إعـــــــلان

**pyramid2007** · 23-01-2009, 17:37

المشاركة الأصلية بواسطة ناصرة مشاهدة المشاركة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللي فهمته بصراحة انه بيحب الخير وبيكره الشر بس للأسف بيعمل الشر ومابيعملش الخير
إنا لله وإنا إليه راجعون
قال رسول قال
دا ضرب بالناموس عرض الحائط
ضربه بالشبشب
لو كان علي أيامه صاعق الناموس كان اترحم ورحمنا مالخرف ده

هايل هايل هايل تعليقك
يعنى هو بيحب الخير وبيكره الشر
لكن وللاسف ليه بيعمل الشر وبيكره الخير
اشكرك وياريت احد من الاخوة الاعدقاء يتحفنا بتفسيره
علشان العملية تحلو اكثر واكثر

**sa3d** · 23-01-2009, 17:47

المشاركة الأصلية بواسطة حبيب حبيب مشاهدة المشاركة

لن تفهم يا عزيزي لانك من امة ما انا بقارئ

اميين وتتباهون باميتكم

سيبوا الفهم لصحابه

خليكم كده احلى

كده اليق واظرف

خلينا نضحك عليكم شوية

شيئ جميل أن نكون مصدر سعادة لكم في الحياة الدنيا و نتمنى أن تستطيعوا الاستمرار في البهجة بعد الممات

إنما ألاحظ أنك اتهمتنا بالجهل دون ان تدافع عن النص الكتابي
ألا تستطيع أنت نفسك فهمه أم أن هناك مانع أخر
لعل المانع خيراً ؟

**الراوى** · 23-01-2009, 23:41

المشاركة الأصلية بواسطة حبيب حبيب مشاهدة المشاركة

لن تفهم يا عزيزي لانك من امة ما انا بقارئ

اميين وتتباهون باميتكم

سيبوا الفهم لصحابه

خليكم كده احلى

كده اليق واظرف

خلينا نضحك عليكم شوية

أستاذ حبيب أظن أن حضرتك قلت فى منتدى الشكاوىما يلى

نحن نتكلم في الدين وحوارات اديان فلا يوجد مجال لالفاظ خارجة او كلام خارج حتى انتظر لما حد يحن عليا ويعرض مشاركاتي

لما تبقوا تقراوا مني شئ خارج احذفوه او حتى اطردوني

فهل هكذا يكون الكلام أم من الأفضل أن تقوم بشرح النص لنا

وهذا هو النص مرة أخرى فتفضل سيادتك بشرحه

14 فاننا نعلم ان الناموس روحي واما انا فجسدي مبيع تحت الخطية. 15 لاني لست اعرف ما انا افعله اذ لست افعل ما اريده بل ما ابغضه فاياه افعل.<A name=ver16> 16 فان كنت افعل ما لست اريده فاني اصادق الناموس انه حسن.<A name=ver17> 17 فالآن لست بعد افعل ذلك انا بل الخطية الساكنة فيّ.<A name=ver18> 18 فاني اعلم انه ليس ساكن فيّ اي في جسدي شيء صالح.لان الارادة حاضرة عندي واما ان افعل الحسنى فلست اجد.<A name=ver19> 19 لاني لست افعل الصالح الذي اريده بل الشر الذي لست اريده فاياه افعل.<A name=ver20> 20 فان كنت ما لست اريده اياه افعل فلست بعد افعله انا بل الخطية الساكنة فيّ.<A name=ver21> 21 اذا اجد الناموس لي حينما اريد ان افعل الحسنى ان الشر حاضر عندي.<A name=ver22> 22 فاني اسرّ بناموس الله بحسب الانسان الباطن.<A name=ver23> 23 ولكني ارى ناموسا آخر في اعضائي يحارب ناموس ذهني ويسبيني الى ناموس الخطية الكائن في اعضائي.<A name=ver24> 24 ويحي انا الانسان الشقي.من ينقذني من جسد هذا الموت.<A name=ver25> 25 اشكر الله بيسوع المسيح ربنا.اذا انا نفسي بذهني اخدم ناموس الله ولكن بالجسد ناموس الخطية

رسالة بولس الرسول الى اهل رومية اصحاح7

**القعقاع بن عمرو التميمي** · 25-01-2009, 04:37

أخي الكريم pyramid2007 :

.

أخي الكريم pyramid2007 إن بولس هذا عجيبة من عجائب الزمن !! . .

