تويت
المشاركة الأصلية بواسطة نجم ثاقب
مشاهدة المشاركة
-
جزانا و إياكم أخى الحبيب طارق( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى) -
أما عن دحرجة اليهود للحجر فهو ما أميل إليهالمشاركة الأصلية بواسطة sa3d مشاهدة المشاركة
أما أن القصة ملفقة فربما و لكن ليس لدينا قرائن تؤيد تلك الفرضية
و أحب أن نتقيد بنصوص الكتاب المقدسة بقدر المستطاع و إن كانت محرفة حتى يصبح الموضوع صالحا لدعوة النصارى و لا نقدم افتراضا إلا و له قرائن قوية تؤيده
و عن زيارة النساء للقبر فربما ظنوا أنه مات فى بداية الأمر و لما رأوه عند القبر أخبرهم بالحقيقة و هو ما أميل إليه( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)تعليق
-
لكن ايضا المصلوب هو من فدى المسيح بل اكثرهم ايمانافإن كان معظمنا اتفق أنه شبه لليهود والرومان دون أن يشبه للمؤمنين
فيقيناً أنه أيا من المؤمنين لم يذهب للقبر بعد دفن المصلوب , لأنه يعلم أن المصلوب شبيه للمسيح وليس المسيح
لكن لماذا اخذت النساء حنوطا واطيابا .... الا وهم يعرفون ان الحجر سيرفع بواسطة اخرين !!
ماذا نعرف عن يوسف صاحب الحديقة والقبر ؟!!
لو تلاحظون تركوا الحنوط والاكفان القديمة بالقبر ؟! وكانت النساء معها اكفان جديدة واطياب !!!
وتلاحظون اول جملة قالتها المجدلية للمسيح وهي تحسبه بستاني قالت له ..."اين وضعتموه و أنا اخذه "
الامور معقدة لكن ارجو ان تكون لدينا خيوط توصلنا لشئالمسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه
لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام
تعليق
-
بالمناسبة ..... هل من احد لديه خريطة يبين لنا مكان عمواس ؟
فالمسيح المفترض سار في هذا الطريق مع تلميذي عمواس فيبين لنا اين كان مختفي خلال اليومين على الاقل !المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه
لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام
تعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحياتى لكم إخوتى الكرام ..سعد... ومجاهد... وطارق ...وعبد الرحمن ...وأسد الجهاد وجميع إخوة المنتدى الأفاضل
أما عن دحرجة الحجر :
فأظن أولا وحسب ما سرد من أحداث أن الشبه أُلقى بإذن الله على خائن للمسيح ودعوته ولعل فى لفظ القرآن (شُبه لهم ) أن الفاعل للتشبيه هنا هو الله ..فإلقاء الشبه جاء رغما عن المشبه :
وعليه فبعض المؤمنين بالمسيح صدقوا صلبه وقتله لشدة الشبه ....وطالما أن المسيح قد قال لهم أنه لن يموت إلى إنقضاء العالم وأنه لن يمر هذا الجيل إلا ويرون ابن الإنسان آتيا على سحاب السماء !!!!......خرج بعضهم على تعاليم يسوع معتقدين أنه كان نبيا كاذبا..... وخصوصا هذا ما كان تروج له اليهود ولم يؤمنوا به أصلا ....وأيضا ظنوا أن الآيات التى فعلها إنما فعلها بطريقة السحر وعليه:
أن التلاميذ الذين أحبوا المسيح وفى نفس الوقت لم يخافوا الله .ذهبوا ليلا ودحرجوا الحجر وسرقوا جثة المصلوب وخبأوها وأشاعوا أن يسوع قد قام ..فحدث بسبب هذا اضطراب وفتنة وتتبع لأتباع يسوع ..وقتل من جرائها إسطفانوس أحد الحواريين :
وهذا الذى حدث كان إجتهاد خاطئ منهم كان الهدف منه عدم تكذيب المسيح وعدم تكذيب دعوته .....إلا أنه فى نفس الوقت جحد لنعمة الله عليه بعدم تمكين أعدائه منه ...وكان من نتيجته أيضا تصديق الصلب فى حق عيسى ...وتأسيس ما يسمى بعقيدة الفداء .....!!!!
امادو
تعليق
-
أشار إلى مكان عمواس أ شريف حمدى فى أحد مواضيعه عن مخطوطات إنجيل لوقاالمشاركة الأصلية بواسطة مجاهد في الله مشاهدة المشاركة
على الأرجح كان المسيح خلال اليومين مختفيا فى أورشليم بهيئة أخرى و التى رأوه بها بجوار القبر
و الدليل على عدم خروجه من أورشليم أنهم رأوه بجوار القبر
أخى مجاهد أوجه لك السؤال التالى
هل تظن أن نبيا كريما مثل السيد المسيح
يقبل أن يموت أحد أتباعه المخلصين مكانه لينجو هو و خاصة أنه كان قد أتم رسالته و لم يبق له إلا أيام للصعود إلى السماء؟
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)تعليق
-
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته أخانا الكريمالمشاركة الأصلية بواسطة امادو مشاهدة المشاركة
وجهة نظر تستحق المناقشة
و أتفق معك أن من صلب على الأرجح خائن و الله أعلم
و أتفق معك أن بعض المؤمنين ظنوا فى أول الأمر أنه قتل حتى رأوه مرة أخرى
و لكن كيف سرق المؤمنون الجثة بينما كانت هناك حراسة موضوعة على القبر طبقا لرواية متى؟
و لم لا يكون اليهود هم من أخرجوا الجثة و اكتشفوا أنها ليست جثة المسيح فاستيقنت أنفسهم أنه نبي حماه الله من كيدهم بمعجزة و لكنهم جحدوا نبوته و كفروا؟
و طبقا للفرضية السابقة
يكون الجميع قد علموا أن المسيح نجا
أتباعه حين رأوه بعد حادثة الصلب
و اليهود حين اكتشفوا أن الجثة ليست جثته
الكل علم بمعجزة التشبيه فيزداد المؤمنون إيمانا و يزداد الجاحدون كفرا و عنادا
أليس الأفضل أن يعلم الله الجميع بمعجزة التشبيه بدلا من أن تكون معجزة حدثت دون أن يشعر بها أحد؟( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)تعليق
-
تدل الجملة على أنها أول ما رأت القبر خاليا علمت أن هناك من أخذ جثة المصلوب و هو ما أعتقده و الله أعلمالمشاركة الأصلية بواسطة مجاهد في الله مشاهدة المشاركة
يوسف هو أحد أتباع المسيح و هو من تولى دفن المصلوب فى بستانه
و بالطبع من الممكن أن يكون هو من أخرج الجثة ليتحقق من هوية المصلوب
و لكنى أرجح و الله أعلم أن كهنة اليهود هم من أخرج الجثة و أنهم علموا أنهم لم يصلبوا المسيح و رأوا المعجزة و جحدوا بها و استيقنتها قلوبهم( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)تعليق
-
نعم إن كان هذا أمر الله وعليهما (النبي والحواري) التلبية والطاعةالمشاركة الأصلية بواسطة 3abd Arahman مشاهدة المشاركةهل تظن أن نبيا كريما مثل السيد المسيح يقبل أن يموت أحد أتباعه المخلصين مكانه لينجو هو و خاصة أنه كان قد أتم رسالته و لم يبق له إلا أيام للصعود إلى السماء؟
مثلما حدث مع رسول الله وعلي :radia-icon:
"سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"تعليق
-
غلبتنى بحجتك أخى سعد
و إن كان فى رأيي الشخصى فقط أن الأوقع أن الله يعاقب الخائن على خيانته و ربما يكون موته على الصليب هنا كفارة له ...تلك هى قمة العدالة الإلهية
و بالنسبة لقصة سيدنا على :radia-icon: فى ليلة الهجرة فتقول بعض الروايات أن النبي طمأنه أنه لن يصاب بشئ و قد أنجاه الله تعالى من أيدى المشركين
و الله أعلم
كما أفضل أن نحاول الالتزام بالنص الإنجيلى فيما لا يخالف القرآن بالطبع بقدر المستطاع حتى يكون لكلامنا حجة أقوى على النصارى( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)تعليق
-
ليس بالضرورة أن يكون خائناً (لا تتأثروا كثيراً بالرواية الكتابية) المهم أنه مجرم و يستحق العقاب أيا كان جرمهالمشاركة الأصلية بواسطة 3abd Arahman مشاهدة المشاركةغلبتنى بحجتك أخى سعد
و إن كان فى رأيي الشخصى فقط أن الأوقع أن الله يعاقب الخائن على خيانته و ربما يكون موته على الصليب هنا كفارة له ...تلك هى قمة العدالة الإلهية
و بالنسبة لقصة سيدنا على :radia-icon: فى ليلة الهجرة فتقول بعض الروايات أن النبي طمأنه أنه لن يصاب بشئ و قد أنجاه الله تعالى من أيدى المشركين
و الله أعلم
كما أفضل أن نحاول الالتزام بالنص الإنجيلى فيما لا يخالف القرآن بالطبع بقدر المستطاع حتى يكون لكلامنا حجة أقوى على النصارى
المهم أن يكون مستوجب الحد , والحد هو أن يصلب
إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلَافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الْآَخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ
المائدة"سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"تعليق
-
أراك تعود لباراباس
لم لا تطرح وجهة نظرك هنا للمناقشة؟
لاحظ أن يهوذا مات فى وقت الصلب طبقا للإنجيل و تناقضت الأناجيل فى مصيره
و هى قرينة قوية جدا على أنه المصلوب الحقيقى( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)تعليق
-
قد يكون طبعاً كل الاحتمالات واردةالمشاركة الأصلية بواسطة 3abd Arahman مشاهدة المشاركة
إنما الشبهات حول باراباس لا مثيل لها , شيئ لا يمكن تفويته بسهولة
ما احتمال ان يقبض على شخصين بنفس الاسم وبنفس الكنية وفي نفس البلد وفي نفس الوقت وتكون محاكمتهما في يوم واحد وبنفس التهمة ؟؟؟
لا يمكن لعقلي البسيط ألا يتخيل أن "اللخبطة" حدثت في هذا المشهد"سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"تعليق
-
ممكن تطرح وجهة نظرك بتفصيل أكثر لوسمحت( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)تعليق
-
قلنا أن بيلاطس كل عيد فصح (ساعات قبل صلب المسيح) يعتق لليهود مجرماً محبوساً (مثلما يفرج رؤساء الدول عن بعض المساجين في العيد حتى الآن)
اخرج بيلاطس المسجونين الذين كانوا لديه وهما :
1- يسوع بن الرب
2- باراباس
وباراباس اسمه
يشوا بارا با = يسوع بن الآب = يسوع بن الرب
أي أن كان لدى بيلاطس مسجونين
أحدهما اسمه يسوع ابن الرب والأخر اسمه يسوع ابن الرب
فأطلق بيلاطس يسوع بن الرب وقام بصلب يسوع بن الرب
فمن هو المصلوب ومن هو المطلوق ؟؟؟
ماذا تريدون لخبطة أكثر من هذه لتتيقنوا انه ان كان شبه لهم , فقد شبه لهم في هذه اللحظة فيمن اطلقوا سراحه ومن صلبوه
وخاصة بعدما اثبتنا أنه أيا من الحاضرين كان يعلم شكل وهيئة المسيح بن مريم
طبعا احتمال ضعيف جدا أن يكون المسجون الأخر له نفس اسم المسيح , لذا فأنا أفترض أن له أي اسم أخر لا يهم اطلاقاً اسمه الحقيقي , فليكن اسمه شمعون بن سمعان
انما الثابت ان المطلوق اسمه باراباس (يسوع ابن الرب)
اذا قطعا المصلوب هو شمعون بن سمعان
هذا هو الشبيه وهذه ببساطة كيف شبه لهم"سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"تعليق
تعليق