إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

هل هذا هو الرب يسوع!

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة انا مسيـحى مشاهدة المشاركة
    انا شفت الموضوع ده بالصدفه وانا فى سيرش
    واللى عامل الموضوع سورى كداب لان مستحيل حد مسيحى هو اللى يكون عامل الموضوع ده ولو انت صادق اكتب اصل الموقع اللى انت ناقلهم منه

    وعمر ما حد مسيحى يشوهه أسم المسيح

    انتوا اللى علطول بتعملوا كده
    الأخ العزيز / مسيحى

    أهلا بيك ... بس صحى النوم حبيبى حاول تفوق من غفلتك !!! و هأخليك أنت بنفسك اللى ترد على اعتراضك اللى باللون الأحمر فى اقتباسك أعلاه ...

    جاهز ! .... أربط الحزام و يلا بينا

    روح زى الشاطر على محرك البحث جوجل و ابحث عن :

    1- jesus was gay أو المسيح كان مثليا شاذا يعنى بالعربى " خو..." كمل أنت الحرف الناقص بنفسك

    2- gay jesus movie أو فيلم المسيح الشاذ المثلى " الخو..." و حمل الفيلم يا عم المسيحى و متع نظرك بحقيقة ايمانكم أنتم المسيحيين بما تعتقدونه فى المسيح

    و سؤالى لحضرتك سؤال مباشر جدا و هو :

    هل من ملايين الروابط اللى ظهرت لحضرتك رابط واحد فقط لمسلمين يدّعون على المسيح بالكذب أنه كان مثليا شاذا و حاشاه أن يكون ؟؟؟؟ .... أتحداك

    انها نابعة من حقيقة ايمانكم المسيحى يا أخى فالمواقع كلها التى ظهرت فى ناتج البحث و كذلك ممثلين الفيلم الذى يظهر المسيح بأنه شاذا و يفعل فيه رجل ما يفعل الرجال فى النساء و كذلك منتجيه و كل من ساهم فيه ... أعطيك مفاجأة أخرى ... لقد ساهم فى الفيلم بعض رجال الدين المسيحى الشواذ !!!!!!!!!!!!

    نصيحة أخ أكبر عندما تتكلم عن طارح الموضوع تتكلم عنه باحترام و لا تدعى عليه أنه كذاب لأنه بعد أن بينت لك أن المسيحيين أنفسهم يقولون على المسيح ما هو أشنع من مجرد تصويره كشخص يلعب بلياردو بل صوروه يفعل فيه كما يفعل الرجال فى النساء ... هل فهمت !!!

    فكما ترى فالمسلم ليس بحاجة أن يدَعى بالكذب على شخص المسيح فهذا لن يكون أبدا بل الأكثر من ذلك لو كنا نملك كمسلمين معاقبة من يستهزأ بالمسيح و فعل كل هذه المساخر فوالله الذى لا اله غيره لكنا عاقبناه أشد العقاب فنحن أولى بالمسيح منكم أنتم الذين شوهتم صورته !!! ...

    مرة أخرى أصحى من غفلتك اخى العزيز

    هدانا الله الى ما يحبه و يرضاه

    تعليق


    • #47
      من الذى ضحى؟!

      الى الذين يدعون ان اللاهوت قد ضحى بنفسه ليخلص الأنسان

      اود ان اعرف منهم كيف تمت هذه التضحية؟ اذا كان اللاهوت هو الذىمات على الصليب (ودفن لمدة ثلاث ايام حسب قولهم)فهل يموت الرب ؟؟!! "الله الحى القيوم الذى لاتأخذه سنة ولانوم"
      واذا لم يكن اللاهوت هو الذى مات على الصليب والنسوت هو الذىمات و سفك دمه على الصليب فاين تضحية اللاهوت (ابن الله المولود المتجسد والذىارسله الله لكى يضحىبنفسه ودمه ليخلص الأنسان من الخطية)؟؟؟!
      هل يعذب ويقتل النسوت المسكين ويدعى اللاهوت(الأله المتجسد)انه هو الذى ضحى؟؟
      هل اللاهوت فى ذلك يفعل نفس ما اعتاد الجيش الأنجليزى عليه اثناء الحرب العالمية
      وهو القتال حتى اخر جندى..هندى

      تعليق


      • #48
        أولاً شكراً لأنكم اوليتم تعليقي كل هذا الاهتمام طلب مني النجم الثاقب و قال: أجيبي أيتها الفاضلة ؟؟؟؟؟؟ حاضر رح جاوب باختصار على ما تفضلتم به :
        1-(محمد السوهاجي)شكراً لترحيبك بي طلبت مني ان اقول نبي الاسلام عند ذكر محمد أوليس أسمه محمد؟ولماذا عند ذكر السيد المسيح لا تقول اله المسيحيين؟؟؟؟؟طلبت لي الهداية !!!شكراً و أنا اطلبها لك
        2-(أبو علي)أخبرني يا أبا علي أهذه هي الصور التي تراها في الكنيسة!!!!وهل كل الكنائس تضع صور؟؟ إن لم تزرها كلها أنصحك بالصمت؟؟ثم ارجوك اعطني الشاهد من الانجيل الذي يقول أن يسوع مختل!!!!!!وسأكون شاكرة
        3-(النجم الثاقب)شكراً أيها النجم على الاستفاضة في الرد على تعليقي وسأرد على ما يجب الرد عليه:أقول أن ردك قوي ولكنه لا يخلو من رأيك الشخصي وتفسيرك الخاص للانجيل-التعليق : إن صلب السيد المسيح لم يكن مجرد غلطة رهيبة، أو إساءة للعدل شنيعة، أو مهزلة قضائية مروعة، فليس الرومان من قتلوا المسيح، ولا اليهود، بل أن المسيح هو من "وضع حياته" وقد أكد أن له سلطاناً أن يفعل ذلك وأن يسترد حياته أيضاً (يو10 :17-18) .. فلم يكن صلب المسيح حادثاً عرضياً ، بل إنه الحدث المركزى فى التاريخ كله. إنه المفتاح الذى لابد منه لفهم المسيحية على حقيقتها، كما أنه المفتاح للأجوبة على الأسئلة الاساسية "من أنا؟ من أين جئت؟ إلى أين أنا ذاهب؟ ولماذا؟ ".
        التعليق : لو أراد السيد المسيح النجاة من الصلب والموت، لكان هناك آلاف الوسائل التى كان فى إمكانه استخدامها دون اللجوء للطرق التى لا تليق بعظمته وجلاله، والتى تؤدى بالبشرية إلى الضلال. فكان يرفع إلى السماء بصورة جلية واضحة أمام الجميع، كما فعل مع أخنوخ (تك5 :24)، وإيليا (2مل2 :5-11) .. فيتمجد الله أمام الجميع، ولا يقع الشعب فى ضلاله كبرى .. ولكن أرادة الله كانت أن يقدم المسيح ذاته فداء للبشرية .
        __________________
        الحكمه و الهدف من التجسد هو فداء البشر و الفائده هي ان يشعر الجسد (المتحد باللاهوت) بألام و الذي مات هو الجسد المتحد باللاهوت
        عزيزي الفداء اصلا ان يكون الفادي بشر + بلا خطيئه + لا محدود
        فأنا لا اعرف عزيزي ماذا تريد ان تقول و انت كده فعلا اكدت الفداء و تتفق معنا في ان الذي احس بالالم هو الناسوت
        فهل تقول ان بذلك الفداء لم يتم لان الله لم يتألم؟؟؟؟ هذا خطأ ...ليه
        لان اللاهوت اتحد بالناسوت و اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظه واحد ولا طرفه عين مثل الحديد المتحد بالنار الحديد هو الذي يتشكل و هو متحد بالنار وان كنت تريد ان اعطيك نبذة عن احترام محمد فلدي الكثير؟؟؟؟؟!!!!بس حضل ساكتة هلئ!هل الاسير مثلاً لدى الامريكيين لانه يضرب ويشتم ويحب بلده بيكون قليل الاحترام؟أخي الفاضل عن أي احترام تتحدث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
        مع احترامي للجميع المسيح محترم شئنا أم أبينا
        يمكن ما رح تفهموا عليٌ 100%لانو الله عندكم متكبر وماكر كما تقول ال عمران مكرتم ومكر الله والله خير الماكرين(أهذا الهكم المحترم)أو محمد عندما يقول حبب الي من دنياكم الطيب والنساء!!ّ!!!!!ونعم الاحترام
        صدقوني اني احبكم واتمنى لكم الخير كما لنفسي
        بكل احترام اختكم
        (ليديا)

        تعليق


        • #49
          قلت لابد من التأدب في ذكر رب السماء والأرض!!
          وخير البرية حبيبي يا رسول الله..
          يجب عليك احترام أهل الدار!!

          المشاركة الأصلية بواسطة ليديا ديب مشاهدة المشاركة
          يمكن ما رح تفهموا عليٌ 100%لانو الله عندكم متكبر وماكر كما تقول ال عمران مكرتم ومكر الله والله خير الماكرين(أهذا الهكم المحترم)
          {فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنْصَارِي إِلَى اللَّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنْصَارُ اللَّهِ آمَنَّا بِاللَّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ (52)
          رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أَنزلْتَ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ (53) وَمَكَرُوا وَمَكَرَ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ (54)
          }(آل عمران)..

          يقول تعالى: { فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى } أي: استشعر منهم التصميم على الكفر والاستمرار على الضلال قال: { مَنْ أَنْصَارِي إِلَى اللَّهِ } قال مجاهد: أي من يَتبعني إلى الله؟ وقال سفيان الثوري وغيره: من أنصاري مع الله؟ وقول مجاهد أقربُ.

          والظاهر أنه أراد من أنصاري في الدعوة إلى الله؟ كما كان النبي صلى الله عليه وسلم يقول في مواسم الحج، قبل أن يهاجر: "مَنْ رَجُل يُؤْوِيني عَلى [أن] أبلغ كلامَ رَبِّي، فإنَّ قُرَيْشًا قَدْ مَنَعُونِي أنْ أُبَلِّغَ كَلامَ رَبِّي" حتى وجد الأنصار فآووه ونصروه، وهاجر إليهم فآسوه ومنعوه من الأسود والأحمر.

          وهكذا عيسى ابن مريم، انْتدَبَ له طائفة من بني إسرائيل فآمنوا به وآزروه ونصروه واتبعوا النور الذي أنزل معه. ولهذا قال تعالى مخبرًا عنهم: { قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنْصَارُ اللَّهِ آمَنَّا بِاللَّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ . رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أَنزلْتَ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ } الحواريون، قيل : كانوا قَصّارين وقيل: سموا بذلك لبياض ثيابهم، وقيل: صيادين. والصحيح أن الحواري الناصر، كما ثبت في الصحيحين أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما نَدبَ الناس يوم الأحزاب، فانتدب الزبير، ثم ندبهم فانتدَبَ الزبير [ثم ندبهم فانتدب الزبير] فقال: "إنَّ لِكُلِّ نَبِيٍّ حَوَاريًا وَحَوَارِيي الزُّبَيْرُ" .

          وقال ابن أبي حاتم: حدثنا أبو سعيد الأشَجّ، حدثنا وكيع، حدثنا إسرائيل، عن سماك، عن عكرمة، عن ابن عباس في قوله: { فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ } قال مع أمة محمد صلى الله عليه وسلم. وهذا إسناد جيد.

          ثم قال تعالى مخبرا عن [ملأ] بني إسرائيل فيما هَمُّوا به من الفتك بعيسى، عليه السلام، وإرادته بالسوء والصَّلب، حين تمالؤوا عليه وَوَشَوا به إلى ملك ذلك الزمان، وكان كافرًا، فأنْهَوا إليه أن هاهنا رجلا يضل الناس ويصدهم عن طاعة الملك، وَيُفَنِّد الرعايا، ويفرق بين الأب وابنه إلى غير ذلك مما تقلدوه في رقابهم ورموه به من الكذب، وأنه ولد زانية حتى استثاروا غضب الملك، فبعث في طلبه من يأخذه ويصلبه ويُنَكّل به، فلما أحاطوا بمنزله وظنوا أنهم قد ظَفروا به، نجاه الله من بينهم، ورفعه من رَوْزَنَة ذلك البيت إلى السماء، وألقى الله شبهه على رجل [ممن] كان عنده في المنزل، فلما دخل أولئك اعتقدوه في ظلمة الليل عيسى، عليه السلام، فأخذوه وأهانوه وصلبوه، ووضعوا على رأسه الشوك. وكان هذا من مكر الله بهم، فإنه نجى نبيه ورفعه من بين أظهرهم، وتركهم في ضلالهم يعمهون، يعتقدون أنهم قد ظفروا بطَلبتِهم، وأسكن الله في قلوبهم قسوة وعنادا للحق ملازما لهم، وأورثهم ذلة لا تفارقهم إلى يوم التناد؛ ولهذا قال تعالى: { وَمَكَرُوا وَمَكَرَ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ } .

          تفسير ابن كثير..


          المشاركة الأصلية بواسطة ليديا ديب مشاهدة المشاركة
          مع احترامي للجميع المسيح محترم شئنا أم أبينا
          اليسوع المحترم يبح الزنا بعدم تطبيقه الناموس!!

          يوحنا
          4: 15 قالت له المراة يا سيد اعطني هذا الماء لكي لا اعطش و لا اتي الى هنا لاستقي
          4: 16 قال لها يسوع اذهبي و ادعي زوجك و تعالي الى ههنا
          4: 17 اجابت المراة و قالت ليس لي زوج قال لها يسوع حسنا قلت ليس لي زوج
          4: 18 لانه كان لك خمسة ازواج و الذي لك الان ليس هو زوجك هذا قلت بالصدق
          4: 19 قالت له المراة يا سيد ارى انك نبي


          موقف اليسوع إلى هذه الإمرأةِ عجيب جداً، كَانَ عِنْدَها خمسة أزواجِ وكَانتْ تَعِيشُ مع رجلِ آخرِ الذي لم يكن زوجَها. أَفترضُ بأنّ أمّا أزواجها ماتوا أَو هم طلّقوها، يَبْدو بأنّها تَخلّتْ عن الزواجِ وكانت تعِيشُ مع رجل ويعاشرها . لذا هي كَانتْ بالتأكيد مذنبة بالزنا... ولكن اليسوع لم يدينها ولم يطبق الناموس عليها ، وسمح لها ممارسة معاشرتها بطريقة ملفته ، ولم يهتم إلا بانه فرح بأنها عرفت أنه نبي .