في البداية يوجه بولس لنفسه ثم لجمهوره مقدمات تكون قاعدة له فيما بعد إن هو أخطأ في شيء !! . .
وبما أنك لن تمسك عليه خطأ إلا قولا يقوله أو فعلا يفعله . . فإن الرجل يحتاط لنفسه من البداية ، ولسان حاله يقول
إن أمسكتم علي كذب فإنه من أجل تمجيد الله ؟!! . . بل يتقول على الله بأنه لن يدينه على كذبه هذا . .

يقول بولس رسولهم :
( فإنه إن كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا أدان أنا بعد كخاطئ ) رو 3:7

ويحتاط أيضا ً لنفسه إن هم أمسكوه متلبسا ً بخطيئة أن هذا فعل جسده بينما روحه مع الناموس ؟!! . .
ففي الأولى وهي الكذب يقول ( فإنه إن كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا أدان أنا بعد كخاطئ )

وفي الثانية وهي خطاياه الجسدية يقول
1 أم تجهلون أيها الإخوة . لأني اكلم العارفين بالناموس إن الناموس يسود على الإنسان ما دام حيّ
2فان المرأة التي تحت رجل هي مرتبطة بالناموس بالرجل الحي ولكن إن مات الرجل فقد تحررت من ناموس الرجل

3 فإذا ما دام الرجل حيّا تدعى زانية إن صارت لرجل آخر .
ولكن إن ماتالرجل فهي حرة من الناموس حتى أنها ليست زانية إن صارت لرجل آخر

( نفهم من شـاؤول ، أن المرأة المطلقة عليها وضع مشاعرها في الفريزر حتى يموت مطلقها الزاني الذي فرقت الكنيسة بينه وبينها )

4إذاً يا إخوتي انتم أيضا قد مُتم للناموس بجسد المسيح لكي تصيروا لآخر للذي قد أقيم من الأموات لنثمر للّه
5لأنه لما كنا في الجسد كانت أهواء الخطايا التي بالناموس تعمل فيأعضائنا لكي نثمر للموت

( ونفهم من شـاؤول هنا ، أن الناموس لم يكن إلا ليلبسهم الغلط لكي يموتوا في الخطيئة ، طالما لم يُفدوا بعد ؟!! . .
أما وقد حضر الخروف بلحمه ودمه ليخلصهم بموته ، فلم يعد للناموس سلطان عليهم بعد ؟!! . .
والناموس طبعا هو شريعة الرب ؟!! . . إن شـاؤول لا يحررهم من الخطيئة ، بل يحررهم من الوصايا و من الناموس ؟!! . . )

6 وأما الآن فقد تحررنا من الناموس إذ مات الذي كنا ممسكين فيه حتى نعبد بجدة الروح لا بعتق الحرف
7 فماذا نقول . هل الناموس خطية . حاشا . بل لم اعرف الخطية إلابالناموس . فإنني لم اعرف الشهوة لو لم يقل الناموس لا تشته

( يؤكد السيد شـاؤول أنه تعرف على الخطية فقط من الناموس ، وكأنه ينتظر الناموس ليقول له أن الكذب عيب ، وأن السرقة خطية وأن الزنا لا يليق ، وأن عبادة الأصنام كخ . . . )

8ولكن الخطية وهي متخذة فرصة بالوصية أنشأت في كل شهوة . لان بدون الناموس الخطية ميتة

( ويتحامل شـاؤول أكثر على جبرائيل وعلى الناموس ، مدعيا ً أن الرب وراء توريطنا بالوصايا وإلا فقد كان كل شيء حلالاً بلالاً )

وكأن الذي زكى الفتنة وأحيى الخطية هو الرب نفسه .

9أما أنا فكنت بدون الناموس عائشا قبلا . ولكن لما جاءت الوصيةعاشت الخطية فمتّ أنا

( ويسير شـاؤول في طريقه لفضح ألاعيب وصايا الرب ، قاتلا ً إنه كان يعيش ويحيى بسلام قبل أن يحرم الرب عليه عيشته بالوصايا )

و يردف رسولهم شـاؤول ، بأنه عندما أراد أن يحيي الوصايا ظنا ً منه أنها ستحيي نفسه فوجئ بأنها خدعة وبأنها خنقته حتى الموت ؟!

10فوجدت الوصية التي للحياة هي نفسها لي للموت
11لان الخطية وهي متخذة فرصة بالوصية خدعتني بها وقتلتني

( يتردد شـاؤول ، ويحاول من جديد بحواره مع نفسه أن يثنيها بأن لا يمكن أن تكون الصورة على هذا النحو فيعود لضميره فيقول )

12إذاً الناموس مقدس والوصية مقدسة وعادلة وصالحة ( أي مقدمات قدمها شـاؤول لنفسه حتى يصل بها لهذه النتيجة ؟ !! )

( إنه لم يذكر الخطية فيما مضى من حديثه إلا ويشير أنها متلبسة عليه بالوصية ، وعندما يصل لنتيجة أن الحياة في الخطيئة وأن الهلاك في طاعة الناموس
يفيق قليلا ويعود ليثبت لنا العكس، وكأنه يتكلم مع قصر لا يعرفون أن الحياة في طاعة الله وأن الهلاك كل الهلاك في معصيته )

13فهل صار لي الصالح موتا حاشا . بل الخطية . لكي تظهر خطيةمنشئة لي بالصالح موتا لكي تصير الخطية خاطئة جدا بالوصية

( لا أعرف رسولا ً باع جسده للخطية والشهوات ، إلا رسولهم هذا )

14 فإننا نعلم أن الناموس روحي وأما أنا فجسدي مبيع تحت الخطية

( لننظر كيف يصف رسولهم شـاؤول طاعة الله ، إنه يصفها بكل عمل يبغضه و لا يريده ؟!! . . )

15 لأني لست اعرف ما أنا افعله إذ لست افعل ما أريده بل ما ابغضه فإياه افعل
16 فان كنت افعل ما لست أريده فاني أصادق الناموس انه حسن
17 فالآن لست بعد افعل ذلك أنا بل الخطية الساكنة فيّ

18 فاني اعلم انه ليس ساكن فيّ أي في جسدي شيء صالح . لان الإرادةحاضرة عندي وأما أن افعل الحسنى فلست أجد

19لأني لست افعل الصالح الذي أريده بل الشر الذي لست أريده فإياهافعل

20 فان كنت ما لست أريده إياه افعل فلست بعد افعله أنا بل الخطيةالساكنة فيّ

21إذا أجد الناموس لي حينما أريد أن افعل الحسنى أن الشر حاضر عندي
22 فاني اسرّ بناموس الله بحسب الإنسان الباطن

( من الواضح صراع الرجل مع شيطانه ، فأين نعمة الإيمان والروح القدس ، مسكين ذلك الرجل قد كان يدون حواراته مع نفسه التي كان يرمز لها باسمه قبل أن يهاجر لليهودية ، ليسمى بشـاؤول ، ثم بولس بعدما عاش في دور القائد الملهم للتلاميذ المدعوم من السماء

كيف وقعت رسائله هذه داخل الأناجيل ، ومن المجنون الذي أضافها على الأناجيل الأربعة ليصنع بذلك رزمة عهدا ً جديدا ً ،
غير عهد الله ، الذي عاهد عليه إبراهيم وموسى وعيسى ومحمد عليهم جميعا ً صلوات الله وسلامه )

23 ولكني أرى ناموسا آخر في أعضائي يحارب ناموس ذهني ويسبيني إلى ناموس الخطية الكائن في أعضائي

24 ويحي أنا الإنسان الشقي . من ينقذني من جسد هذا الموت
25 اشكر الله بيسوع المسيح ربنا . إذا أنا نفسي بذهني اخدم ناموس

وبذلك ينطبق عليه وعلى من تبعوه ، قول ربنا الذي يصف فيه قولهم وفعلهم بقوله تعالى :

{ فَأَعْقَبَهُمْ نِفَاقاً فِي قُلُوبِهِمْ إِلَى يَوْمِ يَلْقَوْنَهُ بِمَا أَخْلَفُواْ اللّهَ مَا وَعَدُوهُ وَبِمَا كَانُواْ يَكْذِبُونَ } التوبة77

{ وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللّهِ كَذِباً أَوْ قَالَ أُوْحِيَ إِلَيَّ وَلَمْ يُوحَ إِلَيْهِ شَيْءٌ وَمَن قَالَ سَأُنزِلُ مِثْلَ مَا أَنَزلَ اللّهُ وَلَوْ تَرَى إِذِ الظَّالِمُونَ فِي غَمَرَاتِ الْمَوْتِ وَالْمَلآئِكَةُ بَاسِطُواْ أَيْدِيهِمْ أَخْرِجُواْ أَنفُسَكُمُ الْيَوْمَ تُجْزَوْنَ عَذَابَ الْهُونِ بِمَا كُنتُمْ تَقُولُونَ عَلَى اللّهِ غَيْرَ الْحَقِّ وَكُنتُمْ عَنْ آيَاتِهِ تَسْتَكْبِرُونَ }الأنعام93

{ سَيَقُولُ الَّذِينَ أَشْرَكُواْ لَوْ شَاء اللّهُ مَا أَشْرَكْنَا وَلاَ آبَاؤُنَا وَلاَ حَرَّمْنَا مِن شَيْءٍ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِم حَتَّى ذَاقُواْ بَأْسَنَا قُلْ هَلْ عِندَكُم مِّنْ عِلْمٍ فَتُخْرِجُوهُ لَنَا إِن تَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ أَنتُمْ إَلاَّ تَخْرُصُونَ } الأنعام148

{ سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِن يَرَوْاْ كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا وَإِن يَرَوْاْ سَبِيلَ الرُّشْدِ لاَ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً وَإِن يَرَوْاْ سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَكَانُواْ عَنْهَا غَافِلِينَ } الأعراف146

{ وَإِن كَذَّبُوكَ فَقُل لِّي عَمَلِي وَلَكُمْ عَمَلُكُمْ أَنتُمْ بَرِيئُونَ مِمَّا أَعْمَلُ وَأَنَاْ بَرِيءٌ مِّمَّا تَعْمَلُونَ } يونس41

{ إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَأُوْلـئِكَ هُمُ الْكَاذِبُونَ } النحل105

{ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ تَرَى الَّذِينَ كَذَبُواْ عَلَى اللَّهِ وُجُوهُهُم مُّسْوَدَّةٌ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِّلْمُتَكَبِّرِينَ } الزمر60

{ قَالُوا بَلَى قَدْ جَاءنَا نَذِيرٌ فَكَذَّبْنَا وَقُلْنَا مَا نَزَّلَ اللَّهُ مِن شَيْءٍ إِنْ أَنتُمْ إِلَّا فِي ضَلَالٍ كَبِيرٍ } الملك9

.

**محمد رسولى** · 25-01-2009, 10:19

السلام عليكم
منتهى الضلال والعياذ بالله
اشهد ان لا اله الا الله وان محمد عبدة ورسوله

**حمودة** · 25-01-2009, 14:04

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا مافهمت اي شي الا ناموسة ودبابة

يعني لوكان يريد ان يقوال انة بيحب الخير وبيكره الشر بس للأسف بيعمل الشر ومابيعملش الخير
ما يختصرها في اربع كلمات ويوفر علية كل هدا الجهد

**قابضة على الجمر** · 25-01-2009, 14:07

أنا كل اللى فهمتة إنه اتقسم نصين

نص بخدم ناموسة الخطية ونص بيخدم ناموسة الصلاح

زى ربه كده ما تقسم 3أنصاص نص بيضرب ويتصلب ونص بيتملى بيه عقول النصارى ونص مممم...مش عارفة أعتقد ملوش لازمة

**kholio5** · 25-01-2009, 15:31

المشاركة الأصلية بواسطة pyramid2007 مشاهدة المشاركة

لكن لن افقد الامل فى ان

اجد من يفهمنى
فان لم اجد ساقطع الشهادات التى
حصلت عليها طوال عمرى
ابتداء من الابتدائى الى الجامعة

لكم تحياتى وشكرا

الخطأ يقع عليك اولا
ايه لي وداك تقرأ رسايل الناس ؟؟
شخص كتب رسالة الى اهل رومية انت تقراها ليه ؟
هو انت من أهل رومية عشان تقرا الرسالة دي ؟؟
احسن حاجة تاخذ الرسالة للبريد وتقولهم ان العنوان غلط وخليهم يبعتوها لأهل رومية
الكلام مش حيفهمه غير اهل رومية بس

**kholio5** · 25-01-2009, 15:46

المشاركة الأصلية بواسطة حبيب حبيب مشاهدة المشاركة

لن تفهم يا عزيزي لانك من امة ما انا بقارئ

اميين وتتباهون باميتكم

سيبوا الفهم لصحابه

خليكم كده احلى

كده اليق واظرف

خلينا نضحك عليكم شوية

يبدو ان الضيف لم يقرأ كتابه ليعلم الآتي :

(أع4 :13).
13 فلما رأوا مجاهرة بطرس ويوحنا ووجدوا انهما انسانان عديما العلم وعاميّان تعجبوا.فعرفوهما انهما كانا مع يسوع.

أمثال 3: 5
تَوَكَّلْ عَلَى الرَّبِّ بِكُلِّ قَلْبِكَ، وَعَلَى فَهْمِكَ لاَ تَعْتَمِدْ.

