إعـــــــلان

**شعشاعي** · 10-03-2009, 12:56

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

مفهوم الكتاب المقدس

أسهل شرح للكتاب المقدس هو انه عبارة عن مجلد يحتوي هذا المجلد علي مجموعه من الكتب

تسمى هذه الكتب اسفار و اناجيل و اعمال الرسل

كل كتاب من هذه الكتب تم تصميميه ليكون شبيه بالقرأن الكريم

ففي القرأن الكريم يقسم القرأن الى سور و السور مقسمه الي أيات

فهم قسموا كل كتاب من هذه الكتب إصحاحات و قسموا الاصحاحات الي اعداد

فعلى سبيل المثال

متى 24-36

تعني إنجيل متى الاصحاح 24 العدد36

وهكذا فهوا الان عباره عن مجموعه من الكتب المجمعه مع بعضها البعض داخل غلاف واحد و لكن حين تقوم بتقسيمها تجدها صممت لتكون شبيهه بالمصحف الشريف

وحتى لا يسئل أحد كيف يكون الكتاب المقدس اقدم من القرأن و يكون هو الذي يقلد القرأن

فالرد هو

لم تكن أسفار الكتاب المقدس مقسمة إلى أصحاحات ولا أعداد بل كان كل سفر منها متصلاً من أوله إلى آخره، ولم يكن فى كل هذه الأسفار علامات فاصلة بين الجمل كالنقطة بل كانت الكلمات ملتصقة ببعضها حتى كان السطر منها ككلمة واحدة فدعت الحاجة إلى تقسيم الكتاب المقدس إلى فصول والفصول إلى فقرات، فشرع اليهود من قديم الزمان فى تقسيم كل سفر من أسفار العهد القديم إلى أجزاء صغيرة وفى القرن الثالث بعد ميلاد السيد المسيح عليه السلام قسم عمونيوس (أمونيوس) الشماس الاسكندرى الأناجيل الأربعة إلى عدة أجزاء، أما الَّذى قسم الكتاب المقدس إلى ماهو عليه الآن من الأصحاحات، فهو الكاردينال هوجو فى سنة 1040 ميلادية، وأما تقسيم الأصحاحات إلى أعداد، فأول من أتاه فى العهد القديم الراهب يجينوس الَّذى ترجم الكتاب المقدس إلى اللغة اللاتينية، وفى سنة 1545 قسم أصحاحات العهد الجديد إلى أعداد كما هى الآن روبرت اسطفانوس والمراد الأساسى من هذه التقاسيم سهولة المراجعة والوقوف على الشواهد المطلوبة من الكتب المقدس

وهكذا تم تقسيم الكتاب المقدس علي شكله الحالي بعد نزول القرأن بمئات السنين فحاولوا تقسيمه ليكون اسهل في البحث و المراجعه

ارجوا من الله أن أكون قد افدتك

بعض المعلومات مأخوذه من مدونة نور اللاسلام

وفي الختام السلام

احييك بتحية الاسلام السلام

وا لسلام عليكم و رحمة الله و بركاته

**kholio5** · 10-03-2009, 13:56

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تفضل اليك في المرفقات صورة موضحة لخريطة تقسيم الكتاب المقدس ذو 73 سفرا الذي يخص الطائفة الكاثوليكية
ويختلف عن باقي الطوائف في الاسفار القانونية الثانية

الملفات المرفقة

**gardanyah** · 10-03-2009, 14:58

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
انا شايفة ان الكتاب دة كلة قصص وحواديت مكررة لا تعنى الكثير
واكثر الكلام فية عن القتل والقتال والحروب والاشادة بالزنا والزوانى

**gardanyah** · 10-03-2009, 15:01

ما شاء الله
تقسيم واضح
بس عجيب

**عبد مسلم** · 10-03-2009, 15:10

جزاكم الله خيرا يا اخ شعشاعى، لكن ألا من توثيق علمى لما علمتنا يا حبيب ؟
وجزى الله الأخ الحبيب خوليو خيرا، فلعلى أرى مرفقاته بعد ردى هذا !
جزاكم الله خيرا يا أخ خوليو فقد حملت الصورة

، ولعل فى جعبتك صورا أخرى ؟ للضرورة العلمية !

**شعشاعي** · 10-03-2009, 16:38

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

أخي الحبيب عبد مسلم

معظم ما قلته هو منقول من مواقع الكنيسه المصريه

وهي

كنيسة الأنبا تكلا هيمانوت الحبشي القس - الإسكندرية – مصر

وها هو الرابط

https://st-takla.org/FAQ-Questions-VS...oly-Bible.html

فهم يعترفون ان تقسيم كتابهم المقدس علي شكله الحالي تم على مرحلتين

الاولى عام 1040

و الثانية عام 1545

ومن العجيب انه عند مراجعتي لمواقعهم النصرانيه وجدت ما يشيب الرأس من تقليدهم الاعمي للقرأن الكريم

فكتابهم مقسم الى اصحاحات و اعداد

فالكنيسه العربيه الان تسمي الاعداد أيات

و المعروف ان الايات جمع أيه و التي تعني معجزة فكل أيه من القرأن هي معجزة من الله سبحانه عز و جل و هذه الكلمة ( ايه ) مخصوصة بالقرأن الكريم

و لكن نجانا الله و اياكم من سرقه النصارى لما في الكتب الاخرى لرفع شأن كتابهم الذليل

فقد سرقوا أيضا كلمة( أيه) بعد ان سرقوا تقسيم القرأن

و لغوا كلمة (عدد) راجع المواقع النصرانيه التي تعرض الكتاب المقدس وتأكد بنفسك أو حتى شاهد اي قس يتكلم عنه ستجدوه يقول كلمة ايه

فنصارى العرب مصابين بمرض عقدة النقص في كتابهم المقدس فهم يحاولون تشبيهه بالقرأن قدر المستطاع لعل ذلك يرفع من قدره في أعينهم

ولا حول ولا قوة إلا بالله العلى العظيم

**إدريسي** · 10-03-2009, 18:09

بارك الله في جميع الإخوة ..

"الكتاب المقدس" يا أخي الحبيب زمان الغربة هو مجموع الأسفار المكونة لكل من "العهد القديم" و"العهد الجديد"وهو كتاب يزعم النصارى أنه من من عند الله سبحانه وتعالى كتبه قديسون مسوقين بالروح القدس .. والذي أطلق عليه هذا الإسم "الكتاب المقدس" هم النصارى أنفسهم، فلا يوجد داخل "الكتاب المقدس" كله ذكرا لهذا الإسم ! ..

والعهد القديم هو ما تم كتابته قبل المسيح (عليه السلام) ويتكون من أسفار خمسة يطلق عليها التوراة هي (التكوين-الخروج-العدد-اللاويين-التثنية) إضافة إلى أسفار أخرى هي ( الأسفار التاريخية الأسفار الشعرية - أسفار الأنبياء ).. أما العهد الجديد فهو ما تم كتابته بعد المسيح عليه السلام ويتكون من 4 أسفار يطلق عليها الأناجيل الأربعة (هي متى -مرقس-لوقا-يوحنا) إضافة إلى أسفار أخرى هي ( أعمال الرسل - رسائل بولس وبطرس ويوحنا ويعقوب ويهوذا والرسالة إلى العبرانيين-رؤيا يوحنا ) ..

وليس هناك "كتاب مقدس" واحد ! .. إذ أن هناك طوائف مسيحية كل واحدة منها لها "كتاب مقدس" خاص بها .. ونذكر هنا بعضها :

طائفة البروتستانت : تؤمن بـ"كتاب مقدس" يحتوي على 66 سفرًا.

طائفة الكاثوليك : تؤمن بـ"كتاب مقدس" يحتوي على 73 سفرًا .. فـ"الكتاب المقدس" عندهم يزيد عن الذي عند البروتستانت بسبعة أسفار هي : طوبيا - يهوديت - الحكمة - يشوع بن سيراخ - باروخ - المكابيين الأول - المكابيين الثاني .. وكذلك يزيد ببعض الأجزاء من الأسفار هنا وهناك يتم دمجها مع الأسفار 66 التي عند البروتستانت.

طائفة الأرثوذكس : تؤمن بكتاب مقدس يحتوي على 76 سفرًا ، لكنه مقسم على جزأين ! .. الجزأ الأول هو الكتاب المقدس الذي يؤمن به البروتستانت والذي يحتوي على 66 سفرا، والجزأ الثاني هو 10 أسفار ( علما أن السفر في الكتاب المقدس معناه كتاب ديني) يقومون بطبعها منفردة تحت اسم ( الكتاب المقدس - الأسفار القانونية الثانية ).. وهذه الأسفار العشرة هي : طوبيا - يهوديت - تتمة سفر أستير - الحكمة - يشوع بن سيراخ - باروخ - تتِمة سفر دانيال - المكابيين الأول - المكابيين الثاني - المزمور 151.

الكنيسة الحبشية : تؤمن بـ"كتاب مقدس " يحتوي على ما لا يقل عن 81 سفرا ( أي 81 سفرا أو يزيد !) .. والأسفار التي يزيدون بها عن البروتستانت كثيرة وعددها غير ثابت إلى الآن ( ما لا يقل عن 81 سفرا) ..

وبتفصيل أكثر :

العهد القديم من "الكتاب المقدس" يتكون من :

39 سفرا عند طائفة البروتستانت.
46 سفرا عند طائفة الكاثوليك.
49 سفرا عند طائفةالأرثوذكس.
46 سفرا عند الكنيسة الحبشية.

العهد الجديد من "الكتاب المقدس" يتكون من :

27 سفرا عند طائفة البروتستانت.
27 سفرا عند طائفة الكاثوليك.
27 سفرا عند طائفة الأرثوذكس.
ما لا يقل عن 35 سفرًا (35 أو يزيد!) عند الكنيسة الحبشية.

الخلاصة ..

"الكتاب المقدس" = (العهد القديم + العهد الجديد) ..
وهو يتكون من 66 سفرا (التي يؤمن بها البروتستانت) + أسفار أخرى لبعض الطوائف..

وهذه الأسفار الأخرى لبعض الطوائف لا يؤمن بها البروتستانت ويسمونها بـ "الأبوكريفا" أي الأسفار الغير قانونية والمدسوسة أو الخفية، فهي عندهم لا ترقى لمستوى الوحي الإلهي..

**إدريسي** · 10-03-2009, 18:20

وأحسن موقع عربي صادفته إلى الآن يساعدك على البحث في البايبل ودراسته هو موقع الموسوعة العربية المسيحية :

www.albishara.org/

يحتوي على كثير من ترجمات "الكتاب المقدس" وكتب أخرى أساسية .. كما يمكنك من مقارنة النصوص العربية مع المصادر المترجم عنها ..

**شعشاعي** · 10-03-2009, 19:57

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أخ إدريسي عمل أكثر من رئع

**زمان الغربة** · 11-03-2009, 09:05

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عاجز عن الشكر

جزاكم الله خير
هل من الممكن اين يتم عمل قسم قي المنتدي للمبتدئين مثلي ؟

**عبد مسلم** · 11-03-2009, 09:43

لا تصدقوهم حتى فيما يقولون فقولهم مخالف لكتاباتهم فكلهم كَذَبَة .

المشاركة الأصلية بواسطة kholio5 مشاهدة المشاركة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المشاركة الأصلية بواسطة kholio5 مشاهدة المشاركة

تفضل اليك في المرفقات صورة موضحة لخريطة تقسيم الكتاب المقدس ذو 73 سفرا الذي يخص الطائفة الكاثوليكية
ويختلف عن باقي الطوائف في الاسفار القانونية الثانية

الأخ الحبيب خوليو5 : عدد الأسفار التى بالصورة75 لا 73 !

ففى العهد القديم أعلاه 48 سفر لا 46 فيرجى التعديل إن أمكن بعد أن تتأكدَ بنفسكَ .
وإن كان بالفعل عدد الأسفار التى يؤمن بها الكاثوليك 73 سفر طبعاً،
ــــــــــــــــــ
الأخ إدريسى حفظكُم الله يا حبيب القلب، معظم المكتوب على المواقع النصرانية بها لف ودوران وكثيرا ما يكون فيه كذب !
وحتى لا أطيل سأنقل لك هنا نقلا من النسخة اليسوعية ما معناه وباختصار وعلى لسانهم،
الأسفار القانونية الثانية عند الكاثوليك و التى هى عندهم [أُكرر الكاثوليك] هى:
1ـ سفر يهوديت 2ـ سفر طوبيا 3ـ سفر المكابيين الأول 4ـ سفر المكابيين الثانى 5ـ سفر الحكمة
6ـ سفر يسوع ابن سيراخ 7ـ سفر باروك 8ـ سفر مقاطع من أستير 9ـ سفر دانيال .
يُلاحظ أن : الأسفار القانونية الثانية عند الكاثوليك 9 كما هو فى النسخة اليسوعية لا 10 كما هو بالترجمة العربية المشتركة حيث لا يوجد عند الكاثوليك سفر رسالة ارميا، وهو بالطبعِ غير سفر ارميا وغير سفرمراثى ارميا أيضا فكلا الأخيرين بالعهد القديم بقسمِ الأنبياء .
هذا بالنسبة للكاثوليك حيث قالوا بلسانهم : هذه الأسفار [الـ9 السابقة فقط أعلاه] جزء من القانون المُحدد رسميا فى الكنيسة الكاثوليكية منذ المجمع التريدنيتى .

2ـ والكنائس الشرقية [أى الأرثوذكسية أُكرر الأرثوذكسية وغير الخلقيدونية] لم تُقرر قرارا صريحا فى شأن هذه الأسفار[القانونية الثانية] .
3ـ الكنائس الإصلاحية البروتستانتية : لم يعدوها قانونية بل جعلوها مُلحقا للكتاب المقدس، فهى عندهم لا تصلح لبناء الإيمان مع أنها مُفيدة لتغذية تَقْوَى المسيحيين .
فهى عند البروتستانت أبوكريفا وكذا يُلحَق بها عندهم أسفار ثلاثة اخرى [1ـ سفر صلاة منسَّى، 2ـ سفر كتاب عِزرَاالثالث، 3ـ سفر كتاب عزرا الرابع].راجع النسخة اليسوعية صـ47 و48 .
وبهذا يضيع كونها عند الأرثوذكس مما يبنى عليها الإيمان ام لا هى الأخرى بين قول الكاثوليك عن الأرثوذكس وادعاء الأرثوذكس أنها غير أبوكريفا ثم لا يكتبونها بكتابهم ! فيا لجهلهم وعجب أهلِ الأرضِ منهم .

بل يا أخ إدريسى قد راجعت بنفسي أَشياءَ من نُسَخِ الحياة، واليسوعية، والمشتركة، والفانديك التى عندى بما هو مكتوب على الموقع فلقيت اختلافات ايضا كثيرة لا فى الترجمة بل فى الأسفار وفى الأعداد .
فلا تصدق وهذا سبب صدى عن الكتابة عنهم جميعا فهو منى كضياعٍ للوقتِ . فلا تُصَدِق هذا التَكَلا ولا الشِنُودَة فكلهم كَذَبَة ولا يزدادون بِكِذبهم إلا نارا وَ يَبَابَا وسعيرا ...

" وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ تَرَى الَّذِينَ كَذَبُواْ عَلَى اللَّهِ وُجُوهُهُم مُّسْوَدَّةٌ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِّلْمُتَكَبِّرِينَ""

**ذو الفقـار** · 11-03-2009, 11:48

شرح وافي أحبتي في الله

وأحب أن أوجه نصيحة للسائل

والله إن كلمة من كتاب الله تحفظها وتعرف معناها خير لك من علمك بهذا الكتاب المحرف

أحرضك عن العلم وأحثك عليه بشتى فروعه ..ولكن أنصحك والنصيحة بجمل

العلم أولويات والأولى أن نعلم علوم ديننا وتعاليمه ونتفقه فيه فقد صح عن رسول الله

"من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين "

فما فائدة العلم لشخص إذا سُئل عن الكتاب المقدس وخباياه أجاب بالتفصيل وإذا سُئل عن الغسل الشرعي بُهت

الإسلام الإسلام يا أمة الإسلام

**إدريسي** · 11-03-2009, 14:22

ذو الفقار

الأخ إدريسى حفظكُم الله يا حبيب القلب، معظم المكتوب على المواقع النصرانية بها لف ودوران وكثيرا ما يكون فيه كذب !
وحتى لا أطيل سأنقل لك هنا نقلا من النسخة اليسوعية ما معناه وباختصار وعلى لسانهم،
الأسفار القانونية الثانية عند الكاثوليك و التى هى عندهم [أُكرر الكاثوليك] هى:
1ـ سفر يهوديت 2ـ سفر طوبيا 3ـ سفر المكابيين الأول 4ـ سفر المكابيين الثانى 5ـ سفر الحكمة
6ـ سفر يسوع ابن سيراخ 7ـ سفر باروك 8ـ سفر مقاطع من أستير 9ـ سفر دانيال .

الصحيح هو "تتمة سفر دانيال" وليس "سفر دانيال" .. ومقاطع سفر أستير وتتمة سفر دانيال أخي الحبيب "عبد مسلم" هما أجزاء من كل من سفر دانيال وسفر أستير على التوالي .. وهي التي أشرت إليها في مشاركتي السابقة عندما تكلمت عن أسفار الكاثوليك بقولي :

...وكذلك يزيد ببعض الأجزاء من الأسفار هنا وهناك يتم دمجها مع الأسفار 66 التي عند البروتستانت.

فتتمة سفـر دانيـال في كتاب الكاثوليك يتم دمجها مع سفر دانيال أما تتمتـة سفـر أستيـر فيتم دمجها مع سفر أستير .. ولم أذكرها تجنبا لخلافاتهم حولها كما ذكرت أنت وكي لا أشوش على الأخ السائل.

ولهذا يأخذ كتاب الكاثوليك في شكله النهائي كتابا مكونا من 73 سفرا بعد زيادة الأسفار السبعة التي سبق ذكرها وأجزاء أخرى.

يُلاحظ أن : الأسفار القانونية الثانية عند الكاثوليك 9 كما هو فى النسخة اليسوعية لا 10 كما هو بالترجمة العربية المشتركة حيث لا يوجد عند الكاثوليك سفر رسالة ارميا، وهو بالطبعِ غير سفر ارميا وغير سفرمراثى ارميا أيضا فكلا الأخيرين بالعهد القديم بقسمِ الأنبياء .
هذا بالنسبة للكاثوليك حيث قالوا بلسانهم : هذه الأسفار [الـ9 السابقة فقط أعلاه] جزء من القانون المُحدد رسميا فى الكنيسة الكاثوليكية منذ المجمع التريدنيتى .

بالنسبة لرسالة ارميا التي تتحدث عنها هنا أخي الحبيب .. فعندما وجدت بعضهم يقولون 9 أسفار فذلك لأنه في العهد القديم الكاثوليكي يتم اعتبارها ضمن سفر باروك .. أما عندما يقولون 10 فإنهم يفصلونها عن سفر باروك وهذا سبب الإختلاف هنا .

أما فيما يخص تصديقهم فيما يقولون أو غير تصديقهم .. فنحن لا نصدقهم في أي شيئ ولله الحمد وإنما نقوم بعرض البضاعة التي لديهم كما هي ومن وجهة نظرهم هم ونبين الاختلافات بينهم .. فهذه الإختلافات العظيمة أكبر دليل على تحريف البايبل .

إعـــــــلان

ممكن لحظة ؟

ممكن لحظة ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق