إعـــــــلان

**نجم ثاقب** · 16-12-2008, 14:34

هذا المجد الذي كتبه الله لعبده المسيح قبل أن يكون العالم :

لانه تعلق بي انجيه ارفعه لانه عرف اسمي يدعوني فاستجيب له معه انا في الضيق انقذه وامجده .

وهذا ما كان المسيح يصلي من اجله ويرجوه بذكر الله أن يتم الوعد : في الضيق يمجده .

وقد تم وعد الله .

لاحظوا كيف ان المجد قد ربطته النبوءة بوقت الضيق ... كما تم ربط الانقاذ بوقت الضيق .

كان مكتوبا قبل أن يكون العالم ....
كما كان مكتوبا قبل أن يكون العالم :

لا اله الا الله .....

محمد رسول الله ....

**نجم ثاقب** · 16-12-2008, 14:46

ولطالما عرفنا أن التمجيد كان بذكر انقاذ المسيح في وقت الضيق والمؤامرة .

فلابد انه واضح وضوح الشمس ....

عندما يقول المسيح : ذاك يمجدني .

يقصد بها النبي محمد

لأنه شهد ونشر مجد الله للمسيح الذي تحقق بانقاذه في وقت الضيق .

حينما أعلنها بالحق :

وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِن شُبِّهَ لَهُمْ .

بينما الروح القدس الذي آمنوا به النصارى زعموا أنه هو المقصود بأنه الذي سيمجد المسيح ....
لكنك لا تجد أن ذلك جعلهم يعترفون بالمجد الذي طلبه المسيح وهو أن ينقذه الله في وقت الضيق .
بل أنه في وقت الضيق تمت اهانته ووصلت البصقات اليه واللطمات وتم صلبه كاللصوص .

لأن التحريف جعلهم يشهدون على المسيح حسب ما ادعوا أن المحرفين كانوا مساقين بالروح القدس الذي مجد المسيح باطلا بهذا الكلام المهين :

27: 26 حينئذ اطلق لهم باراباس و اما يسوع فجلده و اسلمه ليصلب
27: 27 فاخذ عسكر الوالي يسوع الى دار الولاية و جمعوا عليه كل الكتيبة
27: 28 فعروه و البسوه رداء قرمزيا
27: 29 و ضفروا اكليلا من شوك و وضعوه على راسه و قصبة في يمينه و كانوا يجثون قدامه و يستهزئون به قائلين السلام يا ملك اليهود
27: 30 و بصقوا عليه و اخذوا القصبة و ضربوه على راسه
27: 31 و بعدما استهزئوا به نزعوا عنه الرداء و البسوه ثيابه و مضوا به للصلب .

أهذا وعد الله بالمجد ؟؟؟؟
أهذا مجد ؟؟؟؟
أين العقول ؟؟؟؟

المجد كما هو مكتوب قبل أن يكون العالم :

لانه تعلق بي انجيه ارفعه لانه عرف اسمي يدعوني فاستجيب له معه انا في الضيق انقذه وامجده .

أليس كذلك يا أصحاب العقول ؟؟؟؟؟

فيا أيها النصارى .....

هل ستعترفون بمجد المسيح الذي أعلنه الله بأنه أنقذ رسوله في وقت الضيق ....

أم أنكم ستمجدوه ضلالا كرب مبصوق عليه ومهان ومضروب ومصلوب ؟؟!!!

نسأل الله لكم الهداية من كل قلوبنا أن تعترفوا بمجد الله للمسيح كما هى النبوءة التي كانت قبل أن يكون العالم .... كما كان مكتوبا للمسيح المجد الذي كان عند الله بقدره قبل أن يولد المسيح .... بأنه سيمجده .... سينقذه وقت الضيق حسب وعده وحسبما هو مكتوب منذ الأزل .

وهذا ما رجاه المسيح بعدما أتم عمله وجاء موعد وعد الله له بالمجد .

أطيب الأمنيات للجميع من طارق ( نجم ثاقب ) .

**ayaaya** · 16-12-2008, 17:03

اقصد اخي مانسب الى المسيح من قول وفعل جهلا وواتباع هوى

**نجم ثاقب** · 16-12-2008, 17:23

المشاركة الأصلية بواسطة ayaaya مشاهدة المشاركة

اقصد اخي مانسب الى المسيح من قول وفعل جهلا وواتباع هوى

عفوا يا اختاه ....
لم أفهم ما تعنيه .....
ما تشكيل أول كلمة ( أقصد ) في ردك ....
هل هو تساؤل ؟
أم انك تقصدين قصد النصارى ...
أو حكما عليهم ....

أرجو المعذرة ....
فربما لم أستطع فهم ما تعنيه .... هلا وضحتي لنا لو تكرمتي ؟

وشكرا لتواصلك على كل حال .

