إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

يولد لنا ولد: اشعيا 9 : 6‏

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • يولد لنا ولد: اشعيا 9 : 6‏

    يولد لنا ولد

    اشعيا 9 : 6 : " لأَنَّهُ يُولَدُ لَنَا وَلَدٌ وَنُعْطَى ابْناً وَتَكُونُ الرِّيَاسَةُ عَلَى كَتِفِهِ وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيباً مُشِيراً إِلَهاً قَدِيراً أَباً أَبَدِيّاً رَئِيسَ السَّلاَمِ ".( ترجمة فاندايك )
    يتخذ المسيحيون من هذا النص دليلاً على ألوهية المسيح كنبوءة وردت عنه في العهد القديم .
    وللرد نقول :
    أولاً : هذا النص يبدأ بعبارة : " لأَنَّهُ يُولَدُ لَنَا وَلَدٌ ". والله سبحانه وتعالى ليس بولد ولا بمولود.
    ثانياً : هذا الولد المولود سيكون : " إلهاً قديراً ". وبحسب الترجمة الكاثوليكية * : " إِلهاً جَبَّاراً ". وكلمة " إلهاً " هنا مترجمة عن الكلمة العبرية "إيل" ( el )وهذهالكلمة بحسب لغة الكتاب المقدس لا تعني بالضرورة الإله المعبود بحق ، إذ قد تطلق على الكهنة وقد تطلق على القضاة وقد تطلق على الأنبياء وغيرهم ، ففي المزمور 82 : 1 مثلاً ، نجد أنه قد تم اطلاقها على القضاة ، إذ يقول النص : " اَللهُ قَائِمٌ فِي مَجْمَعِ اللهِ. فِي وَسَطِ الآلِهَةِ يَقْضِي ". كلمة " الآلهة " هنا مترجمة عن نفس الكلمة العبرية : "إيل". وفي سفر التكوين 16 : 13 نجد انه قد تم إطلاقها على الملاك الذي كلم هاجر : " فَدَعَتِ اسْمَ الرَّبِّ الَّذِي تَكَلَّمَ مَعَهَا: انْتَ ايلُ رُئِي ". وفي سفر حزقيال 31 : 11 نجد انه قد تم إطلاقها على نبوخذ نصر ملك بابل : " أَسْلَمْتُهُ إِلَى يَدِ قَوِيِّ الأُمَمِ فَيَفْعَلُ بِهِ فِعْلاً ". كلمة " قوي " هنا مترجمة عن نفس الكلمة العبرية : "إيل". وفي سفر الخروج 34 : 14 نجد انه قد تم استخدامها للدلالة على إله من آلهة الأوثان : " فَانَّكَ لا تَسْجُدُ لالَهٍ اخَرَ لانَّ الرَّبَّ اسْمُهُ غَيُورٌ ". كلمة " لإله " هنا مترجمة عن نفس الكلمة العبرية : " إيل " ، وقد أنشد موسى بحسب الخروج 15 : 11 : " من مثلك يا رب في الآلهة ؟ ". والأمثلة كثيرة جداً .
    أما كلمة " قديراً " وبحسب الترجمة الكاثوليكية : " جَبَّاراً " فهي مترجمة عن الكلمة العبرية "جِبّور" (Gibbowr ) أي جبار وقد استعملها الكتاب المقدس في مواضع كثيرة مع من يملكون هذه الصفة من البشر كما في تك 6 : 4 ، تك 10 : 8 ، القضاة 6 : 12 ، والقضاة 11 : 1 ، اشعيا 3 : 2 ، يشوع 6 : 2 ، ومواضع أخرى كثيرة. وعليه فإن هذه الكلمة أيضاً لا تعني ألوهية من أطلقت عليه.
    والآن كمثال واضح من الكتاب المقدس يبين أطلاق هاتين الكلمتين في موضع واحد على من هم بشر ، هو ما نجده في سفر حزقيال 32 : 21 من قوله : " يُكَلِّمُهُ أَقْوِيَاءُ ( إيل ) الْجَبَابِرَةِ ( جِبّور ) مِنْ وَسَطِ الْهَاوِيَةِ مَعَ أَعْوَانِهِ ".
    كلمة " أَقْوِيَاءُ " هنا مترجمة عن الكلمة العبرية "إيل"وكلمة " الْجَبَابِرَةِ " مترجمة عن الكلمة العبرية "جِبّور" والحديث في هذا العدد عن أشخاص تميزوا بالقوة والشجاعة ومع ذلك فالكتاب المقدس لا يرى حرجاً من إطلاق لفظتي : "إيل" و "جِبّور" في حقهم .
    ثالثاً : النص يقول : " وَنُعْطَى ابناً ". أي أن هناك عاطي متصرف سيعطينا ابناً يملك على عرش داود ، فمن هو هذا العاطي؟ إذا واصلنا قراءة العدد التالي فسنجد الجواب واضح في نهايته من قوله : " غَيْرَةُ رَبِّ الْجُنُودِ تَصْنَعُ هَذَا ". فالمعطي الحقيقي هو الله الذي سيجعل هذا المولود جباراً قوياً يملك على قومه ويكون وارثاً لملك داود.
    وأنت تعلم - أخي القارىء - أن كلمة " ابناً " هي كلمة عامة بحسب لغة الكتاب المقدس تطلق على كل البشر : " وَقَالَ لَهَا مَلاكُ الرَّبِّ: هَا انْتِ حُبْلَى فَتَلِدِينَ ابنا وَتَدْعِينَ اسْمَهُ اسْمَاعِيلَ لانَّ الرَّبَّ قَدْ سَمِعَ لِمَذَلَّتِكِ ". تك 16 : 11.
    رابعاً : ان الترجمة السبعينية للعهد القديم The Septuagint LXX والمعتمدة عند الكاثوليك والأرثوذكس قد أكدت لنا بالفعل بأن الحديث في اشعياء 9 : 6 هو عن رسول مرسل :
    " For a child is born to us, and a son is given to us, whose government is upon his shoulder: and his name is called the Messenger of great counsel: for I will bring peace upon the princes, and health to him." isaiah 9:6 The Septuagint LXX.by Sir Lancelot C.L. Brenton.
    خامساً : يشرح المفسر المسيحي آدم كلارك هذا العدد من سفر اشعيا فيقول : اسمه " الجبار" السيد المسيطر الفاتح. إنه أب له عمر أبدي (أي رسالته دائمة) ...... وتذكر النسخة السبعينية أنه "رسول الهادي العظيم. رسول السلام والرخاء والنعم.
    سادساً : العدد السابع وهو العدد التالي لهذا العدد يتحدث عن رسول غالب منتصر يملك على قومه، ويكون وارثاً لملك داود : " لِنُمُوِّ رِيَاسَتِهِ وَلِلسَّلاَمِ لاَ نِهَايَةَ عَلَى كُرْسِيِّ دَاوُدَ وَعَلَى مَمْلَكَتِهِ لِيُثَبِّتَهَا وَيَعْضُدَهَا بِالْحَقِّ وَالْبِرِّ مِنَ الآنَ إِلَى الأَبَدِ ". وكل هذا ممتنع في حق المسيح، ممتنع بدليل الواقع والنصوص.
    فالمسيح لم يملك على قومه يوماً واحداً، بل كان فاراً من بني إسرائيل، خائفاً من بطشهم، كما هرب من قومه حين أرادوه أن يملك عليهم. "وأما يسوع فإذ علم أنهم مزمعون أن يأتوا ويختطفوه ليجعلوه ملكاً، انصرف أيضاً إلى الجبل وحده" (يوحنا 6/15)، لقد هرب منهم، وذلك لأن مملكته ليست دنيوية زمانية، ليست على كرسي داود، بل هي مملكة روحية في الآخرة "أجاب يسوع: مملكتي ليست من هذا العالم، لو كانت مملكتي من هذا العالم لكان خدامي يجاهدون لكي لا أسلّم إلى اليهود، ولكن الآن ليست مملكتي من هنا" (يوحنا 18/36).
    ثم إن الكتاب المقدس يمنع أن يكون المسيح ملكاً على بني إسرائيل، فقد حرم الله الملك على ذرية يهوياقيم أحد أجداد المسيح، فقد ملك على مملكة يهوذا، فأفسد، فقال الله فيه: "هكذا قال الرب عن يهوياقيم ملك يهوذا: لا يكون له جالس على كرسي داود، وتكون جثته مطروحة للحر نهاراً وللبرد ليلاً، وأعاقبه ونسله وعبيده على إثمهم " ( إرميا 36/30 - 31 ).
    والمسيح من ذرية هذا الملك الفاسق كما في سفر الأيام الأول "بنو يوشيا: البكر: يوحانان، الثاني: يهوياقيم، الثالث: صدقيا، الرابع: شلّوم. وابنا يهوياقيم: يكنيا ابنه، وصدقيا ابنه" (الأيام (1) 3/14-15)، فيهوياقيم أحد أجداد المسيح.

    وهو اسم أسقطه متى من نسبه للمسيح، بين يوشيا وحفيده يكنيا، فقال: " وآمون ولد يوشيا. ويوشيا ولد يكنيا وإخوته عند سبي بابل " (متى 1/10-11).