          وهل النبي يتغاضى عن ناموس السماء ؟

          وهنا يظهر لنا أمرين

          الأول : هو جهل اليسوع بأنها امرأة متزوجة أم لا ... وهذه ليست صفات إله

          الثاني : قال اليسوع : ما جئت لأنقض بل لأكمل ، وكان يجب عليه تطبيق الناموس ... فلو كان اليسوع هو الله ، فكيف لا يطبق الله حكمه الذي أرسله بالعهد القديم ، أليست فتنة ؟

          فعدم تطبيق الناموس يدل على أمرين

          الأول : أن يكون اليسوع مخطأ

          الثاني : أن هذه القصة ملفقة وتم وقوع التحريف فيها .

          يوحنا
          8: 3 و قدم اليه الكتبة و الفريسيون امراة امسكت في زنا و لما اقاموها في الوسط
          8: 4 قالوا له يا معلم هذه المراة امسكت و هي تزني في ذات الفعل
          8: 5 و موسى في الناموس اوصانا ان مثل هذه ترجم فماذا تقول انت
          8: 6 قالوا هذا ليجربوه لكي يكون لهم ما يشتكون به عليه و اما يسوع فانحنى الى اسفل و كان يكتب باصبعه على الارض
          8: 7 و لما استمروا يسالونه انتصب و قال لهم من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر
          8: 8 ثم انحنى ايضا الى اسفل و كان يكتب على الارض
          8: 9 و اما هم فلما سمعوا و كانت ضمائرهم تبكتهم خرجوا واحدا فواحدا مبتدئين من الشيوخ الى الاخرين و بقي يسوع وحده و المراة واقفة في الوسط
          8: 10 فلما انتصب يسوع و لم ينظر احدا سوى المراة قال لها يا امراة اين هم اولئك المشتكون عليك اما دانك احد
          8: 11 فقالت لا احد يا سيد فقال لها يسوع و لا انا ادينك اذهبي و لا تخطئي ايضا


          وهذا موقف عجيب ، وقد يختلف عن الحدث الأول ، لأن هذه الحالة كانت بشهود ، وقد تم القبض على هذه المرأة وهي في حالة زنا ، ولكن اليسوع تغاضى عن الناموس الذي يقول

          اللاويين
          20: 10 و اذا زنى رجل مع امراة فاذا زنى مع امراة قريبه فانه يقتل الزاني و الزانية


          مع العلم أن الناموس " العهد القديم أي التوراة " لم تُصرّحُ بأنّ الجلادين يَجِبُ أَنْ يَكُونوا بريئَ... لكي يقول اليسوع من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر ..... وليس هناك تصريح في العهد القديم يسْمحُ للزاني لكي يُعْفَى عنه.

          وقد كشف عن نفسه اليسوع بعد ذلك بقوله للزانية { فقال لها يسوع و لا انا ادينك اذهبي و لا تخطئي ايضا } ، لأن اليسوع أقر وأعترف من هذه الجملة أن المرأة أخطأت مذنبة .

          فكيف لم يطبق اليسوع الناموسى برجم هذه المرأة ؟

          فالناموس السماوي هو كما يؤمن النصارى .

          التثنية
          22: 22 اذا وجد رجل مضطجعا مع امراة زوجة بعل يقتل الاثنان الرجل المضطجع مع المراة و المراة فتنزع الشر من اسرائيل
          22: 23 اذا كانت فتاة عذراء مخطوبة لرجل فوجدها رجل في المدينة و اضطجع معها
          22: 24 فاخرجوهما كليهما الى باب تلك المدينة و ارجموهما بالحجارة حتى يموتا الفتاة من اجل انها لم تصرخ في المدينة و الرجل من اجل انه اذل امراة صاحبه فتنزع الشر من وسطك


          فكيف قال اليسوع " ما جئت لأنقض بل لأكمل " ، ولكنه لم يدين هذه الزانية ولم يطبق الناموس الذي لم يأتي لينقضه أو ينقصه؟

          وجباة الضريبة والزواني الغارقين في الخطيئة يَدْخلنَ مملكةَ الله قبل الفريسيون ...فكيف جاء اليسوع لكي لا يدين أحد .

          متى
          21: 28 ماذا تظنون كان لانسان ابنان فجاء الى الاول و قال يا ابني اذهب اليوم اعمل في كرمي
          21: 29 فاجاب و قال ما اريد و لكنه ندم اخيرا و مضى
          21: 30 و جاء الى الثاني و قال كذلك فاجاب و قال ها انا يا سيد و لم يمض
          21: 31 فاي الاثنين عمل ارادة الاب قالوا له الاول قال لهم يسوع الحق اقول لكم ان العشارين و الزواني يسبقونكم الى ملكوت الله
          21: 32 لان يوحنا جاءكم في طريق الحق فلم تؤمنوا به و اما العشارون و الزواني فامنوا به و انتم اذ رايتم لم تندموا اخيرا لتؤمنوا به


          وأي عجب ممكن أن نرى ونسمع : جباة الضريبة والزواني الغارقين في الخطيئة يدخلوا مملكةَ الله .
          واحترامات يسوع في العهد القديم حدث ولا حرج فهل هذا إله محترم ضيفتنا!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
          منقول..
          التعديل الأخير تم بواسطة أسد الإسلام; الساعة 20-10-2009, 23:36.

          الحمد لله على نعمة الإسلام

          تعليق


          • #50
            رحمة ابن الإنسان وجرائم رجم الزانية والزاني وجلدهما في الحديث والقرآن - 1 من 2
            رياض الحبيّب
            r_hbeyyib@hotmail.com
            2009 / 8 / 30


            قالت الأمينة العامة لمنظمة العفو الدولية أيرين خان بمناسبة صدور تقرير منظمة العفو الدولية للعام 2007
            (إن بعضكم على علم بشريط الفيديو المنشور على الانترنت الذي يُظهر الفتاة اليزيدية {دعاء أسود} وهي تُرجم حتى الموت لأنها أحبّت رجلاً سُنّيّاً. إنه شريط مقزز، بيد أن العديد من النساء يعِشْن مع الخوف اليومي من العنف)
            وأنقل بتصرّف عن المصدر أدنى عينه وقد شاهدت الشريط المذكور:
            (في 7 أبريل/ نيسان رُجمَت المغدورة دعاء- وهي ذات سبعة عشر ربيعاً- حتى الموت في “جريمة شرف” وقعت في بلدة بهزان بالقرب من مدينة الموصل شماليّ العراق- على مرأى من مئات الأشخاص الذين عمد بعضهم إلى تصوير الحادثة بكاميرات هواتفهم الخليوية. وتنتمي دعاء، وهي من قرية بهزان، إلى الأقلية الأيزيدية غير المسلمة في العراق. علماً أن قوات الأمن المحلية شهدت عملية القتل، لكنها لم تتدخل لمنع عملية الرجم أو للقبض على المسؤولين عنها) انتهى. وهنا تفاصيل الموضوع:
            https://asiapacific.amnesty.org/actfo...607-action-ara

            ونقلاً عن مصدر آخر:
            (إنّ منظمة العفو الدولية ذكرت أنّ معظم ضحايا “جرائم الشرف” من النساء والفتيات اللائي يعتبر أقاربُهن من الذكور وغيرهم أنهن جلبن العار لعائلاتهن بسبب سلوكهن غير الأخلاقي* وكثيراً ما تكون هذه الاتهامات لأسباب واهية ولا تعدو أن تكون مجرد شائعات. وفي كثير من الأحيان يُقدم على ارتكاب “جرائم الشرف” ذكور من أفراد العائلات التي تنتمي إليها الضحايا من النساء والفتيات، اعتقاداً منهم بأن مثل هذه الجرائم تسترد شرفهم وشرف عائلاتهم) انتهى

            وقرأت في موقع ثالث:
            (تسعى سلطات إقليم كردستان العراق إلى مكافحة جرائم غسل العار حيث بات تعرّض النساء إلى القتل أو الاضطهاد أو العنف أمراً يومياً من قبل ذويهن وخصوصاً اللواتي يرفضن عادات العائلة وتقاليدها) انتهى وهنا الموضوع بالتفصيل
            https://www.moheet.com/show_news.aspx?nid=9269&pg=31

            --------------

            أمّا في موضوع الجلد فقد قرأت في الموقع أدنى:
            أكّدت الصحافية السودانية {لبنى الحسين} في مقابلة خاصّة مع مراسل مؤسسة {دويتشه فيله DW} الألمانية أنّها لا تسعى خلال مثولها أمام المحكمة يوم الثلاثاء 04 أغسطس / آب 2009 (للحصول على حكم بالبراءة وإنّما إلى تغيير القانون) وتعني بذلك إلغاء المادة 152 التي تعتبرها (مخالفة للدستور والشريعة) والمطبقة في شمالي السودان منذ 1983. وتنصّ هذه المادّة على أن (من يأتي في مكان عام فعلاً أو سلوكاً فاضحاً أو مُخِلّاً بالآداب العامة أو يرتدي زيّاً فاضحاً أو مخلا بالآداب العامة يسبب مضايقة للشعور العام، يعاقب بالجلد بما لا يتجاوز أربعين جلدة أو بالغرامة أو بالعقوبتين معا)
            وأوردت وكالة {فرانس بريس} قول لبنى الحسين (إن البعض يتّخذ من الشّريعة الإسلامية مبرّرًا لجلد النساء بسبب ملابسهن، فليبيّنوا ذلك في القرآن والحديث. لقد بحثت ولم أجد شيئا من هذا)! انتهى. وهنا الموضوع بالتفصيل:
            https://www.dw-world.de/dw/article/0,,4539148,00.html

            --------------

            أمّا بعد فلعلّ خير ما أبدأ به في هذه المقالة هو الإستشهاد بكلام السيد المسيح له المجد في الإنجيل بتدوين متّى- الأصحاح (أي الفصل) الخامس والآية السابعة عشرة:
            مت-5-17 {لا تظنوا أني جئت لأنقض الناموس أو الأنبياء. ما جئت لأنقض بل لأكمل}
            فلم يترك كتبة اليهود وكهنتهم حيلة ليجرّبوا بها السيد المسيح أو يُحرجوه إلّا جرّبوها، فأتوه بامرأة مُسِكتْ بفعل الزنا وقالوا له:
            {وموسى في الناموس أوصانا أن مثل هذه تُرْجَم. فماذا تقول أنت؟}- يوحنّا 5:8
            (والناموس- في العهد الجديد أي الإنجيل- يعني الشريعة) فإنْ قال لهم (أرجموها) أي كما أوصى موسى يقولوا له: إذاً لا حاجة بنا لتعليمك لأنك لم تأتِنا بجديد!- والكلام هنا موجّه أيضاً إلى أتباع محمّد رسول الإسلام. وإنْ قال لهم (لا ترجموها) يخالف حينئذ شريعة موسى فيستحقّ هو الرّجم- من جهة اليهود- قبل رجم المرأة!
            لكنّ السيّد المسيح قال لهم مقولته الشهيرة:
            {من كان منكم بلا خطية فليَرْمِها أوّلَاً بحجر!}- يوحنّا 7:8
            لأنّ السيّد المسيح يعرف قطعيّاً بأنّ الله هو الديّان العادل وليس أولئك الأشرار! وأنّ رحمة الله واسعة بلا حدود وأمّا الأشرار فلا يفكّرون بإعطاء فرصة للتوبة، في وقت هم أنفسهم معرّضون للزنا وسائر أفعال الشرّ فلا ينبغي أن يكيلوا بمكيالين، أي بمكيال لأنفسهم ككهنة وبمكيال مختلف ضد الشعب الذي يتّبع تعاليمهم.

            والجدير ذكره بهذه المناسبة أنّ السيد المسيح قد أشار بصراحة تارّة وضمنياً تارة أخرى بأنّ موسى قد أوصى بما أوصى في العهد القديم بسبب قساوة القلوب في ذلك الزمان والذي عكس حزم الله في تربية شعبه العبراني وصرامته في الأحكام وقسوته على أعداء ذلك الشعب إلى درجة الموت والفناء، لأنّ الفادي والمخلّص (السيد المسيح) مزمع أن يأتي من الشعب العبراني والذي سُمّي بــ {المختار} لأنّ الله قد اختار أن يجيء المسيح من نسله بما أنّ الشعب العبراني هو الوحيد الذي حافظ على عهد الله وحفظ كتابه المقدّس دون سائر الشعوب القديمة، على رغم تعرّضه لعقوبات من الله بسبب عبادات آلهة غريبة وسائر أفعال المعاصي- والسبي البابلي مثالاً كان من العقوبات.

            يستمرّ يوحنّا الإنجيلي في سرد الحدث:
            يو-8-9: وأما هم فلما سمعوا وكانت ضمائرهم تبكّتهم، خرجوا واحداً فواحداً، مبتدئين من الشيوخ إلى الآخرين. وبقي يسوع وحده والمرأة واقفة في الوسط.
            يو-8-10: فلما انتصب يسوع ولم ينظر أحداً سوى المرأة، قال لها: ((يا امرأة، أين هم أولئك المشتكون عليك؟ أما دانك أحد؟))
            يو-8-11: فقالت: لا أحد، يا سيد! فقال لها يسوع: ((ولا أنا أدينك. إذهبي ولا تخطئي أيضا))
            يو-8-12: ثم كلّمهم يسوع أيضا قائلا: ((أنا هو نور العالم. من يتبعُني فلا يمشي في الظلمة بل يكون له نور الحياة))

            ومنذ ذلك الحين لم يجرؤ أحد على رجم زانية لأنّ الشرط الذي يجب أنْ يتوفر للحاكم أو القاضي بالناموس (أي الشريعة) أو للراجم أن يكون هو نفسه بلا خطيئة! ومن ذا الذي بلا خطيئة سوى الله، أي مَنْ هو القدّوس (أي الطاهر تماماً) إلّا الله؟

            --------------

            والآن لنقرأ شريعة موسى حول هذا الموضوع، علماً أنّ بينه وبين محمّد حوالي 2000 سنة! ففي سفر التثنية- الأصحاح الثاني والعشرين، باب نكث عهد الزواج- ترجمة فاندايك للكتاب المقدّس إلى العربيّة:

            تث-22-13: ((إذا اتخذ رَجُلٌ امرأة وحين دخل عليها أبغضها
            تث-22-14: ونسب إليها أسباب كلام وأشاع عنها اسماً رديئاً وقال: هذه المرأة اتخذتها ولما دنوت منها لم أجد لها عذرة.
            تث-22-15: يَأْخُذُ الفَتَاةَ أَبُوهَا وَأُمُّهَا وَيُخْرِجَانِ عَلامَةَ عُذْرَتِهَا إِلى شُيُوخِ المَدِينَةِ إِلى البَابِ
            تث-22-16: ويقول أبو الفتاة للشيوخ: أعطيتُ هذا الرجلَ ابنتي زوجة فأبغضها.
            تث-22-17: وها هو قد جعل أسباب كلام قائلاً: لم أجد لبنتك عذرة. وهذه علامة عذرة ابنتي. ويبسطان الثوب أمام شيوخ المدينة.
            تث-22-18: فيأخذ شيوخ تلك المدينة الرجل ويؤدّبونه
            تث-22-19: وَيُغَرِّمُونَهُ بمئة من الفضة ويُعطونها لأبي الفتاة لأَنَّهُ أَشَاعَ اسْماً رَدِيئَاً عَنْ عَذْرَاءَ مِنْ إِسْرَائِيل. فتكون له زوجة. لا يقدر أن يُطلّقها كل أيامه.
            تث-22-20: ((وَلكِنْ إِنْ كَانَ هَذَا الأَمْرُ صَحيحاً لمْ توجَدْ عُذرَة لِلفَتَاة.
            تث-22-21: يُخرجون الفتاة إلى باب بيت أبيها ويرجمُها رجالُ مدينتها بالحجارة حتى تموت لأنها عملتْ قباحة في إسرائيل بزناها في بيت أبيها. فتنزع الشرّ من وسطك.
            تث-22-22: ((إذا وُجدَ رَجُلٌ مضطجعاً مع امرأة زوجة بعل يُقتل الاثنان: الرجل المضطجع مع المرأة والمرأة. فتنزع الشرّ من إسرائيل.

            تث-22-23: ((إذا كانت فتاة عذراء مخطوبة لرجل فوجدها رَجُلٌ في المدينة واضطجع معها
            تث-22-24: فأخرجوهما كليهما إلى باب تلك المدينة وارجموهما بالحجارة حتى يموتا. الفتاة من أجل أنها لم تصرخ في المدينة والرجل من أجل أنه أذلّ امرأة صاحبه. فتنزع الشر من وسطك.
            تث-22-25: ولكن إن وَجَدَ الرجلُ الفتاة المخطوبة في الحقل وأمسكها الرجل واضطجع معها يموت الرجل الذي اضطجع معها وحده.
            تث-22-26: وأما الفتاة فلا تفعلْ بها شيئاً. ليس على الفتاة خطيّة للموت بل كما يقوم رجل على صاحبه ويقتله قتلاً. هكذا هذا الأمر.
            تث-22-27: إنه في الحقل وجدها فصرخت الفتاة المخطوبة فلم يكن من يخلّصها.
            تث-22-28: ((إذا وَجَدَ رجلٌ فتاة عذراء غير مخطوبة فأمسكها واضطجع معها فوُجدا.
            تث-22-29: يعطي الرجل الذي اضطجع معها لأبي الفتاة خمسين من الفضة وتكون هي له زوجة من أجل أنه قد أذلّها. لا يقدر أن يطلقها كل أيامه.
            تث-22-30: ((لا يَتَّخِذْ رَجُلٌ امْرَأَةَ أَبيهِ وَلا يَكْشِفْ ذيْل أَبيه))

            --------------

            أمّا بعد ستة قرون ونيّف فقد ظهر محمّد مدّعياً بأنّ الله أرسله رحمة للعالمين، عاد بأمّته إلى شريعة موسى، على أنه من الأنبياء أيضاً بل (خاتم النبيّين) فماذا فعل؟ إنّ كتب السيرة المحمدية تروي عدداً من أحكامه حول هذا الموضوع بالإضافة إلى القرآن، وقد كانتْ أحكامه الأساسية مقتبسة من كتاب التوراة- المكتوب بالعبرية يومذاك- ممّا سَمِعَ من بعض اليهود في عصره ولكنْ بلسان عربي فأنزل قرآناً!
            - يتبع في القسم الثاني من هذه المقالة

            تعليق


            • #51
              الضيفة الفاضلة
              أهلا و سهلا بك
              فلم يقول
              إنى صاعد إلى أبي و أبيكم و إلهى و إلهكم
              و لم يقول
              إلهى إلهى لم تركتنى؟
              و لو كان هو الله فمن إلهه؟
              و لم ظهر له ملك يقويه و هو الله بحسب إيمانكم ؟
              و كيف لم يكن يعلم متى يوم القيامة ؟
              و أين علم يسوع الناس التثليث صراحة ؟
              ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
              ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

              تعليق


              • #52
                يمكن ما رح تفهموا عليٌ 100%لانو الله عندكم متكبر
                يا ليديا أليست هذه النصوص صحيحة:

                مزمور – الاصحاح 47 ، العدد 9

                9 شُرَفَاءُ الشُّعُوبِاجْتَمَعُوا. شَعْبُ إِلهِ إِبْراهِيمَ. لأَنَّ ِللهِ مَجَانَّ الأَرْضِ. هُوَ مُتَعَال جِدًّا.

                مزمور –الاصحاح 92 – العدد 8

                8 أَمَّا أَنْتَ يَا رَبُّ فَمُتَعَال إِلَى الأَبَدِ.

                ان الرب -المزيف - وصف نفسه بالدب و اللبؤة بل و وصف نفسه باللص فى الكتاب المقدس !!!!

                تعليق


                • #53
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  حنانيك يا ضيفتنا الفاضلة فما اسهل الرد عليك


                  تقولين:


                  -(أبو علي)أخبرني يا أبا علي أهذه هي الصور التي تراها في الكنيسة!!!!وهل كل الكنائس تضع صور؟؟ إن لم تزرها كلها أنصحك بالصمت؟؟
                  نعم هذه الصور بل وافظع منها اراها في الكنيسة اليوم وكل يوم. وليست اي كنيسة بل في كنيسة المهد التي صورتم ان المسيح عليه السلام ولد في مزود للماشية هناك والتي لا يبعد مكان سكني عنها سوى بضعة مئات من الامتار. ما رايك؟؟؟


                  إن لم تزرها كلها أنصحك بالصمت؟؟

                  من الذي يجب ان يصمت الان. ابتسامة.


                  ثم ارجوك اعطني الشاهد من الانجيل الذي يقول أن يسوع مختل!!!!!!وسأكون شاكرة
                  ليس اسهل من ذلك فلربما لم تقراي كتابك جيدا.

                  *ولما سمع اقرباؤه خرجوا ليمسكوه لانهم قالوا انه مختل اصحاح 3 عدد 21 انجيل مرقس


                  ما راي الضيفة الان؟؟
                  سَلامٌ مِنْ صَبا بَرَدى أَرَقُّ ....ودمعٌ لا يُكَفْكَفُ يا دمشقُ

                  ومَعْذِرَةَ اليراعةِ والقوافي .... جلاءُ الرِّزءِ عَنْ وَصْفٍ يُدَّقُ

                  وذكرى عن خواطرِها لقلبي .... إليكِ تلفّتٌ أَبداً وخَفْقُ

                  تعليق


                  • #54
                    الضيفة الفاضلة ما رأيك بحوار منظم أو مناظرة مع أحد الإخوة حول موضوع ما مثل
                    ألوهية المسيح
                    التثليث
                    الصلب و الفداء
                    أو أدلة قاطعة بأن الإسلام هو الدين الحق
                    أو أى موضوع آخر
                    و لا يتم الانتقال للنقطة إلا بعد الفراغ من النقطة التى قبلها
                    حتى لا يتحول الحوار إلى مجرد إلقاء شبهات منك بدون الاستماع لردودنا لمجرد التشويش
                    فإن قبلت فأهلا و سهلا بك نسعد بالحوار معك فى إطار من الأدب و الاحترام المتبادل
                    أما إن كنت تريدين مجرد إلقاء الشبهات بدون الاستماع لردودنا فلن يكون الحوار مفيدا
                    نسأل الله لك الهداية و النجاة و خيري الدنيا و الآخرة
                    التعديل الأخير تم بواسطة 3abd Arahman; الساعة 20-10-2009, 23:33.
                    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                    تعليق


                    • #55
                      الأخ أبو علي سألتني رأي و سأجيبك (هل صورة المسيح في المذود كارثة كما تلمح؟؟؟؟؟وهل كنيسة المهد تمثل كل الكنائس !!!!!!!!مرةأخرى أنصحك لكن صدقني بروح أخوية فهل زرت مثلاً الكنائس البروتستانتية وان كان الجواب نعم فقل هل فيها صور؟؟؟؟؟؟ثم تقول في الشاهد انهم قالوا أنه مختل لأنهم ناقمون عليه ولكن هل أثبت ذلك (بالطبع ستكون اجاباتك سهلة لأننا لم نتناقش في مواضيع لاهوتية كما مع الأخ محمد والأخ نجمولكن حذار النقاش الطويل مع النساء لأنك مانك قدنا
                      الرب يوضحلك الحقيقة
                      الأخت ليديا

                      تعليق


                      • #56
                        الأخ الفاضل لا مانع لدي باجراء مناظرة شريطة الالتزام بأدب الحوار ولا تغلب عليك فيما بعد غريزتك الاسلامية القائلة ان المرأة ناقصة عقل ودين وشكراً لعرضك هذا
                        ليكشف الهي عن عينيك ويريك عجائب من شريعته
                        اختك في الله ليديا

                        تعليق


                        • #57
                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          يمكن ما رح تفهموا عليٌ 100%لانو الله عندكم متكبر وماكر كما تقول ال عمران مكرتم ومكر الله والله خير الماكرين(أهذا الهكم المحترم)أو محمد عندما يقول حبب الي من دنياكم الطيب والنساء!!ّ!!!!!ونعم الاحترام
                          لا تهرفي بما لا تعرفي

                          يقول الامام الطبري رحمه الله

                          "وَمَكَرُوا وَمَكَرَ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ" ال عمران 54
                          "القول في تأويل قوله تعالى : { ومكروا ومكر الله والله خير الماكرين } يعني بذلك جل ثناؤه : ومكر الذين كفروا من بني إسرائيل , وهم الذين ذكر الله أن عيسى أحس , منهم الكفر , وكان مكرهم الذي وصفهم الله به , مواطأة بعضهم بعضا على الفتك بعيسى وقتله , وذلك أن عيسى صلوات الله عليه بعد إخراج قومه إياه وأمه من بين أظهرهم عاد إليهم , فيما : 5618 - حدثنا محمد بن الحسين , قال : ثنا أحمد بن المفضل , قال : ثنا أسباط , عن السدي : ثم إن عيسى سار بهم : يعني بالحواريين الذين كانوا يصطادون السمك , فآمنوا به واتبعوه إذ دعاهم حتى أتى بني إسرائيل ليلا فصاح فيهم , فذلك قوله : { فآمنت طائفة من بني إسرائيل وكفرت طائفة } . .. الآية . 61 14 وأما مكر الله بهم فإنه فيما ذكر السدي : إلقاؤه شبه عيسى على بعض أتباعه , حتى قتله الماكرون بعيسى , وهم يحسبونه عيسى , وقد رفع الله عز وجل عيسى قبل ذلك . كما : 5619 - حدثني محمد بن الحسين , قال : ثنا أحمد بن المفضل , قال : ثنا أسباط , عن السدي : ثم إن بني إسرائيل حصروا عيسى وتسعة عشر رجلا من الحواريين في بيت , فقال عيسى لأصحابه : من يأخذ صورتي فيقتل وله الجنة , فأخذها رجل منهم , وصعد بعيسى إلى السماء , فذلك قوله : { ومكروا ومكر الله والله خير الماكرين } فلما خرج الحواريون أبصروهم تسعة عشر , فأخبروهم أن عيسى قد صعد به إلى السماء , فجعلوا يعدون القوم فيجدونهم ينقصون رجلا من العدة , ويرون صورة عيسى فيهم فشكوا فيه , وعلى ذلك قتلوا الرجل وهم يرون أنه عيسى , وصلبوه , فذلك قول الله عز وجل { وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم } 4 157 وقد يحتمل أن يكون معنى مكر الله بهم استدراجه إياهم ليبلغ الكتاب أجله"

                          فمكر الله تعالى بالماكرين هو مجازاتهم بمكرهم.

                          اما ما تذكرينه من القتل على خلفية الشرف فهذا لا يمثل الاسلام في شيء. فالاسلام حدد عقوبة الزنا واشترط ثبوتها باربعة شهود وبعدها يقام الحد فان لم يتوفر الشهود فلا حد ولا حكم.

                          فلم يترك كتبة اليهود وكهنتهم حيلة ليجرّبوا بها السيد المسيح أو يُحرجوه إلّا جرّبوها، فأتوه بامرأة مُسِكتْ بفعل الزنا وقالوا له:
                          {وموسى في الناموس أوصانا أن مثل هذه تُرْجَم. فماذا تقول أنت؟}- يوحنّا 5:8
                          (والناموس- في العهد الجديد أي الإنجيل- يعني الشريعة) فإنْ قال لهم (أرجموها) أي كما أوصى موسى يقولوا له: إذاً لا حاجة بنا لتعليمك لأنك لم تأتِنا بجديد!- والكلام هنا موجّه أيضاً إلى أتباع محمّد رسول الإسلام. وإنْ قال لهم (لا ترجموها) يخالف حينئذ شريعة موسى فيستحقّ هو الرّجم- من جهة اليهود- قبل رجم المرأة!
                          لكنّ السيّد المسيح قال لهم مقولته الشهيرة:
                          {من كان منكم بلا خطية فليَرْمِها أوّلَاً بحجر!}- يوحنّا 7:8
                          هذا يعني انكم تبيحون الزنا!!!!!
                          ونعم الاخلاق يا ضيفتنا.
                          فلا غرابة اذا ان نجد جزءا من كتبكم تحتوي على الاباحية مثل نشيد الانشاد وحزقيال.
                          اذا كانت هذه بضاعتكم فبئس البضاعة هي.
                          سَلامٌ مِنْ صَبا بَرَدى أَرَقُّ ....ودمعٌ لا يُكَفْكَفُ يا دمشقُ

                          ومَعْذِرَةَ اليراعةِ والقوافي .... جلاءُ الرِّزءِ عَنْ وَصْفٍ يُدَّقُ

                          وذكرى عن خواطرِها لقلبي .... إليكِ تلفّتٌ أَبداً وخَفْقُ

                          تعليق


                          • #58
                            ولكن حذار النقاش الطويل مع النساء لأنك مانك قدنا


                            سفر اللاويين-الاصحاح 12 ،الأعداد من 6الى 8

                            1 6 وَمَتَى كَمُلَتْ أَيَّامُ تَطْهِيرِهَا لأَجْلِ ابْنٍ أَوِ ابْنَةٍ، تَأْتِي بِخَرُوفٍ حَوْلِيٍّ مُحْرَقَةً، وَفَرْخِ حَمَامَةٍ أَوْ يَمَامَةٍ ذَبِيحَةَ خَطِيَّةٍ إِلَى بَابِ خَيْمَةِ الاجْتِمَاعِ، إِلَى الْكَاهِنِ، 7 فَيُقَدِّمُهُمَا أَمَامَ الرَّبِّ وَيُكَفِّرُ عَنْهَا، فَتَطْهُرُ مِنْ يَنْبُوعِ دَمِهَا. هذِهِ شَرِيعَةُ الَّتِي تَلِدُ ذَكَرًا أَوْ أُنْثَى. 8 وَإِنْ لَمْ تَنَلْ يَدُهَا كِفَايَةً لِشَاةٍ تَأْخُذُ يَمَامَتَيْنِ أَوْ فَرْخَيْ حَمَامٍ، الْوَاحِدَ مُحْرَقَةً، وَالآخَرَ ذَبِيحَةَ خَطِيَّةٍ، فَيُكَفِّرُ عَنْهَا الْكَاهِنُ فَتَطْهُرُ».


                            أهذه انصوص العجيبة و الخروف المسكين الذى يحرق أو العصفور البرىء الذى يلقى فى النار و يذبح زميله بدعوى التكفير عن خطية الولادة ، يجعلا حجتك فى النقاش أكبر منا !!

                            أتؤمنين حقا ان الله يعتبر الولادة و الإنجاب خطية تستوجب التكفير عنها ؟؟؟ و بماذا بحرق خروف او عصفور مسكين !!/
                            ]
                            التعديل الأخير تم بواسطة believer; الساعة 21-10-2009, 00:30.

                            تعليق


                            • #59
                              بسم الله الرحمن الرحيم

                              (هل صورة المسيح في المذود كارثة كما تلمح؟؟؟؟؟
                              وهل تقبلين ان تعبدي الها ولد مكان الماشية وبين القاذورات؟؟؟ عجبي

                              ثم تقول في الشاهد انهم قالوا أنه مختل لأنهم ناقمون عليه
                              لم المراوغة؟؟
                              كل ما ذكر هو لبيان كيف ان المسيح يهان من قبلكم في كل شيء وفي كل مناسبة اما نحن المسلمين فاننا نحترمه ونبجله هل عرفت الفرق؟؟

                              ولكن حذار النقاش الطويل مع النساء لأنك مانك قدنا
                              لا تعليق
                              سَلامٌ مِنْ صَبا بَرَدى أَرَقُّ ....ودمعٌ لا يُكَفْكَفُ يا دمشقُ

                              ومَعْذِرَةَ اليراعةِ والقوافي .... جلاءُ الرِّزءِ عَنْ وَصْفٍ يُدَّقُ

                              وذكرى عن خواطرِها لقلبي .... إليكِ تلفّتٌ أَبداً وخَفْقُ

                              تعليق


                              • #60
                                المشاركة الأصلية بواسطة ليديا ديب مشاهدة المشاركة
                                الأخ الفاضل لا مانع لدي باجراء مناظرة شريطة الالتزام بأدب الحوار ولا تغلب عليك فيما بعد غريزتك الاسلامية القائلة ان المرأة ناقصة عقل ودين وشكراً لعرضك هذا
                                ليكشف الهي عن عينيك ويريك عجائب من شريعته
                                اختك في الله ليديا
                                وللنظر إلى رأى يسوع في نساء النصارى:

                                1كورنثوس 14 : 34 " لِتَصْمُتْ نِسَاؤُكُمْ فِي الْكَنَائِسِ لأَنَّهُ لَيْسَ مَأْذُوناً لَهُنَّ أَنْ يَتَكَلَّمْنَ بَلْ يَخْضَعْنَ كَمَا يَقُولُ النَّامُوسُ أَيْضاً. وَلَكِنْ إِنْ كُنَّ يُرِدْنَ أَنْ يَتَعَلَّمْنَ شَيْئاً فَلْيَسْأَلْنَ رِجَالَهُنَّ فِي الْبَيْتِ لأَنَّهُ قَبِيحٌ بِالنِّسَاءِ أَنْ تَتَكَلَّمَ فِي كَنِيسَةٍ ". ( ترجمة فاندايك )

                                وفي الترجمة الكاثوليكية هكذا النص : " ولْتَصمُتِ النِّساءُ في الجَماعات، شَأنَها في جَميعِ كَنائِسِ القِدِّيسين، فإِنَّه لا يُؤذَنُ لَهُنَّ بِالتَّكلُّم. وعلَيهنَّ أَن يَخضَعْنَ كما تَقولُ الشَّريعةُ أَيضًا .فإِن رَغِبْنَ في تَعَلُّمِ شَيء، فلْيَسأَلْنَ أَزواجَهُنَّ في البَيت، لأَنَّه مِن غَير اللاَّئِقِ لِلمَرأةِ أَن تَتَكلَّمَ في الجَماعة ".

                                والمقصود بعبارة : (( كما تقول الشريعة )) أو (( كما يقول الناموس )) هو ما جاء في تكوين 3 : 16 من ان الرب جعل الرجل متسلطاً على المرأة فقال : " وَقَالَ لِلْمَرْاةِ : تَكْثِيرا اكَثِّرُ اتْعَابَ حَبَلِكِ. بِالْوَجَعِ تَلِدِينَ اوْلادا. وَالَى رَجُلِكِ يَكُونُ اشْتِيَاقُكِ وَهُوَ يَسُودُ عَلَيْكِ ". أي يتسلط عليك .

                                وعبارة : " شَأنَها في جَميعِ كَنائِسِ القِدِّيسين ". تفيد عمومية الطلب خلافاً لما ذهب إليه البعض من أن هذه الأوامر هي للمؤمنين في كورنثوس فقط ..

                                وفي1تيموثاوس 2 : 12 _ 14: " وَلَكِنْ لَسْتُ آذَنُ لِلْمَرْأَةِ أَنْ تُعَلِّمَ وَلاَ تَتَسَلَّطَ عَلَى الرَّجُلِ، بَلْ تَكُونُ فِي سُكُوتٍ، لأَنَّ آدَمَ جُبِلَ أَوَّلاً ثُمَّ حَوَّاءُ، وَآدَمُ لَمْ يُغْوَ لَكِنَّ الْمَرْأَةَ أُغْوِيَتْ فَحَصَلَتْ فِي التَّعَدِّي ". ( ترجمة فاندايك )

                                في هذا النص يؤكد بولس على سكوت المرأة وخضوعها وعدم قيامها بالتعليم لعدة أساب :

                                1) لأن آدم جبل أولا ثم حواء أي السيادة للرجل وليس للمرأة .

                                2) لأن المرأة أغويت أولا من قبل الشيطان ، فالمرأة تستطيع بمشاعرها أن تعلم تعاليم خاطئة إذ تستطيع استمالة الرجال أيضاً وهذا ما حدث في كنيسة ثياتيرا ( رؤيا يوحنا 20:2 ) وكما حدث مع ألن هوايت نبيّة السبتيين .

                                3) لأن مجال المرأة هو في تعليم أولادها في البيت أو في مدارس الأحد ( التعليم المسيحي للأطفال) 1 تيموثاوس 15:2 .

                                ويأكد المفسر المسيحي متى هنري هذا المعنى في تفسيره لما جاء في 1 كورنثوس 14 : 34 فيقول :

                                هنا يلزم الرسول النساء بالآتي :

                                1) أن يصمتن في الاجتماعات العامة ، إذ لا يجب أن يسألن عن أي معلومة في الكنيسة بل يسألن أزواجهن في البيت . ويعد هذا حقيقته إشارة إلى أن النساء كن يصلين ويتنبأن أحياناً في اجتماعات الكنيسة ( 1 كو 11 : 5 ) . ولكنه هنا يمنعهن عن أي عمل عام ، حيث أنه غير مسموح لهن أن يتكلمن في الكنيسة (عدد 34 ) ، كما لا يجب السماح لهن بأن يعلمن في الجماعة ، ولا حتى يسألن أسئلة في الكنيسة ، بل يتعلمن في صمت .


                                أما إذا واجهتهن الصعوبات (( فليسألن رجالهن في البيت )) . وكما أن واجب المراة ان تتعلم في خضوع ، فمن واجب الرجل أيضاً أن يمارس سلطانه ، بأن يكون قادراً على تعليمها ، فإن كان قبيحاً بها أن تتكلم في الكنيسة ، حيث يجب أن تصمت ، فقبيح بالرجل أن يصمت حينما يكون من واجبه أن يتكلم ، عندما تسأله في البيت .

                                2) يختم الرسول بأنه قبيح بالمرأة أن تتكلم في الكنيسة فالقباحة أو العار هنا انعكاس غير مريح للذهن على شيء تم فعله بدون لياقة ، وأي شيء لا يليق أكثر من أن تترك المرأة مكانها ، إذ أنها خلقت لتخضع للرجل ، وعليها الاحتفاظ بمكانها وترضى به . انتهى كلامه .


                                يقول الدكتور. كـ كامبل :

                                " في الكتاب المقدس ستة وستون سفراً جميعها كتبت بواسطة رجال. والله لم يختر امرأة واحدة لكتابة جزء واحد من فصول هذا الكتاب. كذلك لم يسمح لامرأة من سبط لاوي أن تتقلد كهنوتية للخدمة في خيمة الاجتماع أو في الهيكل في العهد القديم. أيضاً لم يختر الرب امرأة واحدة بين الإثني عشر رسولاً الذين كانوا جميعاً رجالاً. وبالإضافة إلى هؤلاء الإثني عشر أرسل الرب سبعين آخرين ولم نسمع عن أي منهم كان من النساء. وفي أعمال 6 انتخب سبعة رجال مشهوداً لهم ومملوئين من الروح القدس والحكمة لأجل خدمة الموائد وحاجات الأرامل وليس بينهم امرأة واحدة. وفي 1 كورنثوس 15 ذكر شهود كثيرون لتثبيت قيامة الرب وسميت أسماء رجال كثيرين ليس من بينهم اسم امرأة واحدة. وهذا له معناه الخصوصي، لأن مريم وهي أول من رأي الرب المقام والتي أرسلت منه بأول بشارة عن القيامة، ولكن حذف اسمها ضمن قائمة الشهود، أليس هذا دليلاً قوياً على أن الكتاب لا يعطي المرأة مكاناً في الشهادة العلنية؟

                                وفي الكنيسة الأولى ذكر عن إقامة أساقفة وشمامسة وشيوخ على التفصيل الوارد في رسالتي تيموثاوس الأولى ورسالة تيطس وجميع هؤلاء كانوا رجالاً ليس بينهم امرأة واحدة. كما أننا لا نقرأ عن امرأة مبشرة أو راعية أو معلمة بالمعنى العام المعروف في العهد الجديد. كذلك ولا امرأة واحدة ورد اسمها بين من صنعوا المعجزات العلنية. وفي رؤيا 11 نقرأ عن شاهدين نبيين من الرجال، وليست نبيتين، ولا نبي ونبية، بل إثنين من الرجال. " اهـ .


                                المرأة ليست مجد الله وهي دون الرجل !!
                                قال بولس في رسالته الأولى إلى كورنثوس [ 11 : 3 _ 9 ] :

                                " وَلَكِنْ أُرِيدُ أَنْ تَعْلَمُوا أَنَّ رَأْسَ كُلِّ رَجُلٍ هُوَ الْمَسِيحُ. وَأَمَّا رَأْسُ الْمَرْأَةِ فَهُوَ الرَّجُلُ. وَرَأْسُ الْمَسِيحِ هُوَ اللهُ .... الرَّجُلَ لاَ يَنْبَغِي أَنْ يُغَطِّيَ رَأْسَهُ لِكَوْنِهِ صُورَةَ اللهِ وَمَجْدَهُ. وَأَمَّا الْمَرْأَةُ فَهِيَ مَجْدُ الرَّجُلِ. لأَنَّ الرَّجُلَ لَيْسَ مِنَ الْمَرْأَةِ بَلِ الْمَرْأَةُ مِنَ الرَّجُلِ. وَلأَنَّ الرَّجُلَ لَمْ يُخْلَقْ مِنْ أَجْلِ الْمَرْأَةِ بَلِ الْمَرْأَةُ مِنْ أَجْلِ الرَّجُلِ ". ( ترجمة فاندايك )


                                والكثير لإستكمال الموضوع (المرأة في الكتاب المقدس للمسيحيين) نرجو مراجعة الرابط التالي
                                https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=20897

                                والرابط التالي:
                                يسوع : ملكوت المرأة الدعارة .... بحث شامل لأستاذي الحبيب سيف بارك الله لنا فيه..

                                المرأة عاهرة

                                اشعياء 6
                                وقال لي الرب خذ لنفسك لوحا كبيرا واكتب عليه بقلم انسان لمهير شلال حاش بز. 2 وأن أشهد لنفسي شاهدين امينين اوريا الكاهن وزكريا بن يبرخيا.3 فاقتربت الى النبية فحبلت وولدت ابنا.فقال لي الرب ادعو اسمه مهير شلال حاش بز ( إن كانت النبية عاهرة فما بالنا الأخرين ؟)

                                الزانية تنال رضى الرب
                                هوشع4: 14
                                لا اعاقب بناتكم لانهن يزنين

                                والكثير وهو موضوع شيق جداً على الرابط التالي:


                                https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=14230

                                أدعو الجميع للتركيز في موقف يسوع العهد القديم والجديد من المرأة!!
                                ليتيقن النصارى من كرم المرأة!!
                                التعديل الأخير تم بواسطة أسد الإسلام; الساعة 21-10-2009, 00:53.

                                الحمد لله على نعمة الإسلام

                                تعليق

                                يعمل...
                                X