**ayaaya** · 16-12-2008, 17:42

اعلم جيدا ان المسيح لم يكتب شيءا في الاناجيل وانها كانت من الهام محرفين يحررون ما تفتي عليهم حالاتهم واهواؤهم ومصائرهم وظروفهم هدا ما قصدت من -اقصد- وعفوا اخي ان كان استفساري غامضا فهدا سفها مني وتقصيرا من نفسي

**نجم ثاقب** · 16-12-2008, 17:58

المشاركة الأصلية بواسطة ayaaya مشاهدة المشاركة

اعلم جيدا ان المسيح لم يكتب شيءا في الاناجيل وانها كانت من الهام محرفين يحررون ما تفتي عليهم حالاتهم واهواؤهم ومصائرهم وظروفهم هدا ما قصدت من -اقصد- وعفوا اخي ان كان استفساري غامضا فهدا سفها مني وتقصيرا من نفسي

لا يا اختاه ....
ليس تقصيرا من أحد ....
ولكني مهتم لأعرف قصدك تماما ....
فهذا حق لك علينا ....
وما تفضلتي به صحيح 100 %
نعم .... هو كذلك ....
ليتهم كانوا يكتبون ما أوحي الى سيدنا المسيح من الله ....
بل للسادة وجهة نظر ورؤية في كلمات الله ....
فمنهم من يختصر ....
ومنهم من يطيل ....
ومنهم من لا يذكر أبدا ....
ومنهم من يضيف .... ليزداد مجد الله بكذبه !!!!
ومنهم من يكتب رسائل لينشر اتجاها معينا فتصبح مقدسة ويفتح لها باب الكتاب المقدس ويقفل عليها داخله !!!!!
ولا حول ولا قوة الا بالله .....

شكرا لك يا اختنا الفاضلة ayaaya على اهتمامك في متابعة الموضوع بمشاركاتك البناءة ....

راجيا أن تستمري معنا بأى استفسار أو اطلاعنا على أى بحث علمتي به .

أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .

**ayaaya** · 16-12-2008, 20:42

جزاك الله كل خير اخي الفاضل و بارك الله لكم في علمكم ونور الله بصائرنا لاستشفاف الحق وهدى اهل الكتاب الى طريق النور

**ayaaya** · 16-12-2008, 21:38

تحليل رائع وزاد اروع+يفند صلب المسيح عليه السلام بنصوص الانجيل +باسلوب سلس وبيان
ادعوكم اخواني +ثلاثي المنطق والجدل +الى الاطلاع عليه وجميع الاعضاء والعضوات

اليكم رابط التحميل https://www.saaid.net/book/4/782.zip

**نجم ثاقب** · 16-12-2008, 21:38

وعليه لأنه مكتوب قبل أن يكون العالم أنه :

لانه تعلق بي انجيه ارفعه لانه عرف اسمي يدعوني فاستجيب له معه انا في الضيق انقذه وامجده .

لذا فان المسيح قد طلب من الله أن يحميه بوعده حين قال :

17: 4 انا مجدتك على الارض العمل الذي اعطيتني لاعمل قد اكملته
17: 5 و الان مجدني انت ايها الاب عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم .

ولكن النصارى للأسف يقولون أن الرب لم ينجيه ولم ينقذه من الضيق ولم يمجده ....

لأن النصارى آمنوا أن المسيح قد حل به هذا :
تم البصق عليه ....
عروه ....
استهزأوا به ....
مددوه ودقوه بالمسامير .....
وضعوا تاج شوك على رأسه ....
أهانوه بالضرب والشتم ....
صلبوه .....

هل برأيكم كان ذلك وعد الرب :

لانه تعلق بي انجيه ارفعه لانه عرف اسمي يدعوني فاستجيب له معه انا في الضيق انقذه وامجده .

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**مجاهد في الله** · 17-12-2008, 06:10

((وان الذين اختلفوا فيه لفي شك منه مالهم به من علم الا اتباع الظن وما قتلوه يقينا بل رفعه الله اليه ))

الشك هو سيد الموقف في كتب القوم

كنت كتبت بحثا منذ ثلاث سنوات تقريبا حول الصلب :
تنبيه الأحياء بخزعبلات الصلب والفداء - تفنيد شامل لوقائع الصلب تبعا للأناجيل الأربعة

وهذا بحث فريد للاخ ضياء الاسلام ربما يلقي الضوء على الكتب غير القانونية التي ربما تحل المشكل !

المخطوطات والكتب الغير قانونية تنفي صلب المسيح ! وتحدد شخصية المصلوب !

وهذا بحث للمهندس زهدي
https://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=8849

**sa3d** · 17-12-2008, 10:43

المشاركة الأصلية بواسطة مجاهد في الله مشاهدة المشاركة

((وان الذين اختلفوا فيه لفي شك منه مالهم به من علم الا اتباع الظن وما قتلوه يقينا بل رفعه الله اليه ))

الشك هو سيد الموقف في كتب القوم

كنت كتبت بحثا منذ ثلاث سنوات تقريبا حول الصلب :
تنبيه الأحياء بخزعبلات الصلب والفداء - تفنيد شامل لوقائع الصلب تبعا للأناجيل الأربعة

وهذا بحث فريد للاخ ضياء الاسلام ربما يلقي الضوء على الكتب غير القانونية التي ربما تحل المشكل !

المخطوطات والكتب الغير قانونية تنفي صلب المسيح ! وتحدد شخصية المصلوب !

وهذا بحث للمهندس زهدي
https://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=8849

طيب ما هو كده خلاص !!!

الأخ ضياء الإسلام -جزاه الله كل خير في الدنيا و الأخرة- أنهى الموضوع بترجمته لمخطوطة نجع حمادي !!
المصلوب هو سمعان حامل الصليب !
لا يهوذا ولا باراباس

من أراد أن يبحث عن أدلة أخرى في هذه النقطة فليكمل في ظل هذا الدليل
https://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=6582

أما غير ذلك فلنغلق هذا الموضوع

**نجم ثاقب** · 17-12-2008, 11:24

اخواني الأحباء أخواتي الأفاضل ....
جزاكم الله خيرا ....
لقد أصبت أخي الحبيب سعد ....
ذلك الموجز وهذا ما أميل له .....
فلو كان الهدف من فتح هذا الموضوع لادراج الروابط ....
فان الخلاصة سنجدها فعلا بما ترجمه أخونا الفاضل الحبيب ضياء الاسلام جزاه الله ....
وأهم ما جاء بمشاركته الرائعة هذه الكلمات التي أحب أن ادرجها هنا لتقرأوها تحديدا :

بسم الله الرحمن الرحيم

..

كنت أود أن أكثر من الأمثلة من كتب الغنوصيين التي تؤكد أن المسيح لم يصلب بل كان هناك بديل آخر !

ولكن ساكتفي بذكر أسماء الكتب الغنوصية وأخرى قد لاتنتمي للفكر الغنوصي ولكنها تؤكد نفس الشئ !

فقط ما سأتناوله بالتفصيل هو الكتاب الذي حدد اسم المصلوب ثم سأعود للعهد الجديد ان شاء الله استخرج منه نفس الشئ ! على رغم ما تواتر عليه من التحريف بعد التأليف ! ثم استخرج النبوءات التي تحدثت عن المسيح عليه السلام في كتب اليهود وأثبت منها أيضا عدم صلبه ان شاء الله !

..
هذه الكتب ذكرت أن المسيح لم يصلب بل كان هناك بديل :

1- acts of john أعمال يوحنا
2- book of yeu كتاب يو
3- second treaties of the great seth الرسالة الثانية لشيث العظيم ( بن ادم عليهما السلام )

...

ما سأتناوله بالتفصيل الان هو الكتاب رقم 3 ان شاء الله وهو الذي حدد لنا اسم المصلوب وبعض التفاصيل عنه ! وهو من ضمن مجموعة نجع حمادي والتي خرج منها أيضا كتاب ( رؤيا بطرس ) الذي تحدث عنه سابقا والذي يؤيد نفس فكرة أن المسيح عليه السلام لم يصلب ولكن هناك شخص آخر قد صلب مكانه .

the second treatise of the great seth

الرابط من موقع مكتبة نجع حمادي
https://www.gnosis.org/naghamm/2seth.html

And I was in the mouths of lions. And the plan which they devised about me to release their Error and their senselessness - I did not succumb to them as they had planned. But I was not afflicted at all. Those who were there punished me. And I did not die in reality but in appearance, lest I be put to shame by them because these are my kinsfolk. I removed the shame from me and I did not become fainthearted in the face of what happened to me at their hands. I was about to succumb to fear, and I <suffered> according to their sight and thought, in order that they may never find any word to speak about them. For my death, which they think happened, (happened) to them in their error and blindness, since they nailed their man unto their death. For their Ennoias did not see me, for they were deaf and blind. But in doing these things, they condemn themselves. Yes, they saw me; they punished me. It was another, their father, who drank the gall and the vinegar; it was not I. They struck me with the reed; it was another, Simon, who bore the cross on his shoulder. It was another upon Whom they placed the crown of thorns. But I was rejoicing in the height over all the wealth of the archons and the offspring of their error, of their empty glory. And I was laughing at their ignorance.

And I subjected all their powers. For as I came downward, no one saw me. For I was altering my shapes, changing from form to form. And therefore, when I was at their gates, I assumed their likeness. For I passed them by quietly, and I was viewing the places, and I was not afraid nor ashamed, for I was undefiled

.........
الترجمة :

وكنت في أفواه الأسود , و الخطة التي ابتكروها من أجلي ليطلقوا خطأهم و وحماقتهم , لم أستسلم لهم كما خططوا لذلك ! , لكني لم أتألم على الإطلاق , هؤلاء الذين كانوا هناك عاقبوني !, ولكني لم أمت في الحقيقة بل ظاهريا ! , خشية أن أوضع في المهانة بواسطتهم لأن هؤلاء هم أقربائي , أزلت العار من عليّ ولم أصبح جبانا في مقابل ما حدث لي بأيديهم !, كنت على وشك أن أستسلم للخوف , قد عانيت ( تألمت ) على حسب ظنهم ورؤيتهم ! من أجل ألا يجدوا أي كلمة ليتحدثوا عنهم , من أجل موتي الذي ظنوا أنه حدث ! , قد حدث لهم ( أي الموت ) في خطأهم و عماهم , من أجل أنهم سمّروا رجلهم إلى الموت , لأن ( their ennoias ) لم يراني ! , لأنهم كانوا صما وعميا , لكن بفعلهم هذه الأشياء قد سلموا أنفسهم , نعم ! , إنهم رأوني , إنهم عاقبوني , لقد كان واحدا آخر , إنه أبوهم ! الذي شرب الخل والمر , لم يكن أنا ! , إنهم ضربوني بالقصبة , لقد كان شخصا آخر , إنه شمعون الذي حمل الصليب على كتفه ! , لقد كان شخصا آخر الذي وضعوا تاج الشوك على رأسه , لقد كنت مبتهجا في القمة فوق كل ثراء الحكام و نتاج خطأهم ومجدهم الأجوف , وكنت أضحك على جهلهم ,

وأخضعت كل قواهم , من أجل أني نزلت للأسفل , لم يرني أحد , لأني كنت أغير ملامحي , أتغير من هيئة إلى أخرى , لذلك عندما كنت عند أبوابهم اتخذتهم هيئتهم , فقد اجتزتهم بهدوء , وكنت أشاهد الأماكن ولم أكن خائفا أو خجلانا , من أجل أني لم أهان وأدنس !

**نجم ثاقب** · 17-12-2008, 11:39

يا أخواني وأخواتي في الله ....

الحق أني أميل الى أن المصلوب ليس هو يهوذا بل سمعان ....
وقد كنت أتطلع من خلال هذا الموضوع عدم اللجوء الى وضع الروابط الرائعة بقدر أننا نتناقش لنصل الى نتيجة أو احتمالية مرجحة ....

فاذا تكرم الاخوة والأخوات أن يسمحوا لي بتوضيح سبب ترجيحي لاحتمالية أن المصلوب ليس يهوذا الأسخريوطي بل آخر ...

بعد اذنك أخي سعد أن أوضح نتيجة بحثي التي جعلتني أقتنع منطقيا أن المصلوب ليس هو يهوذا الأسخريوطي ....

متأملا أن نستمر بأسلوب المناقشة العقلية الهادفة ..... الى أن تقرروا انتهاء النقاش لوضوح الفكرة نهائيا .... وأنا منكم ومعكم دائما في ميدان الحق من أجل نشر الحق والمنطق ....

انتظروني بنتاج بحثي حول ترجيح الاحتمالية بأن يهوذا الاسخريوطي ليس هو الشبيه المصلوب .

أطيب الأمنيات لكم جميعا من طارق ( نجم ثاقب ) .

**sa3d** · 17-12-2008, 12:04

ضع ما تريده أخي بدون استئذان

وأنظر لهذه المناظرة

https://ebnmaryam.com/vb/showthread.p...774#post179774

**رفيق أحمد** · 17-12-2008, 14:13

المشاركة الأصلية بواسطة sa3d مشاهدة المشاركة

طيب ما هو كده خلاص !!!

الأخ ضياء الإسلام -جزاه الله كل خير في الدنيا و الأخرة- أنهى الموضوع بترجمته لمخطوطة نجع حمادي !!
المصلوب هو سمعان حامل الصليب !
لا يهوذا ولا باراباس

من أراد أن يبحث عن أدلة أخرى في هذه النقطة فليكمل في ظل هذا الدليل
https://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=6582

أما غير ذلك فلنغلق هذا الموضوع

إخواني الكرام ... لو كان سمعان هذا من حواريي المسيح فقد تم الأمر إن شاء الله تعالى

فكما أسلفت ... نحن نثق في مصادرنا الصحيحة ولا نجزم بصحة مصادر القوم

ثم إنني لا أعتقد أن حواريي المسيح كانوا إثنا عشر شخصا فقط ... وعلى حسب علمي أن مصادرنا لم تتعرض لعدد الحواريين

إعـــــــلان

(شبه لهم) بين تأكيد القرآن ولغز الأناجيل /تقديم الاخوة: سعد ومجاهد في الله ونجم ثاقب.

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق