والان أتحداك أن تعطيني تفسيرا واحدا لأي من الآيات السابقة يقول فيها أحد المفسرين المعروفين المقبولين عند الأمة أن معنى وفاة في تلك الآيات ليس الموت .. وأن معنى الموت في تلك الآيات لم يتحقق بل شيء آخر كالنوم والحياة

وضعت الايات التي تريدها والتي تناسبك وتناسيت هذه الايه الكريمة التي ذكرها كل الاخوة:-

وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُمْ بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُمْ بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَى أَجَلٌ مُسَمًّى ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ (60)

وطلبت تفسير لها من احد المفسرين المعروفين والمقبولين فما رأيك بإبن كثير؟؟؟

{ وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُمْ بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُمْ بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَى أَجَلٌ مُسَمًّى ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ (60) وَهُوَ الْقَاهِرُ فَوْقَ عِبَادِهِ وَيُرْسِلُ عَلَيْكُمْ حَفَظَةً حَتَّى إِذَا جَاءَ أَحَدَكُمُ الْمَوْتُ تَوَفَّتْهُ رُسُلُنَا وَهُمْ لا يُفَرِّطُونَ (61) ثُمَّ رُدُّوا إِلَى اللَّهِ مَوْلاهُمُ الْحَقِّ أَلا لَهُ الْحُكْمُ وَهُوَ أَسْرَعُ الْحَاسِبِينَ (62) }
يخبر تعالى إنه يتوفى عباده في منامهم بالليل، وهذا هو التوفي الأصغر (1) كما قال تعالى: { إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ [ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا] (2) } [آل عمران: 55]، وقال تعالى: { اللَّهُ يَتَوَفَّى الأنْفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَى عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الأخْرَى إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى } [الزمر: 42]، فذكر في هذه الآية الوفاتين: الكبرى والصغرى، وهكذا ذكر في هذا المقام حكم الوفاتين الصغرى ثم الكبرى، فقال: { وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُمْ بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُمْ بِالنَّهَارِ } أي: ويعلم ما كسبتم من الأعمال بالنهار. وهذه جملة معترضة دلت على إحاطة علمه تعالى بخلقه في ليلهم ونهارهم، في حال سكونهم وفي حال حركتهم، كما قال: { سَوَاءٌ مِنْكُمْ مَنْ أَسَرَّ الْقَوْلَ وَمَنْ جَهَرَ بِهِ وَمَنْ هُوَ مُسْتَخْفٍ بِاللَّيْلِ وَسَارِبٌ بِالنَّهَارِ } [الرعد: 10]، وكما قال تعالى: { وَمِنْ رَحْمَتِهِ جَعَلَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ لِتَسْكُنُوا فِيهِ } أي: في الليل { وَلِتَبْتَغُوا مِنْ فَضْلِهِ } [القصص: 73] أي: في النهار، كما قال: { وَجَعَلْنَا اللَّيْلَ لِبَاسًا * وَجَعَلْنَا النَّهَارَ مَعَاشًا } [النبأ: 10، 11]؛ ؛ ولهذا قال هاهنا: { وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُمْ بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُمْ بِالنَّهَارِ } أي: ما كسبتم بالنهار { ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ } أي: في النهار. قاله مجاهد، وقتادة، والسُّدِّي.
وقال ابن جريج (3) عن عبد الله بن كثير: أي في المنام.
والأول أظهر. وقد روى ابن مَرْدُوَيه بسنده (4) عن الضحاك، عن ابن عباس، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "مع كل إنسان ملك إذا نام أخذ نفسه، ويُرَد إليه. فإن أذن الله في قبض روحه قبضه، وإلا رد إليه"، فذلك قوله: { وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُمْ بِاللَّيْلِ }
وقوله { لِيُقْضَى أَجَلٌ مُسَمًّى } يعني به: أجل كل واحد من الناس، { ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ } أي: يوم القيامة، { ثُمَّ يُنَبِّئُكُمْ } (5) أي: فيخبركم { بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ } أي: ويجزيكم على ذلك إن خيرًا فخير، وإن شرًا فشر.

واييه رأيك بتفسير الرازي؟؟؟

وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُمْ بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُمْ بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَى أَجَلٌ مُسَمًّى ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ (60)

اعلم أنه تعالى لما بين كمال علمه بالآية الأولى بين كمال قدرته بهذه الآية وهو كونه قادراً على نقل الذوات من الموت إلى الحياة ومن النوم إلى اليقظة واستقلاله بحفظها في جميع الأحوال وتدبيرها على أحسن الوجوه حالة النوم واليقظة .
فأما قوله : { الذى يتوفاكم بالليل } فالمعنى أنه تعالى ينيمكم فيتوفى أنفسكم التي بها تقدرون على الإدراك والتمييز كما قال جل جلاله { الله يَتَوَفَّى الأنفس حِينَ مِوْتِهَا والتى لَمْ تَمُتْ فِى مَنَامِهَا فَيُمْسِكُ التى قضى عَلَيْهَا الموت وَيُرْسِلُ الأخرى إلى أَجَلٍ مسمى } [ الزمر : 42 ] ، فالله جل جلاله يقبض الأرواح عن التصرف بالنوم كما يقبضها بالموت ، وههنا بحث : وهو أن النائم لا شك أنه حي ومتى كان حياً لم تكن روحه مقبوضة البتة ، وإذا كان كذلك لم يصح أن يقال إن الله توفاه فلا بد ههنا من تأويل وهو أن حال النوم تغور الأرواح الحساسة من الظاهر في الباطن فصارت الحواس الظاهرة معطلة عن أعمالها ، فعند النوم صار ظاهر الجسد معطلاً عن بعض الأعمال ، وعند الموت صارت جملة البدن معطلة عن كل الأعمال ، فحصل بين النوم وبين الموت مشابهة من هذا الاعتبار ، فصح إطلاق لفظ الوفاة والموت على النوم من هذا الوجه .

طيب واييه رأيك بفتح القدير؟؟؟

قوله : { يتوفاكم باليل } أي ينيمكم فيقبض فيه نفوسكم التي بها تميزون وليس ذلك موتاً حقيقة ، فهو مثل قوله : { الله يَتَوَفَّى الأنفس حِينَ مِوْتِهَا والتى لَمْ تَمُتْ فِى مَنَامِهَا } [ الزمر : 42 ] والتوفي استيفاء الشيء ، وتوفيت الشيء واستوفيته : إذا أخذته أجمع ، قال الشاعر :
إن بني الأدرم ليسوا من أحد ... ولا توفاهم قريش في العدد

ها عايز تفسير اييه كمان؟؟؟؟

لماذا صعب عليك شرطي يا خوليو ..هل شرطي صعب عليك لهذه الدرجة ؟ قلت لك يا أخي أنا لا أتحاور مع سيّاف إذا لم يعجبه ردي حذفه .. ولكن عدني أمام الله بعدم الحذف والقمع وأنا أحاورك ما حييت ..هذا هو العدل ..وإلا انسحب من الحوار أو اقض فيه بسيفك

أخي السيف ..لم تجب على سؤالي ..وأعيده لك :
لماذا عجز مجاهد أن يأتي ولو بتفسير واحد معتبر من أي مفسر معروف مقبول عند الأمة أن معنى الوفاة في هذه الآيات هو غير الموت ؟ لماذا لم يقل أحد من المفسرين أن الوفاة هنا تعني النوم ؟
أنت قلت : وسؤالي لك : لماذا الوفاة هنا تعني الموت ..ولم يقل أحد أنها تعني النوم؟



لا يا أخي bo_9loo7xp ..لم أتناسى ..ولكن الأخوة لم يجيبوني بعد على سؤالي ..لأن الجواب على سؤالي سنفهم منه آية ( وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ) .. فالفهم يريد تريثا وترسخا ولا يريد قفزا وطيرانا




سنأتي عليها أيها الحديثيون البخاريون الأثريون ..لكن دعنا أولا يا أخي الاشبيلي نتلقى جوابا على سؤال بسيط ..فلا تستعجل

لذلك أنا سألتك ..فلم تجبني ..
لماذا قالوا أن معنى الوفاة هو الموت ؟
لماذا لم يقولوا أن معنى الوفاة هو النوم ؟
هل السؤال صعب؟
إذا لم تستطع أن تجيب على هذا السؤال البسيط ..فلن تفهم جوابي على سؤالك الأبسط

المسيح لن ياءتى لانه مات كسائر خلق الله بسم الله الرحمن الرحيم ولما توفيتنى كنت انت الرقيب عليهم 00000والسلام على يوم ولدت ويوم اموت ويوم ابعث حيا 000 كسائر البشر ولاده وموت وبعث ويوجد ايه اخرى 00 انى متوفيك ورافعك 000 والرفع هنا رفع شاءن ومكانه لارفع جسد0000 وبهذاسياءتى المسيح ولاكن بعد البعث يوم القيامه الاخوه المسلمين الكلام عن عوده المسيح بثه النصارى بعد فتح مصرلان مصر كانت كلها حين ذاك اقباط وتائثر المسلمون بكلامهم ولم يرد فى القراءن ولا الحديث ولاالتوراه ولاحتى الانجيل ان المسيح سيعود انه مات كما قال المصطفى فى حديثه الشريف 000 لوكان بن مريم وابن عمران حيان ما وسعهما اللا اتباعى صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم الا هل بلغت اللهم فشهد

أحترم هذا منك كثيرا يا أخي خوليو وأشكرك عليه من كل قلبي ..ولكن إن خالفته فستجيب الله عنه يوم القيامة
والآن أحاورك كما تشاء وبكل سرور ..حتى تمل أنت لا أنا

القرآن أخي الكريم خوليو وصلنا من الله وعن خلال طرق لا يعلمها إلا الله ..وربما علمنا بعضها كجبريل ومحمد عليه الصلاة والسلام ..أما غير ذلك فلا نعلم شيئاً حقيقياً .. لأن القرآن وما يتعلّق بحفظه وقرآنه وجمعه وأموره لا يتكفل بها إلا الله وهذه الأدلة :
{إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ} (17) سورة القيامة
{إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ} (9) سورة الحجر
{لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنزِيلٌ مِّنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ} (42) سورة فصلت
ولا أريد أن أسهب الآن ..فلتكن هذه مقدمة للجواب .. وسنخوض أنا وأنت في تفاصيل أخرى كما تحب أن تسألني أو تحاورني ..وأنا في الانتظار.. رغم أن هذا الأمر لا علاقة لها بنقاشنا حول رجوع المسيح .. ولكن سأخرج عن الموضوع لأجيبك بما تشاء

هل جرحني الإشبيلي عندما قال لي أيها القرآنيون ؟
بالطبع لا ..فلماذا أنا جرحته عندما قلت له أيها الحديثيون الأثريون ؟

==========

صدقت يا أخي سند محمد في معظم ما قلته ..فأنت ترى القرآن من خلال آياته فتجدها سهلة واضحة لا تعقيد فيها ..لكن غيرك رآها من خلال البخاري ومسلم وكتب الحديث التي تأثرت بالكنيسة فكثرت الضبابية وتعقدت الرؤية فكانت النتيجة أننا لم نفهم كلام الله السهل الواضح
صدقت يا أخي فقد جاء في تفسير ابن كثير وتفسير البغوي وغيرهما :
"لَوْ كَانَ مُوسَى وَعِيسَى حَيَّينِ لَمَا وَسِعَهُما إلا اتِّباعِي".

وانظر لأسباب النزول للواحدي (ت 468 هجري): فقال لهما النبي صلى الله عليه وسلم: "ألستم تعلمون أنه لا يكون ولد إلا وهو يشبه أباه؟" قالوا: بلى، قال: "ألستم تعلمون أن ربنا حي لا يموت، وأن عيسى أتى عليه الفناء؟ " قالوا: بلى،

ففيه أن الله لا يموت بينما عيسى أتى عليه الفناء !!!!!!!!

وتكفينا هذه الآية الكريمة الخالدة : {وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِّن قَبْلِكَ الْخُلْدَ أَفَإِن مِّتَّ فَهُمُ الْخَالِدُونَ} (34) سورة الأنبياء
فحمد قد مات فكيف فلت من الموت من قبله كعيسى؟

.ولكن فقط اختلف معك في جزئية بسيطة وهي أن المسيح رفعه الله بجسده ..لأن رفع المسيح يعني رفع المسيح بكل ما تعنيه الكلمة ..فجسد المسيح هو من المسيح ولا نستطيع أن نفصله عنه ..حتى يأتي نص قرآني يخبرنا بذلك ..وإلا فالمسيح هو كل ما يصنع المسيح من روح وجسد

=====
أخي السيف أنا عندي الجواب والحجة ولكن لن تفهمها إذا لم تستطع أن تجيب عن هذا السؤال البسيط :
لماذا قالوا أن معنى الوفاة هو الموت ؟ لماذا لم يقولوا أن معنى الوفاة هو النوم ؟



نعم معنى اللفظ يحدده السياق ..كلامك صح ..
فماهو ذلك السياق الذي جعل معنى الوفاة في تلك الآيات التي سألتك عنها هو الموت وليس النوم ؟
إن استطعت أن تلاحظ ذلك السياق فستفهم كل شيء حول معنى الوفاة .. ومتى تكون بمعنى الموت ..أو بمعنى النوم


سنأتي عليه .. ولكن بعد أن نفهم ما هو السياق الذي يحدد المعنى حول وفاة انسان


أرايت يا أخي السيف ..كيف يبدو أنك حتى الآن لم ترى السياق ؟
نحن نتكلم عن وفاة انسان ..
وليس عن استيفاء مال أو دين

لا حول ولا قوة إلا بالله!!!

عندي طلب يا هذا....

هل من الممكن ان تضع هذه الايه مع الايات التي ذكرت ان تريدنا ان نفسرها وشكرا!!!!

{وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَى أَجَلٌ مُّسَمًّى ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ } الأنعام60