--------------------------------------------------------------------------------

اقتباس



ان شئتِ يمكنك اختيار من ترغبين في الحوار معه / معها ... وسنسهل الامر باذن الله تعالى ...
بخصوص ان تقولي ما تريدين ... فانت منذ البداية تتمعين بالتعبير عما تريدين ...ولم يُحذف الا الاساءات ... فان لم تحوِ مشاركاتك اي اساءة .. اضمن لك عدم الحذف





هذا كلام غير صحيح كل مشاركاتي محترمة جدا انا احرص على ذلك و عدة مرات انا امحي واعيد كتابة المشاركة التي ارد على استفذاذات الكثير من الاعضاء و انا اتحدى ان تكون مشاركة مسيئة حتى التي حذفت .

اقتباس



من سب أو أهان حبيبنا المسيح عليه السلام عندنا فهو كافر





على هذا الاساس يمكنني ان اقول و بكامل ثقتي بعد كل الاساءات للمسيح في هذا المنتدى انه منتدى كفار لان كل صفحة من صفحات المنتدى تهين المسيح و تتهكم على اموره طبعا تحت ستار ان يسوع ليس هو المسيح عيسى لكن هذا غير صحيح يسوع بالنسبة لنا هو المسيح عيسى عندكم و ان اختلف الاسم لا يعطيكم هذا الحق اذا كانت لفظ محمد رسول الاسلام تصبح MOHAMED
هل استطيع التهكم على الاسم الثاني مدعيتا انه غير شخص انها مهزلة

طبعا لانرضي من اي مسيحي ان يهين الله عز وجل في المقام الاول و الرسول صلي الله عليه و سلم ولا المسيح عيسي ابن مريم عليه السلام ولا حتي الحواريون تلاميذ المسيح الذين أمنوا بي نبوته ولا حتي نصراني وحد الله قبل الاسلام

أن كان هناك اهانه موجه الي الهك المسيح في اي موضوع كان حتي لو كان كاتبه أستاذنا السيف البتار فيمكنك التوجه بشكوي رسميه الي الاداره بخصوص هذا الامر

و لكن ضيفتنا الفاضله هذا ليس معناه اني لو قلت مثلا ان الهك دوده معناها اني سببته لانه قال علي نفسه دوده في الكتاب المقدس الذي تؤمنين به انه كلام الله المنزل
فتزعلين او تتضايقين او تشكين فينا لاننا لم نشبه يسوع المسيح الا من كتابكم

صحيح نحن لا نرضي مثلا ان نشبه المسيح عيسي ابن مريم عليه السلام بالدوده او بالحشره او بالخروف وهو النبي البشري الذي كرمه الله في كتابه الكريم
لكن اقول مثلا ان يسوع المسيح اله المسيحيين قال انه دوده و اقدم الدليل علي ذلك


بالاضافه الي ذلك تفضلي هذا الموضوع هل يجوز سب يسوع ؟:
https://www.ebnmaryam.com/vb/t43077.html

ان اكثر ما يحزنني من المسيحيين هو سخريتهم من خالق السموات و الارض و انقاصهم من مكانته في كتابهم

و الله الموفق

انا ما اقدر اطنشك ابدا علشان لا تطخيني اذا بدك هيدي صفحتي الشخصية في حراس العقيدة
https://www.hurras.org/vb/member.php?u=23189

هل يعني انك لا تحبذين الحوار الثنائي هنا يا ياسمين؟

قبولي للحوار هنا هو قبول بالاهانات الموجهة ضد كتابي و ربي يسوع المسيح ابن الله الحي الذي فداني على صليب العار . ان كنت فداء للرسول هذا حقك لكن انا يسوع بنفسه فداني وخلصني و حررني واعطاني حياة ابدية بنعمة مجانية من خلال دمه المسفوك على الصليب و هذه حقيقة اختبرتها بنفسي و يمكنك ان تختبريها ايضا عزيزتي

ثوانى بقي

في الأول بس أرجو عدم حذف هذه الرسالة لكن انتوا تقدروا تردوا عليا .. لكن انا لو لقيتها أتحذفت هاتأكد من كل كلامكم

كل واحد فرحان عمال يقول كلمتين تافهين وفاكر نفسه ظريف وعمال يتريق علي المسيح
كلااام كتييييييير كذب وكلااام كتير قلة أدب مش فاهمين حاجه ولاعمركوا هاتفهموا حاجه طول ماانتو عمالين تتريقوا كده وخلاص .... انا عارف أن ده مش بأرادتكم علشان انتوا اتعلمتوا كده من زمااان لكن أي حد ممكن يتغير ... حاولو تفهموا بقي مره واحده بس .. بدل ماتشوفوا الي الأخ رشيد بيقولوا والقمص زكريا بطرس بيقولوا وتعدوا تشتموا عليهم فكروا في الأجابة ماعرفتوش روحوا أسألول شيوخكم
كل الصور اللي انتوا حاطينها في الموضوع ده انتوا اللي عملينها والأخ المحترم اللى عمال يحط صور قليلة الأدب ويقول ..." معلش ياجماعة انا مش قصدي بس دول هما اللي عملينها " يا أخى طب حرام عليك يعنى هو أنت للما تحب انك تحبب الناس في الأسلام بالصور دي تعقد تكذب وتقول ان المسيحيين هما اللي بيعملوها ..... المسيح جاء للخير جاء للسلام انما انتوا لو مش فاهمين معنى الآيات اللى بتقول " ماجئت لألقى سلام بل سيف " روحو أقرو تفاسيرها من اى موقع مسيحى مش من شيوخكم أو من أي حد كذاااب .......... كمان شوفوا البلاوى اللى عندوكم وشيوخكم ماشاء الله مش عارفين يعملوا أي حاجه ... فالحين بس في التريقه والكلام الفاضى !؟!؟!


ياريت تشوفوا الفيديو ده وكل واحد يحاول يفهم مش يشتم ... حاولو بس مجرد محاولة :
#########

ياريت كمان معلش نشوف الراجل ده بيقول ايه ونحاول نحاول مانشتمهوش .. نسمع بس .. معلش انا معرفتش ارفعه فا ننزله الأول

#####

اللي هايكسل ينزله أهو علي اليوتيوب بس مش كامل ناقص أول 5 دقايق .. فا ياريت ننزله لأنهم 5 دقايق حلوين <<<< أول خمس دقايق دول بيقول حكايته انه كان مسلم وبقى مسيحى >>>

###########

" الله يريد أن جميع النس يخلصون وإلي معرفة الحق يقبلون " ربنا ينور قلوبكم
سلام

بسم الله الرحمن الرحيم

اهلا بالضيف ...
كما ترى فقد اعتمدنا المشاركة ولم نحذفها ... لكن تم حذف الروابط لانه مخالف لسياسة وقوانين المنتدى واظن منتدياتكم تقوم بنفس الفعل فتمنع عرض وصلات المواقع او الفيديوهات الاسلامية
ومع ذلك فسنرد عليها باذن الله تعالى ...

فبخصوص ما سماه مقدم التلفزيون ( الحديث الكارثة) فاليك الرد:

https://www.ebnmaryam.com/vb/t24195.html

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=24865

اما بخصوص قصص من اسلم ومن ثم تنصر فكل شيء يحتاج للدليل ... ومع ذلك فالذي يخرج من الاسلام فهو الخاسر وليس العكس ...بينما من ينتقل من النصرانية الى الاسلام هو الرابح والامثلة على من دخلوا في الاسلام كثيرة

اما بقية كلامك ... فراجع الموضوع وردود الاخوة لتعلم انكم انتم من يدبلج هذه الصور وليس نحن ... كما ان ايماننا لا يكتمل الا بمحبة المسيح عليه السلام واحترامه ... فانتم اخر من تطلبون منا ذلك ونحن من كرمناه في الوقت الذي اهانته فيه اناجيلكم

بسم الله الرحمن الرحيم

لو كنتِ صادقة في دعواكِ من اننا نهين المسيح لما بقيتِ عندنا يوما واحدا ... ولكننا نراك حتى اللحظة تشاركين ... فاين الاهانات التي تدعيها زورا وظلما؟؟؟
عموما قبلتِ الحوار ام رفضتِ فهذا شأنكِ ولا نجبرك على شيء ... واي اهانة تدَّعي وجودها فابلغي عنها ... فان كان حقا حذفناها ... اما ان كانت من نصوص كتابكِ فحينها اطلبي من الكنيسة ان تحذفها من كتبكم

سلام ونعمه
أولا : شكراً علي انك ماحذفتش الموضوع وعلي كلامك الخالى من العصبيه (( يارب دايما ً ))
كلام غريب جداً في تفسير الحديث ..... يعنى ايه قاله الكلمة دى مش قصده يشتمه لكن قالهاله بغرض التوبيخ ؟!؟؟! محاسسنى أن المشكلة في الغرض ؟؟؟ لا يا أخ المشكلة في الكلام ده إزاء نبى الله أشرف المرسلين خلقا ً يقول كلام زي ده وأزاى كمية الأحاديث اللي عن الزواج والطلاق والمتعة ومش المتعه ... فين رسالته ؟؟؟ السيد المسيح لما جه كانت رسالتة السلام ورسالته أنه يرجعنا تانى ليه بعد ماتهنا في الخطيه ويقولنا أنه بيعد لنا مكان فوق في السما مش هنا علي الأرض ... ماتكلمش في أي حاجه هنا تخص الأرض كل كلامه أزاى نوصل للسما عشان كده نلاقى الكثير من الرهبان اللي تركوا العالم كله وتبعوه وهو ده معنى الأيه " ألقى سيفا " تركوا الفلوس والأراضى والأب والأم علشانه هو ...... مش كل كلامه عن الفلوس والميراث والزواج والحروب وتكبير الدولة
تفسير سفر النشيد اللي بتقولوا أنه كله كلمات قبيحه : اللي أنتوا ماتعرفهوش انه سفر رمزي كل حاجه فيه لها رمزها ومدلولها فمثلاً الثديين دول بيشيروا للعهد القديم والعهد الجديد اللي بيهم نقدر نوصل للمسيح وهكذا .. طبعا ً الحاجات دى انت وغيرك مستحيل تفهموها لأنه ببساطة لاتعطى إلا بالروح القدس اللي هو مش عندكم
السيد المسيح له المجد كان وديع ومتواضع ولا يصيح ولايسمع أحد في الشوارع صوته .. كان محب للعشارين والخطاه لأنه قال " لايحتاج الأصحاء إلي طبيب بل المرضى " .... انا معاك أن العالم أتغير دلوقتى وفي مسيحيين كتير بقوا بالأسم بس مسيحيين لكن تصروفاتهم كلها وحشه وعشان كده ممكن حد من دول يكون رسم صور المسيح زى ما بتقولوا ومع أن ده بردوا من رابع المستحيلات .. لكن لو دورت علي الأنسان المسيحى الحقيقى هاتلاقيه أنسان هادى وديع مش بيتعارك ومش بيشتم .. مش عشان ده ضعف منه لكن دى قوة المسيح اللى بتعمل في قلبه
ياريت بقى كفايه عصبية .. ياريت نفكر " الله يريد أن الجميييييع يخلصون " هاقولك حاجه :
أولا : قولى فين الكتاب المقدس بيهين المسيح ؟؟؟؟ لأن المسيح هو محور الكتاب المقدس وأنا قريت الكتاب المقدس كله
ثانياً : أي سؤال تعبك وشايف أنه فضيحه عند المسيحيين ياريت تقولهولى وأنا أحاول أجاوب عليه علي قد قدرتى لأنى بردوا أنا لسه صغير 20 سنه فا ربنا يساعدنى وأقدر أجاوب ... بس ياريت يفضل الحوار بيننا كده من غير شتيمه أو كلام جارح ونحاول نفهم بعض من غير تعصب ومن غير تقفيل دماغ

بسم الله الرحمن الرحيم



ولماذا العصبية يا صديقي؟؟ انت انسان محترم ونعاملك باحترام ولا نسيء الا لمن يسيء لديننا او لنبينا ببساطة شديدة ...




يا ضيفنا الفاضل ... لو تأملت معنى الحديث لما اعترضت عليه ...فاولا الحديث متكلم في صحته وان حسنه الالباني رحمه الله تعالى ... وتجد ذلك في الرابط السابق ... وعلى افتراض انه صحيح فمعنى عزاء الجاهلية ان ينسب الإنسان نفسه إلى قبيلة فلان أو البلد الفلاني أو المذهب الفلاني ويتفاخر به على أخيه وهذا ما كان الكفار يفعلونه في الجاهلية يتفاخرون بنسبهم وقبائلهم على بعضهم مما يتسبب في حمل الكراهية والبغضاء بين الجميع ومعنى اعضوه بهن ابيه ليس مقصده ان يمسك ذكر ابيه باسنانه ... بل ذكروه باصله وانه كان نطفة من فرج ابيه ... فلا يتكبر ويفتخر على الناس باصله ونسبه ...


انت من فتحت هذا الموضوع وانا لم أُشر اليه ... عموما الكلمات التي في هذا السفر ليست رمزية باي حال ... وعلى افتراض ذلك فهل هذه الاعداد من كتابك ايضا رمزية؟؟

سفر حزقيال [ 23 : 19 ] :

فأكثرت أهوليبة زناها بذكرها أيام صباها التي فيها زنت بأرض مصر وعشقت معشوقيهم الذين لحمهم كلحم الحمير ومنيهم كمني الخيل

سفر حزقيال 23: 3

وَزَنَتَا بِمِصْرَ. فِي صِبَاهُمَا زَنَتَا. هُنَاكَ دُغْدِغَتْ ثُدِيُّهُمَا، وَهُنَاكَ تَزَغْزَغَتْ تَرَائِبُ عُذْرَتِهِمَا.

«أَمَّا أَنْتُمْ فَتَقَدَّمُوا إِلَى هُنَا يَا بَنِي السَّاحِرَةِ، نَسْلَ الْفَاسِقِ وَالزَّانِيَةِ. اشعياء 3 : 57

فَحَمِيَ غَضَبُ شَاوُلَ عَلَى يُونَاثَانَ وَقَالَ لَهُ: «يَا ابْنَ الْمُتَعَوِّجَةِ الْمُتَمَرِّدَةِ، أَمَا عَلِمْتُ أَنَّكَ قَدِ اخْتَرْتَ ابْنَ يَسَّى لِخِزْيِكَ وَخِزْيِ عَوْرَةِ أُمِّكَ؟ صموئيل الاول 20 : 30

وهناك نصوص اخرى طبعاً ..



وَلَمَّا سَمِعَ أَقْرِبَاؤُهُ خَرَجُوا لِيُمْسِكُوهُ، لأَنَّهُمْ قَالُوا:«إِنَّهُ مُخْتَل÷!» مرقس 3: 21

13اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ». رسالة بولس الى غلاطية ...

وهناك غير ذلك طبعا

اتمنى لك التوفيق

يمكنك فتح موضوع جديد وان تعبر فيه عما تريد .. او تحاور احد الاخوة في اي موضوع تريد ان احببت

نرحب بالضيف الفاضل يسوع إلهى ....



أعوذ بالله ... صدقنى هذا غير موجود يا عزيزى ... الا مع الذى يسب

على العموم أرحب بيك ...

وأتمنى قبول دعوتى لحوار ثنائى ....

بالنسبة للأستاذة ياسمين ... نحن لا نبغى لك الا الخير .. سواء فى منتدانا أو فى حراس العقيدة .. او فى المريخ حتى ...

ياريت نشوف قريب حوار ثنائك بينك وبين احد الأخوة فى حراس العقيدة

واهلا بحضرتك ...

أقتباس

يا ضيفنا الفاضل ... لو تأملت معنى الحديث لما اعترضت عليه ...فاولا الحديث متكلم في صحته وان حسنه الالباني رحمه الله تعالى ... وتجد ذلك في الرابط السابق ... وعلى افتراض انه صحيح فمعنى عزاء الجاهلية ان ينسب الإنسان نفسه إلى قبيلة فلان أو البلد الفلاني أو المذهب الفلاني ويتفاخر به على أخيه وهذا ما كان الكفار يفعلونه في الجاهلية يتفاخرون بنسبهم وقبائلهم على بعضهم مما يتسبب في حمل الكراهية والبغضاء بين الجميع ومعنى اعضوه بهن ابيه ليس مقصده ان يمسك ذكر ابيه باسنانه ... بل ذكروه باصله وانه كان نطفة من فرج ابيه ... فلا يتكبر ويفتخر على الناس باصله ونسبه ...



حتى لو كان قصده التذكير بولادته ومن أين أتى لا نقل له هذه الكلمة .. لأن أحنا عندنا مافيش شتيمة ومافيش كذب ومافيش حلفان حتى لو اللي قدامى غلط فييا ممكن أوبخه بصورة لائقه مش أفكره بأصله أقوله كلام وحش وحتى الصحابة لما قالوا الكلام ده الناس استغربت منهم وقالولهم أزاى تقولوا كده فاقالولهم الرسول هو اللي علمنا كده ... معنى كده أنهم فعلا قالوا الكلمة نفسها مش قالوا أي حاجه تانية بكناية

أقتباس
انت من فتحت هذا الموضوع وانا لم أُشر اليه ... عموما الكلمات التي في هذا السفر ليست رمزية باي حال ... وعلى افتراض ذلك فهل هذه الاعداد من كتابك ايضا رمزية؟؟

سفر حزقيال [ 23 : 19 ] :

فأكثرت أهوليبة زناها بذكرها أيام صباها التي فيها زنت بأرض مصر وعشقت معشوقيهم الذين لحمهم كلحم الحمير ومنيهم كمني الخيل

سفر حزقيال 23: 3

وَزَنَتَا بِمِصْرَ. فِي صِبَاهُمَا زَنَتَا. هُنَاكَ دُغْدِغَتْ ثُدِيُّهُمَا، وَهُنَاكَ تَزَغْزَغَتْ تَرَائِبُ عُذْرَتِهِمَا.

«أَمَّا أَنْتُمْ فَتَقَدَّمُوا إِلَى هُنَا يَا بَنِي السَّاحِرَةِ، نَسْلَ الْفَاسِقِ وَالزَّانِيَةِ. اشعياء 3 : 57

فَحَمِيَ غَضَبُ شَاوُلَ عَلَى يُونَاثَانَ وَقَالَ لَهُ: «يَا ابْنَ الْمُتَعَوِّجَةِ الْمُتَمَرِّدَةِ، أَمَا عَلِمْتُ أَنَّكَ قَدِ اخْتَرْتَ ابْنَ يَسَّى لِخِزْيِكَ وَخِزْيِ عَوْرَةِ أُمِّكَ؟ صموئيل الاول 20 : 30




كل ما ذكرته بشأن الكلام القبيح في الكتاب المقدس هو أن أنبياء يحكون ماحدث في القديم مع أناس بالفعل نجسيين لم يشتم أحد الأنبياء لكنهم قالوا عن هذا أنه ابن زانية والأخرى بنت فاسق وهكذا .. وهو بالفعل قال الحقيقة لكنه لم يكن يشتمهم لأنه يحكى أحداث مضت من فترة أو ستأتى .... انما الشتائم قالها الناس الفاسدين نفسهم ونقلها عنهم النبى فمثلا ً شاول كان أنسان خاطئ لذلك قال هذا وهكذا


أقتباس
وَلَمَّا سَمِعَ أَقْرِبَاؤُهُ خَرَجُوا لِيُمْسِكُوهُ، لأَنَّهُمْ قَالُوا:«إِنَّهُ مُخْتَل÷!» مرقس 3: 21




بالفعل هناك بعض الناس الذين قالوا عن المسيح أنه مختل كما هناك البعض قال أنه رئيس الشياطين وغيرهم الكثير لكننا لسنا مما يقولون ذلك فمن قالوا عليه هكذا لم يؤمنوا به أنما كل اللي أمن بيه وعرفه قال حقا ً أن هذا هو أبن الله ... قول بعض الناس أنه مختل هذا رأيهم أحنا مالناش دعوى بيهم لكننا نحن من نمجد الله في كل موضع من الكتاب المقدس .. أنظر المؤمنين ماذا يقولون ثم تعالا قول أحنا بنمجده ولا لأ


أقتباس
13اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ». رسالة بولس الى غلاطية ...




" ملعون كل من علق علي خشبة " نعم بالفعل هذا كان حكم في العهد القديم أنه ملعون من يعلق علي خشبة والمسيح لكى يزيل عنا لعنةالناموس ولعنة خطية أدم وحواء تجسد من السماء في هيئة أنسان آخذا ً صورة العبد وهى دي كانت الطريقة الوحيدة ليخلصنا ولو عايزنى أقولك ليه هى الطريقة الوحيده أنه يتجسد ممكن أقولك لو مش عارف .... وأتحمل أن يأخذ اللعنة من أجلنا ... هذا حب عظيم منه ليس عاراً عليه ,, ونحن نحب هذا العار الذي من أجله شفينا من خطايانا بدليل الصليب الذي نحن محتفظين به إلي الآن وهو سر قوتنا .. لا تستهن به " هو مش حتة خشبة ولا هة قوة ساحرة " لكنه رمز خلاصنا "" لأن كلمة الصليب عند غير المؤمنين جهالة أما عندنا نحن المخلصين فهى قوة الله "



ياريت أكون قدرت أرد علي السؤالين وياريت لو في حاجه تانية تقول أننا بنشتم المسيح أو ممكن نرسمله صور قبيحة تقولى
سلام المسيح معك

بالنسبة للأخ Eng-con

أقتباس

أعوذ بالله ... صدقنى هذا غير موجود يا عزيزى ... الا مع الذى يسب



أنا أختلف معك يا صديقى فهذا بخلاف ماتعلمت ........... أنا لا أتعصب ولا أسب ختى لو حد شتمنى
" من لطمك علي خذك الأيسر فحول له الأخر أيضاً "هذا ليس ضعف ... فهو منتهى القوة
أذن فنحن مختلفين

نعم عزيزى .. هكذا نحن ايضا .. لا نسب من يسبنا

ولكن من يسب الرسول .. فعلية من الله ما يستحق ...

أو فليكن اناثيما كما تقولون .....

المهم هل قبلت الحوار معى صديقى الفاضل ...

كيف سيكون الحوار وفي ماذا نتحاور ؟؟؟