    ولا يخفى على القارئ النبيه سبب إسقاطه اسم هذا الجد من أجداد المسيح من سلسلة نسب المسيح.**


    .........................................
    * الترجمة الكاثوليكية / دار المشرق / طبعة ثالثة 1994
    ** من كلام الدكتور منقذ السقار في كتابه ( الله جل جلاله واحد أم ثلاثة ؟ ) بتصرف

    كيف اُمِرَ الرّسول بقتال النّاس؟
    قول الله تعالى ( وقاتلوا فى سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا

  • #2
    " إلهاً قديراً ". وبحسب الترجمة الكاثوليكية * : " إِلهاً جَبَّاراً ". وكلمة " إلهاً " هنا مترجمة عن الكلمة العبرية "إيل" ( el )وهذهالكلمة بحسب لغة الكتاب المقدس لا تعني بالضرورة الإله المعبود بحق ، إذ قد تطلق على الكهنة وقد تطلق على القضاة وقد تطلق على الأنبياء وغيرهم ، ففي المزمور 82 : 1 مثلاً ، نجد أنه قد تم اطلاقها على القضاة ، إذ يقول النص : " اَللهُ قَائِمٌ فِي مَجْمَعِ اللهِ. فِي وَسَطِ الآلِهَةِ يَقْضِي ". كلمة " الآلهة " هنا مترجمة عن نفس الكلمة العبرية : "إيل". وفي سفر التكوين 16 : 13

    ولقد أنكر المسيح علية السلام الإلوهية ولم يدعيها لنفسة قط والمسيح علية السلام بنفسة يخبر اليهودأن كلمة إله فى ليس معناها الإلوهية

    33 أَجَابَهُ الْيَهُودُ قَائِلِينَ: «لَسْنَا نَرْجُمُكَ لأَجْلِ عَمَل حَسَنٍ، بَلْ لأَجْلِ تَجْدِيفٍ، فَإِنَّكَ وَأَنْتَ إِنْسَانٌ تَجْعَلُ نَفْسَكَ إِلهًا»
    34 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «أَلَيْسَ مَكْتُوبًا فِي نَامُوسِكُمْ: أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ؟ يو10
    والمسيح علية السلام يقصد المزامير


    أَنَا قُلْتُ: إِنَّكُمْ آلِهَةٌ وَبَنُو الْعَلِيِّ كُلُّكُمْ.
    مز82: 6
    أنكر الإلوهية التى تدعيها النصارى,واخبر أن كلمة إله ليست كما فهمتها النصارى واليهود
    أخى أبو أنس جزاك الله خيراً
    التعديل الأخير تم بواسطة أسد الجهاد; الساعة 29-01-2009, 02:49.

    تعليق


    • #3
      بسم الله الرحمن الرحيم
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :_

      جزاك الله كُل خير ياأخ أبو أنس ، على زيادتك إيضاحاً لهذه النبوءه والبشاره ، التي ينسبها من خدروا وأعطوا عقولهم نوماً عميقاً على أنها عن المسيح ، لا ندري هل هؤلاء القوم مسيحهم هل هو ولد هل هو نبي هل و إبن الله هل هو الله...ألخ ، وهل الله علامة رئاسته على كتفه ، وهل الله إبن أو ولد .

      ولو ناقشت عُلماءهم أو قمامصتم حول ذلك ، فحبل الغسيل الذي طوله لا نهاية لهُ وهو( الناسوت والاهوت) فيُعلق عليه أن الله إبن وأنه ولد من ناحة الناسوت ، تباً لهذه العقول وهذه التياسه البشريه التي تقول بذلك .

      لك من الله الأجر والثواب

      عمر المناصير 16 / 2 / 2009

      تعليق


      • #4
        اثبتت الأبحاث أن أكل الأسماك يساعد على تقوية الدماغ . فانصح المسيحيين بأكله وقراءة مثل هذه المواضيع .
        إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
        .
        والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
        وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
        (ارميا 23:-40-34)
        وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
        .
        .
        الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة السيف البتار مشاهدة المشاركة
          اثبتت الأبحاث أن أكل الأسماك يساعد على تقوية الدماغ . فانصح المسيحيين بأكله وقراءة مثل هذه المواضيع .

          تعليق


          • #6
            جزاك الله خيرا أخي أبو أنس ....

            أطيب الأمنيات لك من اخيك نجم ثاقب .
            الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
            ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
            لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
            اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
            اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
            اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
            ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
            https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
            فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

            تعليق

            يعمل...
            X