إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

الفاضلة CROSS IS LOVE تفضلي لنستمع لبعضنا ولتعلمي كم نحب السيد المسيح عليه السلام

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة loste111 مشاهدة المشاركة
    باسم الرب الفادي أحييكم أنا loste و لأنني نسيت كلمة السر فأنا أدخل بهذا الاسم loste111
    وهذا جوابي لسؤالكم

    المسيح هوا الاله المتجسد على هيئه انسان
    لان الله تجلى على الشجرة لموسى كما في القران
    الله بتجسد على هيئة شجرة فما الغريب ان يتجسد في الانسان
    كما تعلمون في القران أن الله خلق البشر على صورته

    سؤالي لكم هل المسيح روح الله كما في القرآن ؟
    ارجوا ان تقراءوا الصفحة الاولى من سفر التكوين العهد القديم

    وروح الله يرف على وجه المياه
    اذن الله والمسيح واحد
    أنتظر ردكم



    الفاضل الضيف الحبيب .....
    أرحب بك و أعرب عن سعادتي أن تكون بيننا ....
    أشكر لك مشاركتك .....
    عزيزي .....
    انك وبصفتك جئت تناقش المسلمين .....

    لا يجوز أن تقول للمسلم أمور اضافية ليست من ايمانه الحق وتنسبها للحق باطلا .
    عزيزي .....
    حتى نحافظ على نقاش حيوي ....
    فاذا جئت سائلا عن حقيقة الاسلام فدع المسلمين ينالون فرحا عظيما وهم ينقلون متباهين بايمانهم ....
    أليس المؤمن بشىء يفخر وهو يتكلم عنه ؟؟؟؟؟؟
    فمثلا أنت تقول بفخر وتبشر بصوت عالى أن الله تجسد في المسيح ( والعياذ بالله ) .
    أما المسلم لا يمكن أن يتباهى في الباطل ليقول لك أن الله تجسد في شجرة !!!!
    هل تعلم أن مجرد أن تذكر لنا ذلك .....
    فهو كمثال رجل تقدم له طبق من القاذورات وتقول له لتأكل مما تعودت عليه .
    أنظر كم سيكون ذلك مسببا للاشمئزاز للمتلقي ومهانة للعاقل ....
    هل فهمتني أيها العزيز ..... ؟؟؟؟؟؟

    أما بالنسبة لمشاركتك فان روح الله تختلف عن روح من الله .....
    المسيح روح من الله .....
    كما هو آدم روح من الله .....
    انتبه يا عزيزي الى هذه النقطة جيدا .....

    أعتقد أنك فهمتنا الآن .....
    وأعلم أنك لم تقصد ايذاء مشاعرنا بتقديم ايماننا بطبق ضلال ليس من الاسلام في شىء .....
    فان أردت أن تعرف الاسلام فدعنا بأنفسنا نغرف لك من نبع مائه الصافي ....
    بينما نكون سعداء ونحن نتحدث عن ايماننا .....

    ابقى معنا .....
    فنحن سعداء بك ....


    أطيب الأمنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .
    التعديل الأخير تم بواسطة رفيق أحمد; الساعة 29-03-2009, 19:00.
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

    تعليق


    • #47
      بانتظار عودتك للنقاش يا ضيفنا الفاضل .....

      تفضل .... فنحن منتظرين ردك الكريم .

      أطيب الأمنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .
      الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
      ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
      لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
      اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
      اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
      اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
      ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
      https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
      فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

      تعليق


      • #48
        بسم الله الرحمن الرحيم

        مرحبا بالضيف لوست معنا في هذا المنتدى
        ونسأل الله ان يوفقنا للأخذ بيده الى صراط الله المستقيم
        واتباع الحق من جانبه او جانبنا
        و استسمح عذرا من الاخوة في التعليق على مشاركة الضيف
        المشاركة الأصلية بواسطة loste111 مشاهدة المشاركة
        باسم الرب الفادي أحييكم


        الكتاب المقدس عندكم يشير الى اكثر من رب فادي فأيهم تسلم علينا باسمه ؟؟

        مز 34: 22
        اش 41: 14
        اش 43: 14
        اش 44: 6
        اش 44: 24
        اش 47: 4
        اش 48: 17
        اش 49: 7
        اش 49: 26
        اش 59: 20
        اع 7: 35


        أنا loste و لأنني نسيت كلمة السر فأنا أدخل بهذا الاسم loste111


        أهلا وسهلا ومرحبا بك بيننا


        المسيح هوا الاله المتجسد على هيئه انسان

        من اخبركم بذلك ؟
        هل قال المسيح شيئا على نفسه يبين انه اله متجسد ؟
        هل يقبل الله في كتابكم المقدس ان يكون انسانا ؟؟

        لان الله تجلى على الشجرة لموسى كما في القران

        هذا الامر ليس صحيحا و هو محض افتراء
        فانت تخلط ما قاله كتابك المقدس حول تجلي الرب (الملاك) لموسى على العليقة وما قاله القرآن الكريم في قصة موسى فدمجت الأمرين وخرجت بهذا الخطأ الكبير
        فلا كتابك يقول ان الله تجلى لموسى في العليقة ولا القرآن الكريم يقول ذلك
        فنرجو منك ان تحاجج المسلمين بما يقولونه وليس بما تفترضه فيهم !!!

        الله بتجسد على هيئة شجرة فما الغريب ان يتجسد في الانسان

        الله لا يتجسد أبدا لا في شحرة ولا في انسان
        وصفة التجسد هي صفة نقصان في ذات الله
        فان كان الله يحتاج للتجسد حتى يحل مشاكل عباده فهو اله ضعيف
        وان كان الها قويا فهو لا يحتاج لأن يتجسد فهو قادر على تصريف شؤون عباده بكلمة منه

        كما تعلمون في القران أن الله خلق البشر على صورته

        لابد أنك تخلط كثيرا بين كتابك المقدس والقرآن الكريم
        فهذا الامر مذكور في الكتاب المقدس وليس في القرآن الكريم كما تدعي

        تك 1: 27
        فخلق الله الانسان على صورته.على صورة الله خلقه.ذكرا وانثى خلقهم.

        تك 9: 6
        سافك دم الانسان بالانسان يسفك دمه.لان الله على صورته عمل الانسان.


        أما القرآن الكريم ففيه يقول الله عز وجل على نفسه في سورة الاخلاص :
        قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ (1) اللَّهُ الصَّمَدُ (2) لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ (3) وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُواً أَحَدٌ (4)

        فهل وصلك معنى قوله تعالى : لم يكن له كفؤا أحد ؟


        سؤالي لكم هل المسيح روح الله كما في القرآن ؟


        يقول تعالى في محكم كتابه :
        يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْراً لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً (171 النساء)

        فقبل أن يشير القرآن الكريم الى كون المسيح روح من الله فقد أسبقها بقوله أنه رسول الله وذلك حتى لا تغلوا فيه بقولكم

        ثم يتبعها قوله تعالى بمطالبتكم ان تؤمنوا بالله ورسله ومن ضمنهم المسيح ولا تقولوا ثلاثة

        ثم تأتي الآيات اللاحقة مبينة لمهية سيدنا المسيح :

        لَّن يَسْتَنكِفَ الْمَسِيحُ أَن يَكُونَ عَبْداً لِّلّهِ وَلاَ الْمَلآئِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَن يَسْتَنكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيهِ جَمِيعاً (172 النساء)

        و ليس المسيح عليه الصلاة والسلام وحده من قيل فيه ذلك
        فقد جاء في كتاب الله تعالى قوله سبحانه :

        لَا تَجِدُ قَوْماً يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (22 الحشر)


        وروح الله يرف على وجه المياه
        اذن الله والمسيح واحد

        وهل كان المسيح موجودا بجسده في العهد القديم ؟

        وكم يوجد عندكم من روح قدس ؟؟

        للاستفاضة في هذه اللنقطة ارجو منك زيارة هذا الموضوع :

        https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=19843

        تحديات :
        https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
        https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
        https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
        https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

        تعليق


        • #49
          اخي طارق
          اخي ليث
          اخي خوليو
          بارك الله فيكم ولكم
          وجزاكم الله خيرا
          {إنَّ الَّذِينَ يُجَادِلُونَ فِي ءاياتِ اللَّهِ بِغَيْرِ سُلْطَانٍ أَتَاهُمْ إِنْ فِي صُدُورِهِمْ إِلا كِبْرٌ مَا هُمْ بِبَالِغِيهِ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ(56)}. سورة غافر

          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة kholio5 مشاهدة المشاركة
            بسم الله الرحمن الرحيم

            مرحبا بالضيف لوست معنا في هذا المنتدى
            ونسأل الله ان يوفقنا للأخذ بيده الى صراط الله المستقيم
            واتباع الحق من جانبه او جانبنا
            و استسمح عذرا من الاخوة في التعليق على مشاركة الضيف
            [/size]

            الكتاب المقدس عندكم يشير الى اكثر من رب فادي فأيهم تسلم علينا باسمه ؟؟

            مز 34: 22
            اش 41: 14
            اش 43: 14
            اش 44: 6
            اش 44: 24
            اش 47: 4
            اش 48: 17
            اش 49: 7
            اش 49: 26
            اش 59: 20
            اع 7: 35




            أهلا وسهلا ومرحبا بك بيننا



            من اخبركم بذلك ؟
            هل قال المسيح شيئا على نفسه يبين انه اله متجسد ؟
            هل يقبل الله في كتابكم المقدس ان يكون انسانا ؟؟


            هذا الامر ليس صحيحا و هو محض افتراء
            فانت تخلط ما قاله كتابك المقدس حول تجلي الرب (الملاك) لموسى على العليقة وما قاله القرآن الكريم في قصة موسى فدمجت الأمرين وخرجت بهذا الخطأ الكبير
            فلا كتابك يقول ان الله تجلى لموسى في العليقة ولا القرآن الكريم يقول ذلك
            فنرجو منك ان تحاجج المسلمين بما يقولونه وليس بما تفترضه فيهم !!!


            الله لا يتجسد أبدا لا في شحرة ولا في انسان
            وصفة التجسد هي صفة نقصان في ذات الله
            فان كان الله يحتاج للتجسد حتى يحل مشاكل عباده فهو اله ضعيف
            وان كان الها قويا فهو لا يحتاج لأن يتجسد فهو قادر على تصريف شؤون عباده بكلمة منه


            لابد أنك تخلط كثيرا بين كتابك المقدس والقرآن الكريم
            فهذا الامر مذكور في الكتاب المقدس وليس في القرآن الكريم كما تدعي

            تك 1: 27
            فخلق الله الانسان على صورته.على صورة الله خلقه.ذكرا وانثى خلقهم.

            تك 9: 6
            سافك دم الانسان بالانسان يسفك دمه.لان الله على صورته عمل الانسان.


            أما القرآن الكريم ففيه يقول الله عز وجل على نفسه في سورة الاخلاص :
            قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ (1) اللَّهُ الصَّمَدُ (2) لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ (3) وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُواً أَحَدٌ (4)

            فهل وصلك معنى قوله تعالى : لم يكن له كفؤا أحد ؟




            يقول تعالى في محكم كتابه :
            يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْراً لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً (171 النساء)

            فقبل أن يشير القرآن الكريم الى كون المسيح روح من الله فقد أسبقها بقوله أنه رسول الله وذلك حتى لا تغلوا فيه بقولكم

            ثم يتبعها قوله تعالى بمطالبتكم ان تؤمنوا بالله ورسله ومن ضمنهم المسيح ولا تقولوا ثلاثة

            ثم تأتي الآيات اللاحقة مبينة لمهية سيدنا المسيح :

            لَّن يَسْتَنكِفَ الْمَسِيحُ أَن يَكُونَ عَبْداً لِّلّهِ وَلاَ الْمَلآئِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَن يَسْتَنكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيهِ جَمِيعاً (172 النساء)

            و ليس المسيح عليه الصلاة والسلام وحده من قيل فيه ذلك
            فقد جاء في كتاب الله تعالى قوله سبحانه :

            لَا تَجِدُ قَوْماً يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (22 الحشر)



            وهل كان المسيح موجودا بجسده في العهد القديم ؟

            وكم يوجد عندكم من روح قدس ؟؟

            للاستفاضة في هذه اللنقطة ارجو منك زيارة هذا الموضوع :

            https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=19843

            ما شاء الله تبارك الله .....
            جزاك الله خيرا أخي الحبيب خوليو .....
            شكرا لمرورك واثراء النقاش في التوضيح الهام لضيفنا الكريم .....

            أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .
            الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
            ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
            لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
            اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
            اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
            اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
            ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
            https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
            فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

            تعليق


            • #51
              المشاركة الأصلية بواسطة معماري مشاهدة المشاركة
              اخي طارق
              اخي ليث
              اخي خوليو
              بارك الله فيكم ولكم
              وجزاكم الله خيرا

              وجزاكم الله خيرا أخي الحبيب معماري ....
              شرف لي أن تبقى معنا في هذا النقاش المفيد ...

              أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .
              الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
              ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
              لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
              اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
              اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
              اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
              ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
              https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
              فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

              تعليق


              • #52
                بسم الله الرحمن الرحيم

                أخى العزيز / طارق
                الأخوة الكرام
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، وبعد
                أرى أنه يجب علينا أن نعذر الضيف الكريم loste 111 فيما نقله لنا من آراء
                وذلك لأن بعضا مما ذكره موجود للأسف فى العديد من كتب التفسير ، بل وفى أمهات كتب التفسير ، واليكم المثال التالى :
                قال ضيفنا الكريم أن الله - جل شأنه - وبحسب القرآن الكريم قد تجلى على الشجرة فى مناجاته لموسى عليه السلام
                فلماذا نلومه ونعنفه اذا كان قوله هذا قد تردد فى بعض كتب التفسير
                ان الضيف الكريم فيما أعتقد يقصد بكلامه السابق الآيات الكريمة فى مطلع سورة النمل والتى تقول :
                " فلما جآءها نودى أن بورك من فى النار ومن حولها وسبحان الله رب العالمين ، يا موسى انه أنا الله العزيز الحكيم "
                وموضع الشبهة هنا هو قوله تعالى : " بورك من فى النار " والتى اختلف المفسرون فيما تعنيه ، وقد جاء فى بعض الروايات عن السلف الصالح تفسير لها قريب مما ذكره لنا ضيفنا بالفعل ، وذلك كما يلى :
                يقول الامام الطبرى فى تفسيره - وهو من كتب التفسير بالمأثور - ما يلى "واختلف أهل التأويل فى المعنى بقوله ( من فى النار ) فقال بعضهم : عنى جل جلاله بذلك نفسه ، وهو الذى كان فى النار ، وكانت النار نوره تعالى ذكره فى قول جماعة من أهل التأويل " ثم ذكر الطبرى منهم : ابن عباس رضى الله عنهما ، وسعيد بن جبير ، والحسن البصرى ،وقتادة ، وقد زاد ابن كثير عليهم : عكرمة
                كان هذا ما ذكره امام المفسرين ابن جرير الطبرى ثم وجدناه مبثوثا فى كتب التفسير من بعده
                ولكن يبقى السؤال : هل تلك الروايات صحيحة فى نسبتها الى أصحابها ؟
                فهذا مفسر كبير كالفخر الرازى يشكك فى صحتها قائلا " وهو مروى عن ابن عباس ، وان كنا نقطع بأن هذه الرواية موضوعة مختلقة "
                ثم يجب أن نلحظ أمرا آخر هو أن الآية الكريمة قد ختمت بقوله تعالى :
                " وسبحان الله رب العالمين " أليس فى هذا تنبيه على جلال مقامه عز وجل وتنزيه له سبحانه عن الحلول والتجسد ؟
                أترك الجواب لكم ولضيفنا الكريم
                التعديل الأخير تم بواسطة مجادل بالحسنى; الساعة 29-03-2009, 22:30.

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة مجادل بالحسنى مشاهدة المشاركة
                  بسم الله الرحمن الرحيم


                  أرى أنه يجب علينا أن نعذر الضيف الكريم loste 111 فيما نقله لنا من آراء
                  وذلك لأن بعضا مما ذكره موجود للأسف فى العديد من كتب التفسير ، بل وفى أمهات كتب التفسير ، واليكم المثال التالى :
                  قال ضيفنا الكريم أن الله - جل شأنه - وبحسب القرآن الكريم قد تجلى على الشجرة فى مناجاته لموسى عليه السلام
                  فلماذا نلومه ونعنفه اذا كان قوله هذا قد تردد فى بعض كتب التفسير

                  أخي الكريم المجادل بالحسنى ..
                  الزميل "lost111" .. خلط بين التجلي والتجسد .. ولا يوجد في كتاب الله عز وجل وسنة نبيه الكريم وكتب العلماء ما يفيد هذا المعنى الذي قصده الزميل "lost111" - أي التجسد - .. لأنه حاشا لله جل جلاله أن يتجسد ويتحيز في مخلوق من مخلوقاته ...

                  متابع معكم أخي الحبيب طارق .

                  تعليق


                  • #54
                    (فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ موسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ) [الأعراف:143]


                    هنا يوجد اثنان الله عز وجل الواحد الأحد الفرد الصمد ونبيه موسي

                    نبي الله طلب رؤيه الله فهل رآه لا لم يره .. فأين التجسد ؟!


                    أين الجسد الذي سيتجسد فيه الله .. أليس التجسد ان يحل الله في الجسد طبقاً للعقيدة المسيحية فأين الجسد الذي سيحل فيه الله ؟؟ تعالى الله عما يصفون علواً كبيرا .

                    انظر الى قوله تعالي (قَالَ رَبِّ أَرِنِيۤ أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَـٰكِنِ انْظُرْ الي الجبل) .. لن تراني اي لم يره .

                    { قَالَ لَن تَرَانِى } مستأنفة، لكونها جواباً لسؤال مقدّر، كأنه قيل: فما قال الله له؟ والاستدراك بقوله: { وَلَـٰكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِى } معناه أنك لا تثبت لرؤيتي، ولا يثبت لها ما هو أعظم منك جرماً وصلابة وقوّة، وهو الجبل، فانظر إليه { فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ } ولم يتزلزل عند رؤيتي له { فَسَوْفَ تَرَانِى } وإن ضعف عن ذلك، فأنت منه أضعف. فهذا الكلام بمنزلة ضرب المثل لموسى عليه السلام بالجبل. وقيل : هو من باب التعليق بالمحال . وعلى تسليم هذا فهو في الرؤية في الدنيا لما قدّمنا .


                    "الله لم يره احد قط
                    يوحنا 1-18"

                    وتجلي للجبل وان كانت بمعني ظهر للجبل فهل تجسد الله في الجبل اعوذ بالله هذه فريه ما سمعناها من قبل وهذا معني جديد يضاف لمعاني التجسد وهل تجلي بمعني تجسد هل لهم قواميس لغويه اخرى يفسرون منها أم الموضوع رمز ايضاً ؟!!

                    { فَلَمَّا تَجَلَّىٰ رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكّا } تجلى معناه: ظهر، من قولك جلوت العروس، أي أيرزتها .


                    وجلوت السيف: أخلصته من الصدأ، وتجلى الشيء: انكشف. والمعنى: فلما ظهر ربه للجبل جعله دكاً. وقيل المتجلي: هو أمره وقدرته، قاله قطرب وغيره. و الدك مصدر بمعنى المفعول، أي جعله مدكوكاً مدقوقاً فصار تراباً، هذا على قراءة من قرأ { دكاً } بالمصدر. وهم أهل المدينة وأهل البصرة. وأما على قراءة أهل الكوفة " جَعَلَهُ دَكَّاء " على التأنيث، والجمع دكاوات، كحمراء وحمراوات، وهي اسم للرابية الناشزة من الأرض، أو للأرض المستوية. فالمعنى: أن الجبل صار صغيراً كالرابية، أو أرضاً مستوية. قال الكسائي الدك: الجبال العراض واحدها أدك. والدكاوات جمع دكاء، وهي رواب من طين ليست بالغلاظ، والدكادك: ما التبد من الأرض فلم يرتفع، وناقة دكاء: لا سنام لها .


                    أما قول الله عز وجل :


                    (فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِي مِن شَاطِئِ الْوَادِي الْأَيْمَنِ فِي الْبُقْعَةِ الْمُبَارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ أَن يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ) [القصص : 30]

                    قوله تعالى: { فَلَمَّآ أَتَاهَا } يعني الشجرة قدم ضميرها عليها. { نُودِيَ مِن شَاطِىءِ ٱلْوَادِي } { مِن } الأولى والثانية لابتداء الغاية، أي أتاه النداء من شاطىء الوادي من قبل الشجرة. و { مِنَ الشَّجَرَةِ } بدل من قوله: { مِنْ شَاطِىءِ الْوَادِ } بدل الاشتمال؛ لأن الشجرة كانت نابتة على الشاطىء، وشاطىء الوادي وشطه جانبه، والجمع شُطَّان وشواطىء، ذكره القشيري. وقال الجوهري: ويقال شاطىء الأودية ولا يجمع. وشاطأت الرجل إذا مشيت على شاطىء ومشى هو على شاطىء آخر. { ٱلأَيْمَنِ } أي عن يمين موسى. وقيل: عن يمين الجبل. { فِي ٱلْبُقْعَةِ ٱلْمُبَارَكَةِ } وقرأ الأشهب العقيلي: { فِي الْبَقْعَةِ } بفتح الباء. وقولهم بِقعا يدلّ على بَقْعة؛ كما يقال جَفْنة وجِفَان. ومن قال بُقْعة قال بُقَع مثل غُرْفة وغُرَف. { مِنَ ٱلشَّجَرَةِ } أي من ناحية الشجرة. قيل: كانت شجرة العلَّيق. وقيل: سَمُرة وقيل: عَوْسج. ومنها كانت عصاه؛ ذكره الزمخشري .


                    فأين التجسد إذن ؟؟!! ..

                    عجز النصاري ان يثبتوا عقيدتهم من كتبهم فنجدهم يبحثون عنها في كتب الغير !!

                    تعليق


                    • #55
                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      أخى الكريم / ادريسى
                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، وبعد
                      بالطبع يا أخى أوافقك تماما فى أن القول بالتجسد مرفوض بالكلية فى العقيدة الاسلامية ، ما من شك فى هذا
                      ولكن كيف تفسر لنا ما جاء فى الرواية التى ذكرها الامام الطبرى والتى جاء فيها أن الله تبارك وتعالى " هو الذى كان فى النار " ؟!!
                      أليس هذا القول فيه حلول وليس مجرد تجلى ؟!
                      وحين يقرأ النصارى رواية كهذه أفلا يكون أول ما يتبادر الى أذهانهم هو الحلول والتجسد باعتباره الأقرب الى معتقدهم ؟
                      ومن هنا كنت ألتمس بعض العذر لضيفنا النصرانى ، لكن هذا لا يعنى بحال أننى أقره على قوله هذا ، حاشا لله
                      ولتلحظ يا أخى السطور الثلاثة الأخيرة التى ختمت بها مشاركتى السابقة ، ففيها وجهة نظرى

                      تعليق


                      • #56
                        آآآآآآآآآآآسف على التأخير لقد كنت مسافرا
                        الدين من الله وما كتب عن المسيح مذكور في التوراة قبل800 سنة من مجيئه كيف لكم ان تتكلموا عن المسيح كما في القران الكل يعرف ان القران ليس من الله ولا رسول الإسلام نبي (لا أقصد التجريح)


                        راجعوا اشعيا لمعرفة النبوات عن المسيح

                        اسنمعوا الى قتاة الحياة

                        هل المسيح كلمه الله في القران افهموا معنى الكلمة من انجيل يوحنا
                        الاصحاح الاول


                        المعزي يعني الروح القدس ولكن المسلمين يفسرون كما يرغبون من اللغة اليونانية ويمكن أن تعرفوا من كلمة البارقليطوس راجعوا القاموس اليوناني
                        المسيح سوف ينور عقولكم
                        التعديل الأخير تم بواسطة رفيق أحمد; الساعة 06-04-2009, 19:06. سبب آخر: معذرة لرسول الله صلى الله عليه وسلم

                        تعليق


                        • #57
                          المشاركة الأصلية بواسطة loste111 مشاهدة المشاركة
                          آآآآآآآآآآآسف على التأخير لقد كنت مسافرا
                          الدين من الله وما كتب عن المسيح مذكور في التوراة قبل800 سنة من مجيئه كيف لكم ان تتكلموا عن المسيح كما في القران الكل يعرف ان القران ليس من الله ولا رسول الإسلام نبي (لا أقصد التجريح)


                          راجعوا اشعيا لمعرفة النبوات عن المسيح

                          اسنمعوا الى قتاة الحياة

                          هل المسيح كلمه الله في القران افهموا معنى الكلمة من انجيل يوحنا
                          الاصحاح الاول


                          المعزي يعني الروح القدس ولكن المسلمين يفسرون كما يرغبون من اللغة اليونانية ويمكن أن تعرفوا من كلمة البارقليطوس راجعوا القاموس اليوناني
                          المسيح سوف ينور عقولكم
                          مرحبا يا سيد (ضائع) ... لا أقصد التجريح


                          أولا ... من هم هؤلاء الكل الذين يعلمون أن القرآن الكريم ليس من عند الله وأن النبي محمد ليس مرسلا من الله؟؟؟


                          ثانيا ... المسيح لم يؤله إلا في القرن الرابع الميلادي في مجمع نيقية ... ولا يوجد في النبوءات التي تطالبنا بقرائتها أي دليل على ألوهيته ... إن كان لديك واحدا فأتنا به


                          ثالثا ... تقول أن سفر أشعيا به النبوات عن المسيح؟؟؟

                          تفضل إذا هذه النبوءة من هذا السفر وقل لنا من المقصود بها


                          أشعياء إصحاح 42 العدد 1 الفاندايك

                          هوذا عَبدي الذي أعضُدُهُ، مُختاري الذي سُرَّتْ بهِ نَفسي


                          لو كان المسيح هو المقصود فهو عبد الله كما تقول النبوءة




                          رابعا ... مزامير العهد القديم حملت نبوءة واضحة لا ريب فيها أن الله عز وجل سينجي المسيح وينقذه ويرفعه ... تفضل يا محترم إقرأ


                          المزامير ... إصحاح 91 ... الأعداد 14-16

                          "لأنَّهُ تعَلَّقَ بي أُنَجِّيهِ. أُرَفِّعُهُ لأنَّهُ عَرَفَ اسمي.15يَدعوني فأستَجيبُ لهُ، معهُ أنا في الضِّيقِ، أُنقِذُهُ وأُمَجِّدُهُ.16مِنْ طول الأيّامِ أُشبِعُهُ، وأُريهِ خَلاصي".


                          خامسا ... لو كان العهد القديم يحمل نبوءات عن ألوهية المسيح كما زعم أباك ... فسله لِم لَم يؤمن اليهود بألوهيته وهم أهل التوراة وأعلم بها منكم؟؟؟ علما بأن اليهود كانوا ينتظرون نبي آخر الزمان ويرجون أن يكون منهم ... والمسيح - بزعمكم - يهودي من حيث النسب


                          ملحوظة ... لا تذكر اسم النبي مجردا ... قل رسول الإسلام مثلا

                          ومرحبا بك ... أسأل الله أن ينير لك طريق الهداية ... ويخلع عن عينيك عتمة الغشاوة ... فتكف عن أكل لحم الإلاه والشرب من دمه ... وتنتهي عن التشفع بالأموات والصور والتماثيل ... وتعرف الإلاه الحقيقي الواحد الذي أرسل عبده بن مريم وعبده ورسوله محمد - صلوات الله عليهما - لكي يخرج البشرية من أوهام الشرك والوثنية إلى نور التوحيد والملة الحنيفية


                          سبحانك اللهم وبحمدك ... أشهد أن لا إلاه إلا أنت ... أستغفرك وأتوب إليك

                          تعليق


                          • #58
                            أهلا بكما معنا أخوة أفاضل ومحاورين محترمين

                            أتمنى من الله أن ينير دروبكم للحق وما فيه صلاح دنياكم وآخرتكم

                            وأن يزين حياتكم بهدى سيد الأولين والآخرين عليه الصلاة والسلام

                            على فكرة أخى الكريم ليس الكل يؤمن بما تؤمن به حتى تجمع إقرارنا بتكذيب القرآن والنبى عليه الصلاة والسلام (وحاشانا)

                            تعليق


                            • #59
                              إلى الضال ( لا أقصد أي تجريح

                              )
                              lost =ضال

                              Mat 15:24 But he answered and said, I am notsent but unto the lost sheep of the house of Israel.



                              الكل يعرف ان القران ليس من الله ولا رسول الإسلام نبي (لا أقصد التجريح)
                              ماذا تقصد من كلمة ( الكل ) هذه ؟

                              فنحن نعلم أن ( الكل ) هذا أيا كان عدده مصيره مثل مصير من أهلكهم الطوفان .
                              .
                              فهناك ( كلا ) آخر قال لنوح عليه السلام بأنه يعرف بأنه ليس بنبي .


                              قال تعالى :فَقَالَ الْمَلَأُ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَوْمِهِ مَا نَرَاكَ إِلَّا بَشَرًا مِثْلَنَا وَمَا نَرَاكَ اتَّبَعَكَ إِلَّا الَّذِينَ هُمْ أَرَاذِلُنَا بَادِيَ الرَّأْيِ وَمَا نَرَى لَكُمْ عَلَيْنَا مِنْ فَضْلٍ بَلْ نَظُنُّكُمْ كَاذِبِينَ

                              و النتيجة معروفة .

                              هداكم الله و أصلح بالكم .
                              التعديل الأخير تم بواسطة الفضة; الساعة 06-04-2009, 21:34.

                              تعليق


                              • #60
                                المشاركة الأصلية بواسطة loste111 مشاهدة المشاركة
                                آآآآآآآآآآآسف على التأخير لقد كنت مسافرا
                                الدين من الله وما كتب عن المسيح مذكور في التوراة قبل800 سنة من مجيئه كيف لكم ان تتكلموا عن المسيح كما في القران الكل يعرف ان القران ليس من الله ولا رسول الإسلام نبي (لا أقصد التجريح)
                                راجعوا اشعيا لمعرفة النبوات عن المسيح
                                حمدا على سلامتك على كل حال يا ضيفنا الفاضل .....
                                ونفترض أن كتاب الله الحق ( القرآن الكريم ) سنضعه جانبا حتى نتناقش بما تؤمن به أنت ....
                                تتكلم أنت عن نبوءات عن المسيح مكتوبة منذ القدم .....
                                فهو عمانوئيل مثلا .....
                                فهل كانت تلك النبوءات تنبىء بقدوم الرب الى الأرض على صورة بشر ؟؟؟؟؟
                                اذا كان كتابك يتكلم عن ثلاثة من المجوس أتوا الى مكان الميلاد مبجلين المولود ....
                                فهل يمكنك يا صديقنا أن تقول لي كم معلم شريعة ومفسر وكاهن أتى بحسب النبوءات ليسجد أمام الاله الطفل المولود حيث تمت ولادته ؟؟؟؟؟؟
                                من كان أسرع الى المسيح ..... المجوس أم اليهود ؟؟؟؟؟؟
                                هل يمكنك أن تخبرنا لماذا لم يرجم اليهود مريم حينما أنجبت طفلا من دون زوج ؟
                                هل اجابتك ستكون مثلا أنهم عرفوه أنه الاله ؟؟؟؟؟؟
                                هل اليهود كانوا يعتبرون الطفل ابن العذراء هو الله بحسب النبوءات التي تزعم أنها تتكلم عن المسيح ؟؟؟؟؟؟

                                ننتظر منك اجابة منطقية أمام التساؤلات المطروحة .....

                                تفضل أيها الفاضل العزيز .....


                                أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .
                                الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
                                ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
                                لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
                                اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
                                اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
                                اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
                                ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
                                https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
                                فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

                                تعليق

                                يعمل...
                                X