و نسي نبوءة كتابه الذي يقول :
ويعطى الكتاب لمن لا يعرف القراءة ويقال له : إقرأ فيقول : ما أنا بقارئ "
https://www.ao.net/~fmoeller/qa-tran.htm

اذن من هم الذين لا يعقلون يا ضيف ؟؟

**pyramid2007** · 26-01-2009, 10:40

المشاركة الأصلية بواسطة kholio5 مشاهدة المشاركة

الخطأ يقع عليك اولا
ايه لي وداك تقرأ رسايل الناس ؟؟
شخص كتب رسالة الى اهل رومية انت تقراها ليه ؟
هو انت من أهل رومية عشان تقرا الرسالة دي ؟؟
احسن حاجة تاخذ الرسالة للبريد وتقولهم ان العنوان غلط وخليهم يبعتوها لأهل رومية
الكلام مش حيفهمه غير اهل رومية بس

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
kholio5
خفة دم المصريين واضحة عليك 100%
لكن السؤال الان لك اية اللى وداك المغرب؟؟؟؟
منتظر الرد
pyramid2007

**sa3d** · 26-01-2009, 14:29

المشاركة الأصلية بواسطة pyramid2007 مشاهدة المشاركة

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
kholio5
خفة دم المصريين واضحة عليك 100%
لكن السؤال الان لك اية اللى وداك المغرب؟؟؟؟
منتظر الرد
pyramid2007

الأخ خوليو له سنوات طوال يحاول أن يخدعنا بأنه مغربي , ولكنه كل فترة يظهر ما في باطنه بأنه مصري أصيل
هو يظن أننا صدقنا خدعة المغرب هذه , ولكن هيهات , نحن نعلم تمام العلم أنه مصري ابن مصري
ولكن في تواجده نحاول أن نظهر كمخدوعين و نحدثه كمغربي

بارك الله في أسد الأطلسي خوليو

**معماري** · 26-01-2009, 15:48

ايه الكلام ده يا عم جبته منين
مفهمتش حاجه
ومش عايز افهم
والله كلام مالوش لازمة اساسا
زي معظم كلام الكتاب المقدس كده من نوعية دي اتجوزت مين وده معرفش عمل ايه مع ابن عمه وده بيسلم على ده ووووووووووووووو كلام فاضي كتير

المشاركة الأصلية بواسطة kholio5 مشاهدة المشاركة

و نسي نبوءة كتابه الذي يقول :
ويعطى الكتاب لمن لا يعرف القراءة ويقال له : إقرأ فيقول : ما أنا بقارئ "
https://www.ao.net/~fmoeller/qa-tran.htm

اذن من هم الذين لا يعقلون يا ضيف ؟؟

**ماسنيسا** · 26-01-2009, 18:25

اعتقد انه طبق احد الحكم المشهورة
خلطها تصفى هههه يعني اخلط الامور و سوف تصلح فيما بعد
هذا رايي الثاني
اما ارسال الراي الاول فممكن جدا جدا جدا بل قد يصبح دليل جديد على ان نسبة الامتلاء من الروح القدس اذا كانت اكبر من المطلوب -حسب الاستطاعة و سعة الصدر - تنعكس سلبا على المتلقي مما يحدث له نوبات في مستوى المخ ...الخ

**رفيق أحمد** · 26-01-2009, 18:27

المشاركة الأصلية بواسطة sa3d مشاهدة المشاركة

الأخ خوليو له سنوات طوال يحاول أن يخدعنا بأنه مغربي , ولكنه كل فترة يظهر ما في باطنه بأنه مصري أصيل
هو يظن أننا صدقنا خدعة المغرب هذه , ولكن هيهات , نحن نعلم تمام العلم أنه مصري ابن مصري
ولكن في تواجده نحاول أن نظهر كمخدوعين و نحدثه كمغربي

اسمحا لي أن أدعو وأقول ... اللهم بارك في أخوتنا أتباع المرسلين أجمعين

**pyramid2007** · 27-01-2009, 08:05

المشاركة الأصلية بواسطة ليث ضاري مشاهدة المشاركة

اسمحا لي أن أدعو وأقول ... اللهم بارك في أخوتنا أتباع المرسلين أجمعين

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
الاخوة والاخوات الاعزاء
قفشة حلوة مسكتها على اخونا ليث ضارى
لماذا يا اخ ليث هذه التفرقة العنصرية؟؟؟
لماذا اخوتنا ونسيت اخواننا ؟؟؟؟؟
هههه
pyramid2007

إعـــــــلان

لو فهمت حاجة من المقال فهمهانى لو سمحت

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق