إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

انا وابنى ونبى الاسلام

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    عبد المسيح

    الرب كان بالمرصاد له .. فقد اصطاده من فمه..
    وقال له : من فمك أدينك
    فأهلك بذات ما نطق به كلامه "..!


    بيتر

    وهل مات محمداً في الحال يا أبي ؟


    عبد المسيح

    لا يا بيتر... بل مات بعد هذه الواقعة بثلاثة سنوات


    بيتر

    وهل تسمي هذا انتقاماً من الرب ؟!!
    أين حتمية الموت الذي قال عنه في كتابه المقدس؟
    هل يعقل ان الرب ينتقم من محمد
    بالسم .. ولا يميته في الحال بل يتركه
    ثلاثة سنوات يكمل ما يدعو إليه ..بل
    ويستجيب له ويمن عليه بفتح مكة خلال
    هذه السنوات
    ولن أتحدث عن عظمة هذا
    الفتح بالنسبة للتاريخ الإسلامي ...يكفي ان
    أقول لك ان محمد وعد المسلمين بفتح مكة
    وكان له ذلك
    فهل كاذب يحقق الله له ما يوعد به


    عبد المسيح

    يا بيتر
    نحن نتحدث عن كذب محمد وليس عن مكة
    فما علاقة فتح مكة بالموضوع


    بيتر

    يا أبي...تقول ان الرب انتقم من محمد بقتله مسموماً
    فقطع شريان قلبه .. لأنه ادعى انه أرسله ...فكيف يكون هذا انتقام من الرب ويؤيده بتحقيق ما وعد به أتباعه
    كان يكفي ليكتشف الناس كذب محمدا
    ان يميته في الحال وبدون ان يفتح مكة على يديه
    ولكن ما حدث برهان على صدق محمد وتأييداً له كانت نتيجته دخول كثير من الناس على أثره أفواجاً في دين الإسلام. كان فيه إسلام أبي سفيان وعدد كبير من قادة المشركين


    عبد المسيح

    لم تجب عن سؤالي ...كيف يموت محمداً بنفس
    العقاب الذي توعد به القران محمداً إذا تقول على الرب ؟


    بيتر

    قل لي من الذي اخبر عن موت محمد متأثراً
    بالسم ...وقطع أبهره .
    ==========
    يتبع باذن الله
    ]

    تعليق


    • #17
      بيتر

      قل لي من الذي اخبر عن موت محمد متأثراً بالسم ... وقطع أبهره .


      عبد المسيح

      محمد


      بيتر

      ومن اخبر محمد ؟


      عبد المسيح


      ماذا تقصد ؟


      بيتر

      محمد ..تناول السم ...ولم يمت في الحال
      ولكن بعد ثلاثة سنوات مرض واخبر عن قرب أوان قطع ابهره ..وموته متأثراً بالسم ...من اعلمه بذلك؟ من اعلمه بان ابهره ان له ان ينقطع ؟
      من منا يعلم سبب وفاته ؟!
      قد يكون الإنسان مريض بالفشل الكلوي او بالسرطان فيموت ويظن الجميع ان هذا المرض هو سبب الوفاة ..وقد لا يكون هو السبب فالذي يعلم السبب الحقيقي هو الله ..

      ****
      نحن هنا أمام أمرين


      الأمر الأول
      ان محمداً مات كما هو اخبر متأثرا بالسم ... ...فكيف علم محمد ان ابهره انقطع أو سوف ينقطع
      رغم التقدم الذي يشهده مجال الطب حاليا الا ان الطبيب لا يمكن ان يعلم ما حدث بداخل المريض الا إذا عرضه على الأشعة العادية اوالتلفزيونية
      فمن اعلمه بذلك الا الرب ..وهذا دليل على صدق نبوته ..وهدم لاتهامك


      الأمر الثاني
      ان محمداً لم يمت كما هو اخبر متأثرا بالسم ...وان كلامه كان على سبيل الظن
      وهو ما يهدم اتهامك

      ****
      ثم


      إذا كان محمد يعلم ان هذا الأمر مشين وانه سوف يشكك الناس فيه ويجلهم يربطون بما ذكره القران وبما حدث له ...ما صرح به ...وما نقله إلينا أصحابه
      **
      هذا وجهة نظري في اتهامك
      أما رد بعض علماء المسلمين فهو
      ..... : { ثم لقطعنا منه الوتين } والوتين : نياط القلب وهو عرق يجري في الظهر حتى يتصل بالقلب إذا انقطع بطلت القوى ومات صاحبه هذا قول جميع أهل اللغة وقال ابن قتيبة : ولم يرد أنا نقطع ذلك العرق بعينه ولكن أراد لو كذب علينا لأمتناه أو قتلناه فكان كمن قطع وتينه قال : ومثله قوله : (مازالت أكلة خيبر تعاودني وهذا أوان قطعت أبهري ) والأبهر : عرق يتصل بالقلب فإذا انقطع مات صاحبه فكأنه قال : فهذا أوان قتلني السم فكنت كمن انقطع أبهره
      أي ان محمد لم يقطع السم شريانه وإنما قتله متأثرا بالسم كمن قطع ابره


      عبد المسيح


      المهم .... كيف يموت محمداً بالسم ...رغم ما يقوله القران بان الله عصمه من الناس ؟


      "يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ (67)" ( المائدة)


      بيتر

      يا أبي ...أقرا النص جيداً ...وسوف لا تجد تعارض بين موت محمد بالسم { ان كان حدث بالفعل } وبين عصمة الله له من الناس


      عبد المسيح

      كيف ؟


      بيتر

      النص يتحدث عن تبليغ الدعوة والرسالة ...ولتبليغ الدعوة والرسالة كاملة ...لابد من الحفاظ على حياة المعهود له بالتبليغ حتى يتم العمل الموكول إليه ...فالله عصمه أي حفظ عليه طوال فترة الدعوة ..فعندما دست له السم اليهودية في الطعام ووصل ما وصل إلي جوفه منه لم يمت كما مات بشر بن البراء بن معرور الأنصاري الذي تناول نفس الطعام الذي تناوله محمد ...وإنما أبطل مفعول السم إلي ان تمت الرسالة وأعلن محمد تمام الرسالة

      ثم

      الذي جعلك تقرا واقعة دس اليهودية السم لمحمد لما لم تقرا عن فشل كل من حاول قتله إثناء فترة الدعوة
      *******
      يتبع باذن الله
      ]

      تعليق


      • #18
        عبد المسيح

        المهم .... كيف يموت محمداً بالسم ...رغم ما يقوله القران بان الله عصمه من الناس ؟


        "يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ
        وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ "
        (67)" ( المائدة)


        بيتر

        يا أبي ...أقرا النص جيداً ...وسوف لا تجد
        تعارض بين موت محمد
        بالسم { ان كان حدث بالفعل } وبين
        عصمة الله له من الناس


        عبد المسيح

        كيف ؟


        بيتر

        النص يتحدث عن تبليغ الدعوة والرسالة ...ولتبليغ
        الدعوة والرسالة كاملة ...لابد من الحفاظ على حياة المعهود له بالتبليغ حتى يتم العمل الموكول
        إليه ...فالله عصمه أي حفظ عليه طوال فترة الدعوة ..فعندما دست له السم اليهودية في الطعام
        ووصل ما وصل إلي جوفه منه لم يمت كما
        مات بشر بن البراء بن معرور الأنصاري الذي تناول نفس الطعام الذي تناوله محمد ...وإنما أبطل مفعول السم إلي ان تمت الرسالة وأعلن محمد تمام الرسالة


        ثم


        الذي جعلك تقرا واقعة دس اليهودية السم لمحمد لما لم تقرا عن فشل كل من حاول قتله إثناء فترة الدعوة

        عبد المسيح

        وما فائدة ذلك ؟

        بيتر

        ليكون حكمك عليه واقعي
        فسمع ما قرأته عن محاولات قتل محمد وهي
        على سبيل المثال وليس على سبيل الحصر
        ..عامر بن الطفيل اتفق مع صاحب له علي
        قتل محمد..ولكنه فشل ..فسأله عن عدم تنفيذ
        الخطة التي اتفقا عليها ولماذا تجاهل إشاراته
        عندما كان يقترب من الرسول ويشغله،
        حتي يتاح له الفرصة لتدبير مؤامرته
        فقال له صاحبه:
        * والله ما هممت بقتل محمد الا رأيتك بيني
        وبينه أفأقتلك؟
        وفي طريق العودة أصيب عامر بالطاعون
        ، ومات
        أما صاحبه فقد أصابته صاعقة في الصحراء وقتلته

        *
        وروى مسلم في صحيحه عندما أقسم أبو جهل
        باللات والعزى لئن رأى النبي -صلى الله
        عليه وسلم- يصلي في الكعبة ليطأن على رقبته
        الشريفة ، ثم عندما أتى النبي -صلى الله عليه
        وسلم- وهو يصلي ليطأ على رقبته فما فجأهم
        منه إلا وهو ينكص على عقبيْه، ويتقي بيده فقيل
        له: ما لك؟ ، قال: إن بيني وبينه خندقا من نار
        وهولاً وأجنحة ، فقال النبي -صلى الله عليه وسلم
        – بعد صلاته – "لو دنا مني لاختطفته الملائكة عضوًا عضوًا ".


        عبد المسيح

        وما أعلمني بصدق هذه الروايات ؟


        بيتر

        ولما تصدق رواية موت محمد بالسم

        [SIZE=5]أليس من نفس المصدر[SIZE]
        ]

        تعليق


        • #19
          عبد المسيح

          المهم تمكنت اليهودية من قتل محمد
          فكيف يكون نبيا من عند الرب ويتمكن البشر من قتله ؟
          ان كان صادقا حقا لماذا لم ينقذه الرب ؟


          بيتر

          وهل قتل النبي ينفي النبوة ؟


          عبد المسيح

          العقل والمنطق يقول ذلك


          بيتر

          يوحنا المعمدان أليس بنبي ؟


          عبد المسيح

          بلى
          وان قلنا من الناس نخاف من الشعب.لان يوحنا عند الجميع مثل نبي...مت 21: 26


          بيتر

          الم يقل الرب يسوع انه أعظم من أنجبت النساء؟


          عبد المسيح

          بلى
          الحق أقول لكم لم يقم بين المولودين من النساء اعظم من يوحنا المعمدان....... مت 11: 11


          بيتر

          الم يمت مقتولا؟
          الم تكن جريمة قتله شنيعة؟
          لقد قطعت رأسه وقُدِّمَتْ على طبق من ذهب هدية لعاهرة من العاهرات
          __________
          يتبع باذن الله
          ]

          تعليق


          • #20
            عبد المسيح

            نعم هذا ما ذكره الكتاب المقدس
            "فدخلت للوقت بسرعة الى الملك وطلبت قائلة
            اريد ان تعطيني حالا راس يوحنا المعمدان على
            طبق. ...... فمضى وقطع رأسه في السجن.وأتى
            برأسه على طبق وأعطاه للصبية والصبية أعطته
            لامها" . مرقص 6 / 25: 28


            بيتر

            هل نقول ان يوحنا المعمدان نبي من الأنبياء
            الكذبة لهذا انتقم منه الرب ...وقتله بهذه
            الصورة البشعة ؟!!
            ...
            وأوجه لك نفس سؤالك السالف

            كيف يكون نبيا من عند الرب ويتمكن البشر من قتله
            ؟
            ان كان صادقا حقا لماذا لم ينقذه الرب
            ؟
            ولا تنسى ان الرب كان معه على الأرض ولم
            يفعل له شيء كل ما فعله انصرف إلي مكان
            خلاء عندما سمع بقتله
            " فتقدم تلاميذه ورفعوا الجسد ودفنوه.ثم أتوا
            واخبروا يسوع فلما سمع يسوع انصرف
            من هناك في سفينة الى موضع خلاء منفردا......."
            ...متى 14/12 :13
            ونروح بعيد ليه
            أليس تمكن اليهود من قتل الرب ؟


            عبد المسيح

            بلى


            بيتر

            الم يقتل بطريقة شنيعة ؟


            عبد المسيح

            بلى


            بيتر

            هذا بخلاف ما حدث له قبل القتل
            فقد بصقوا في وجهه ...ولكموه ...ولطموه ....وسخروا
            منه..
            ثم تم جلده وتسليمه للصلب ....فقام
            العسكر ...بتعريته والبسوه رداء قرمزيا ...وضفروا
            إكليلا من الشوك ووضعوهعلى راسه ...وقصبة
            في يمينه ..وكانوا يستهزئون به ...ثم نزعوا عنه الرداء ...والبسوه
            ثيابه ... وحملوا على كتفه
            الصليب الذي سوف يصلب عليه ...وتم صلبه
            معاثنين من الصوص


            عبد المسيح

            لا أنكر ذلك وهذا ما نص عليه الكتاب المقدس
            فابتدأ قوم يبصقون عليه ويغطون وجهه ويلكمونه
            ويقولون له تنبأ.وكان الخدام يلطمونه...
            مر 14: 65
            وكانوا يضربونه على راسه بقصبة ويبصقون
            عليه ثم يسجدون له جاثين على ركبهم...
            مر 15: 19

            ولكن هذا من اجل تكفير الخطية فأصبح ملعون
            من اجلنا
            "13اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً
            لأَجْلِنَا،
            لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ». 14لِتَصِيرَ
            بَرَكَةُ إِبْرَاهِيمَ لِلأُمَمِ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ،
            لِنَنَالَ بِالإِيمَانِ مَوْعِدَ الرُّوحِ"
            غلاطية/ 3


            بيتر

            الم يقل لنا الكتاب المقدس
            ولماذا تنظر القذى الذي في عين أخيك.وأما الخشبة
            التي في عينك فلا تفطن لها. مت 7: 3
            ------------
            يتبع باذن الله
            ]

            تعليق


            • #21
              عبد المسيح


              تباً لك يا بيتر... تقصد من بهذا الكلام ؟


              بيتر


              العيب كل العيب ان نوجه النقد لمحمد وندينه
              بما ذكر بالكتاب المقدس في حق الأنبياء
              والرسل السابقين

              ثم

              إذا كان اليهود تمكنوا من قتل محمد فهذه
              شهادة له بأنه نبي من أنبياء الله


              عبد المسيح


              كيف ؟!


              بيتر


              الم يقل الكتاب المقدس
              فانتم تشهدون على أنفسكم إنكم أبناء قتلة
              الأنبياء ..مت 23: 31
              يا اورشليم يا اورشليم يا قاتلة الانبياء
              وراجمة المرسلين اليها كم مرة اردت ان
              اجمع اولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت
              جناحيها ولم تريدوا.. مت 23: 37


              عبد المسيح


              ما علاقة هذا بذاك ؟!


              بيتر

              يا أبي قلت سابقا كيف يكون بنبي
              ويتمكن الناس من قتله ..وها الكتاب المقدس
              يرد عليك بان اليهود كانوا يقتلون أنبياء الله
              ثم
              الا تعلم لو كان محمداً مات مقتولا فعلاً
              بسم اليهودية يكون شهيداً وفقاً لاعتقاد المسلمين


              عبد المسيح

              شهيد!!


              بيتر

              نعم ..الشهيد عندهم هو من يقتل في سبيل
              الله من أجل الدفاع عن دينه ورد العدوان
              عن الإسلام والمسلمين لكي تكون
              كلمة الله هي العليا .فسبب قتل
              محمد ..دعوته إلي الله
              فيكون..قتله.. استشهد في سبيل الله
              الا تعلم منزلة الشهيد عندهم
              ؟
              -------
              [SIZE=3]يتبع باذن اللهSIZE]
              ]

              تعليق


              • #22
                عبد المسيح

                لا يهمني ان اعرف


                بيتر

                بل... لابد ان تعرف ..لتعلم منزلة هذا الرجل
                إذا كان مات مقتولاً فعلاً
                يقول القران
                { وَلاَ تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ
                أَمْوَاتاً بَلْ أَحْيَاءٌ عِندَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ * فَرِحِينَ
                بِمَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ وَيَسْتَبْشِرُونَ بِالَّذِينَ
                لَمْ يَلْحَقُوا بِهِم مِّنْ خَلْفِهِمْ أَلاَّ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ
                وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ * يَسْتَبْشِرُونَ بِنِعْمَةٍ مِّنَ اللَّهِ
                وَفَضْلٍ وَأَنَّ اللَّهَ لاَ يُضِيعُ أَجْرَ المُؤْمِنِينَ }
                ( آل عمران : 169-171 )

                { وَلاَ تَقُولُوا لِمْن يُقْتَلُ فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتٌ بَلْ
                أَحْيَاءٌ وَلَكِن لاَّ تَشْعُرُونَ } ( البقرة : 154 ) .
                الا تعلم ان محمد كان يتمنى ان يموت شهيداً


                عبد المسيح

                محمد كان يتمنى ان يموت مقتولا !!!!!


                بيتر

                نعم ..لعلمه بمنزلة الشهيد
                ‏و حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏
                عن ‏ ‏عمارة وهو ابن القعقاع ‏ ‏عن ‏ ‏أبي
                زرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏
                ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏
                تضمن ‏ ‏الله لمن خرج في سبيله لا يخرجه
                إلا جهادا في سبيلي وإيمانا بي وتصديقا برسلي
                فهو علي ضامن أن أدخله الجنة أو أرجعه
                إلى مسكنه الذي خرج منه نائلا ما نال من
                أجر أو غنيمة والذي نفس ‏ ‏محمد ‏ ‏بيده ما من
                ‏ ‏كلم ‏ ‏يكلم ‏ ‏في سبيل الله إلا جاء يوم القيامة
                كهيئته حين ‏ ‏كلم ‏ ‏لونه لون دم وريحه مسك
                والذي نفس ‏ ‏محمد ‏ ‏بيده لولا أن يشق على
                المسلمين ما قعدت ‏ ‏خلاف ‏ ‏سرية ‏ ‏تغزو في
                سبيل الله أبدا ولكن لا أجد سعة فأحملهم ‏
                ‏ولا يجدون سعة ‏ ‏ويشق عليهم أن يتخلفوا
                عني والذي نفس ‏ ‏محمد ‏ ‏بيده لوددت أني ‏
                ‏أغزو في سبيل الله فأقتل ثم ‏ ‏أغزو فأقتل ثم
                ‏ ‏أغزو فأقتل ‏
                كما تسمع لا يعيب محمد ان يقتل بل فخر

                له وأمنية تمنها
                لما علم من أجر الشهيد. فقدّر الله له ان
                يجمع بين منزلة ومكانة الأنبياء ومنزلة
                ومكانة الشهداء


                عبد المسيح

                كلامك ليس كلام واحد مسيحي ابن
                مسيحي
                انك تدافع عن محمد وكأنك مسلم ابن مسلم
                وتعلم عن عقيدتهم ما لا يعلمه كثير من
                المسلمين


                بيتر

                كل ما هناك أني بحثت بكل أمانة
                حكمت عقلي وضميري
                جنبت كوني مسيحي ابن مسيحي
                كلامي معك كلام شخص محايد
                قرأ هنا وهناك ...حتى وصلت إلي قناعة
                شخصية بعظمة هذا الرجل
                وأحب أطمئنك إنني ما زلت مسيحي ابن
                مسيحي
                وتأكد عندما اصل إلي قناعة كاملة بصدق رسالة
                الإسلام لم أتوانى عن إعلان إسلامي لدنيا كلها


                عبد المسيح

                ماذا تقول تعلن إسلامك ...هذا عار
                تترك دين آباءنا وأجدادنا
                مستحيل يحدث هذا
                لا يمكن ان أتركك تلحق بنا هذا العار
                أودي وجهي فين من الناس
                لا بد ان تذهب معي الكنيسة كل يوم لتثبيت
                إيمانك بالمسيحية
                والا...لانت ابني ولا أعرفك


                بيتر

                هون عليك يا أبي ..لماذا كل هذا ؟!!
                كل ما يهمني ... الحقيقة أي كانت
                أريد ان اصل إلي اليقين المطلق
                أريد ان أتيقن بان اختياري صواب
                المهم لا نسبق الأحدث ..الموضوع كبير
                ويحتاج بحث وتروي انه مصيري
                أقنعني بان المسيحية حق وان الإسلام
                باطل ..وأنا أتمسك بمسيحيتي طول الحياة
                لكن لا تقول لي ابائنا واجدادنا
                لذا نستكمل كلامنا
                ]

                تعليق


                • #23
                  عبد المسيح

                  أكمل يا بيتر


                  بيتر

                  بمناسبة حديثنا ان موت محمد
                  اقرا معي هذا الحديث
                  .. لما إشتد الوجع برسول الله (صلى الله عليه وسلم )


                  عبد المسيح

                  لا تقول رسول الله ولا تصلي عليه


                  بيتر

                  هذا هو المكتوب يا أبي
                  المهم نكمل القراءة
                  نزل به الموت جعل يأخذ الماء بيده
                  و يجعله على وجهه و يقول :- واكرباه
                  فتقول فاطمة:- واكربى على كربتك
                  يا أبتى فيقول رسول الله (صلى الله عليه وسلم)
                  :- لا كرب على أبيك بعد اليوم,
                  فلما رأى شدة جزعها استندها
                  و سارها , فبكت ثم سارها فضحكت
                  فلما توفى رسول الله (صلى الله عليه وسلم)
                  سالتها عائشة عن ذلك
                  فقالت :- أخبرنى أبى أنه ميت فبكيت ثم
                  أخبرنى أنى أول أهله لحوقا به فضحكت .
                  ( و قد ماتت رضى الله عنها بعد
                  ر سول الله (صلى الله عليه وسلم) بستة أشهر ).


                  عبد المسيح

                  ماذا تريد من هذا الحديث ؟


                  بيتر

                  الم تلاحظ ان محمد اخبر عن شيء
                  مستقبلي وغيبي ..لا يعلمها الا الله

                  لقد اخبر ابنته فاطمة إنها أول
                  من سيلحق به من أهله وبالفعل
                  كانت أول من يتوفى من أهله وتلحق به


                  عبد المسيح

                  أتريد ان تقول انه اله ؟


                  بيتر

                  أنا لم اقل ذلك ولا احد من
                  المسلمين يقولون ذلك
                  ما اقصده ..ان محمد لابد ان يكون
                  علم ذلك عن طريق الرب
                  والا إذا كان كاذب ...لماذا لم يظهر
                  الرب كذبه ويقبض روح احد أقاربه
                  بدلاً من فاطمة فيعلم من اخبرهم بهذه
                  الخبر.. بأنه كاذب ؟
                  =========
                  يتبع باذن الله
                  ]

                  تعليق


                  • #24
                    عبد المسيح

                    بالتأكيد صدفة



                    بيتر

                    صدفة ....!!!
                    اكرر سؤالي
                    لماذا لم يظهر الرب كذبه ويقبض روح احد أقاربه
                    بدلاً من فاطمة فيعلم من اخبرهم
                    بهذه الخبر.. بأنه كاذب ؟


                    عبد المسيح

                    إيه رأيك تسيبك من هذا الموضوع ... وأقص
                    عليك معجزة من معجزات البابا كيرلس السادس


                    بيتر

                    خلينا في موضوعنا يا أبي


                    عبد المسيح

                    اسمع الحكاية ...وأنا متأكد إنها سوف تغنيك عن
                    هذا الحديث الذي وجعت راسي به
                    ....
                    قرر احد الإخوة السفر هو وأسرته وكان يخشى
                    ان يسطو على شقته احد اللصوص بالأخص
                    جامع القمامة الذي كان يلمح الشر في عينيه.
                    فقام ووضع صورة القديس البابا كيرلس
                    علي كرسي في الصالة وقال : " يا بابا كيرلس
                    أنت عليك حراسة الشقة".
                    وسافر ورجع بعد اسبوع وفي اليوم التالي
                    لعودته جاء جامع القمامة
                    وسأل : "أنتم دورتم علي زبال غيري؟" .
                    فسأله :" ليه؟ ".
                    فأجابها أصل أنا مجتش العمارة أديلي تماني أيام ".


                    بيتر

                    تريد ان تقول ان البابا ابعد جامع القمامة عن
                    العمارة التي بها الشقة مدة غياب أصحابها ؟
                    وبكده حماها من السرقة ؟


                    عبد المسيح

                    نعم ...فهذه معجزة من معجزات قداسة البابا
                    وهي دليل على صدق المسيحية ...فكيف يكون
                    معتقد البابا باطل ويفعل هذه المعجزة ؟!!!


                    بيتر

                    هههههههههههههههههه
                    أتريد ان تقنعني بصدق المسيحية بهذه
                    القصة الساذجة..
                    ثم

                    لماذا لا يكون جامع القمامة كان مريض خلال هذه المدة
                    -------
                    يتبع باذن الله
                    ]

                    تعليق


                    • #25
                      عبد المسيح

                      بالتأكيد الذي أمرضه هو قداسة البابا ليبعده
                      عن الشقة مدة غياب أصحابها..


                      بيتر

                      يا أبي ...أين قداسة البابا؟
                      انه ميت .إي لا حول ولا قوة له
                      والرجل صاحب الشقة وضع صورته
                      والتي هي من صنع الغير
                      فإذا كانت الصورة لها هذه القدرة
                      فمن بابا أولى ننسب هذه المعجزة
                      لمن رسم هذه الصورة
                      ثم
                      الذي يمرض ويشفي هو الرب
                      ...لماذا ننسب كل شيء إلي فلان
                      وعلان وننسى الرب ...هؤلاء بشر مثلنا
                      وان كان هناك حارس فهو الرب


                      عبد المسيح

                      نعم الرب هو الحارس ...ولكن لابد من
                      وساطة هؤلاء القدسيين وصلواتهم من اجلنا


                      بيتر

                      كيف برب ويحتاج إلي وسيط بيني وبينه ؟!
                      تعرف ما لفت انتباهي في الإسلام؟


                      عبد المسيح

                      ما هو؟


                      بيتر

                      انه ليس هناك وسيط بين الرب والعبد
                      يقول القران


                      "واذا سالك عبادي عني فاني قريب
                      اجيب دعوه الداع اذا دعان فليستجيبوا لي
                      وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون"
                      البقرة (آية:186)

                      ...
                      ولمن يستعين بغير الله
                      يقول له القران


                      " ان الذين تدعون من دون الله عباد
                      امثالكم فادعوهم فليستجيبوا لكم ان كنتم صادقين"
                      الأعراف (آية:194)


                      وهناك رد مقنع وعقلاني نجده بالقران
                      على لسان نبي الإسلام
                      على من يعتقد بقدرة احد البشر
                      على النفع والضرر


                      عبد المسيح

                      تباً لك ..لقد ذكرت لك هذه المعجزة
                      لأبعدك عن الحديث عن نبي الإسلام
                      وقرانه ...وبرده تقول لي نبي
                      الإسلام والقران!!!!!!!!!!!


                      بيتر

                      لقد وجدت بالقران الذي ننسبه
                      إلي محمد نبي الإسلام
                      رد على أسئلة كثيرة كانت تطرأ
                      على ذهني ولم أجد لها رد بالمسيحية
                      وبالأخص بالكتاب المقدس
                      ]

                      تعليق


                      • #26
                        عبد المسيح

                        مستحيل ....سوف تجد رد لأي سؤال
                        بالكتاب المقدس
                        قل لي ما هو السؤال ؟


                        بيتر

                        كيف ببشر مثلي ومثلك لا حول له ولا
                        قوة يصيبه أنوع الشر التي تصبنا.... يملك
                        القدرة على دفع الشر عني وعنك
                        وعن البشر ؟
                        هل تجد لي رد بالكتاب المقدس؟


                        عبد المسيح

                        سؤال منطقي ...بالتأكيد سوف
                        أجد لك رد بالكتاب المقدس


                        بيتر

                        أنا بحثت قبلك ولم أجد
                        اسمع الرد من القران
                        " قل لا املك لنفسي نفعا ولا ضرا الا ما شاء
                        الله ولو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير
                        وما مسني السوء ان أنا الا نذير وبشير لقوم يؤمنون"
                        الأعراف (آية:188)
                        بالفعل إذا كان احد البشر يملك القدرة على
                        النفع والضرر لاستكثر من الخير لنفسه
                        ...وما مسه الشر
                        هل تذكر قصة سرقة البابا كيرلس


                        عبد المسيح

                        نعم اتذكرها


                        بيتر

                        لو سمحت قصها على


                        عبد المسيح

                        حدث أن داهمه اللصوص مرة
                        في قلايته التي بناها بنفسه في الكنيسة
                        الصغيرة داخل الطاحونة ظناً منهم أنه
                        يختزن ثروة كبيرة
                        واعتدوا عليه بأن ضربوه ضربة قاسية
                        على رأسه، ثم فروا هاربين بعدما تحققوا
                        أنه لا يملك شيئا سوى قطعة الخيش
                        الخشنة التي ينام عليها وبعض الكتب
                        أما القديس فأخذ يزحف على الأرض
                        لأن رأسه أخذت تنزف نزفاً شديداً حتى
                        وصل إلى أيقونة شفيعه مارمينا العجايبي
                        وصلى أسفلها وهو في شبه غيبوبة
                        وفي الحال توقف النزيف وقام معافى.


                        بيتر


                        هههههههههههههههههه
                        [/

                        تعليق


                        • #27
                          عبد المسيح

                          ما الذي يضحكك يا بيتر


                          بيتر

                          بالله عليك كيف بشخص لم يكن في
                          مقدره دفع الشر عن نفسه ....يدفعه
                          عن غيره ؟
                          كيف بشخص يستطيع دفع
                          الضرر عني .... استعان بغيره من
                          البشر لدفع الضرر عن نفسه ؟
                          ....
                          قداسة البابا تمكن اللصوص من
                          الوصول إلي مكان إقامته بالكنيسة
                          والعبث بها بل ونال منهم ضرباً
                          مبرحاً أدى إلي غيبوبته
                          وتقول لي ان صورته تمكنت من حراسة شقة !!!!!


                          عبد المسيح

                          ولد ....لا تستهزأ بالقدسيين ولا بمعجزاتهم


                          بيتر

                          والغريب ان قداسة البابا عندما
                          أصابه الضرر لم يلجأ إلي الرب
                          بل لجأ إلي صورة احد القدسيين
                          واخذ يصلي أسفلها
                          بالفعل كما قال القران


                          " والذين تدعون من دونه لا يستطيعون نصركم ولا انفسهم ينصرون"
                          الأعراف (آية:197)


                          فلو رجعنا إلي
                          سيرة القديس مارمينا العجايبي
                          الذي استعان به القديس كيرلس
                          لدفع الضرر عن نفسه
                          نجد انه لم يتمكن من دفع
                          الضرر عن نفسه
                          فقد تم تعذيبه بشتى أنواع العذاب
                          إلي ان فارق الحياة
                          أليس هذا ما حدث للقديس
                          مارمينا العجايبي
                          ؟

                          عبد المسيح

                          بلى


                          بيتر


                          بمناسبة الحديث عن الصور والأيقونات
                          هل شاهدت احد المسلمين يضع
                          في بيته أو في أي مكان
                          صورة لمحمد نبي الإسلام


                          عبد المسيح

                          لا لم أشاهد


                          بيتر

                          لماذا؟
                          ]

                          تعليق


                          • #28
                            عبد المسيح

                            لا اعلم


                            بيتر

                            لأنه طلب من المسلمين صراحة الا يقدسونه أو يعظمونه
                            وبالتأكيد نهى عن صور هذا التقديس من
                            رسم صورة له أو نحت تمثال له أو القول
                            في حقه بما يخرجه عن كونه عبداً من عباد الله


                            عبد المسيح

                            إذاً ...لما كان ادعاه النبوة ؟ !!!


                            بيتر

                            لما الاستغراب
                            ولما لا تقول انه نبياً صادق من عند الرب


                            عبد المسيح

                            أنا مصر انه من الأنبياء الكذبة


                            بيتر

                            وهل ...كاذب يقول
                            " لا تطروني كما أطرت اليهود والنصارى
                            أنبياءهم، إنما أنا عبد فقولوا: عبد الله ورسوله "

                            وقال
                            (( لا تطروني كما أطرت النصارى
                            ابن مريم . إنما أنا عبدٌ ،
                            فقولوا : عبد الله ورسوله )).


                            عبد المسيح

                            وما معنى {لا تطروني}


                            بيتر

                            أي.... لا يبالغوا في المدح والتقديس
                            مع التأكيد انه عبد الله ورسوله


                            وقال
                            (( إياكم والغلو ، فإنما أهلك من كان قبلكم الغلو )) .


                            و قال
                            (( هلك المتنطعون – قالها ثلاثاً ))


                            وقال القران
                            (( يا أهل الكتاب ، لا تغلوا في دينكم
                            ، ولا تقولوا على الله إلا الحق ))
                            سورة النساء : 171
                            فهل كاذب يرفض ان يمدحه أتباعه أو يعظمونه أو يقدسونه ؟
                            ]

                            تعليق


                            • #29
                              عبد المسيح

                              لان هذا هو وضعه الحقيقي



                              بيتر

                              نعم هو عبد الله ولم ينكر ذلك
                              لكن لو كان كاذباً فعلاً
                              لأعطى نفسه مكانةً عظيمةً
                              وهال نفسه بهالة من القدسية
                              في حياته و بعد مماته

                              ولكنه قال
                              اناعبد الله
                              ..

                              ونهى أصحابه الا يخذوا قبره
                              مسجدا أو مكان تعبد
                              ــــــــــ
                              ‏ عن ‏عائشة ‏‏
                              ‏عن نبي الاسلام
                              ‏ ‏قال في مرضه الذي مات
                              فيه ..‏ ‏لعن الله ‏ ‏اليهود ‏ ‏والنصارى
                              ‏ ‏اتخذوا قبور أنبيائهم مسجدا قالت
                              ولولا ذلك لأبرزوا قبره غير
                              أني أخشى أن يتخذ مسجدا} ‏
                              ....صحيح البخاري

                              وقال

                              (ألا وإن من كان قبلكم كانوا
                              يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم
                              مساجد، ألا فلا تتخذوا القبور مساجد
                              فإني أنهاكم عن ذلك)..مسلم

                              فهل كاذب يحرص قبل وفاته
                              وأثناء مرضه بتذكير أصحابه
                              بان الله لعن من كان قبلهم من
                              اليهود والنصارى لاتخاذهم قبور
                              أنبياءهم دار عبادة
                              ؟!!
                              فهو يحذرهم من اتخاذ قبره
                              مكان عبادة والا نالهم غضب الله ونعلته
                              بل دعا الله الا يتخذ قبره وثناً


                              فقال
                              ‏اللهم لا تجعل قبري وثنا يعبد
                              اشتد غضب الله على قوم اتخذوا
                              قبور أنبيائهم مساجد ‏


                              عبد المسيح

                              لكن ما حدث خلاف ذلك
                              لقد أصبح قبر محمد مسجدا ..وثناً يعبد
                              فالمسجد النبوي بالمدينة المنورة {السعودية}.. به قبره
                              فالمسلمين نالهم
                              غضب الرب ونعلته
                              كما قال رسولهم
                              وان دل ذلك فانه يدل على عدم استجابة الرب لدعاء محمد
                              { بالايكون قبره وثنا يعبد }


                              بيتر

                              لقد لفت نظري ذلك وشد انتبهي
                              فبحثت في الموضوع فوجدت
                              خلاف ما جاء بخاطرك


                              عبد المسيح

                              ماذا وجدت؟


                              بيتر

                              المسجد النبوي {بالمدينة المنورة} كان موجداً
                              وقائماً قبل وفاة محمد نبي الإسلام
                              وعندما توفي نبي الإسلام
                              توفي وهو في بيته {الذي لزوجته
                              عائشة }
                              فدفن فيه
                              وظل هذا الوضع قائم إلي ان جاء
                              عهد الوليد بن عبد الملك أمير
                              المؤمنين في ذلك الوقت وارد توسيع
                              المسجد النبوي فضم له جميع ما
                              حوله من ارضي وبيوت ومن بينها
                              بيت محمد {الذي لزوجته عائشة} والذي
                              دفن فيه هو وبعض أصحابه { ابوبكر وعمر}


                              عبد المسيح

                              كما قلت لك أصبح قبر محمد مسجداً ..وثناً يعبد


                              بيتر

                              مطلقاً..
                              ----------
                              يتبع باذن الله
                              ]

                              تعليق


                              • #30
                                بيتر

                                مطلقاً..
                                محمد وصاحباه { أبي بكر الصديق، وعمر بن الخطاب}
                                لم يزالوا في بيته الذي كان لزوجته عائشة
                                والذي ضم هو وغيره إلي المسجد من اجل التوسيع
                                ولعزل الحجرة التي دفن بها محمد نبي الإسلام
                                قام عمر بن عبد العزيز سنة 91 هـ
                                ببناء جدار خماسي ..ليس له باب..
                                مرتفع عن الأرض بستة أمتار ونصف،
                                بناه حول هذه الحجرة

                                أما الوضع الحالي

                                توجد الحجرة النبوية في الجزء
                                الجنوبي الشرقي من المسجد النبوي
                                وهي محاطة بمقصورة، عبارة عن
                                حجرة خاصة مفصولة عن الغرف
                                المجاورة فوق الطبقة الأرضية،
                                من النحاس الأصفر، ويبلغ طول
                                المقصورة 16 مترا وعرضها 15 مترا
                                ويوجد بداخلها هذا البناء ذو خمسة
                                أضلاع والذي نزل بأساسه إلى منابع
                                المياه، ثم سكب عليه الرصاص حتى
                                لا يستطيع أحد حفره أو خرقه
                                وداخل البناء كما قلنا قبر محمد وصاحباه
                                ....

                                وللعلم انه لا يسمح بدخول احد
                                إلي الحجرة النبوية {التي بها القبر }
                                مطلقا
                                فلا احد من المسلمين دخل هذه الحجرة
                                ولا يعرف شكلها ...حتى يقال إنهم
                                اتخذوا قبر نبيهم مسجدا أو عبادة
                                فالذي يأتي إلي هذه الغرفة يأتي لإلقاء
                                السلام على النبي محمد
                                والدعاء له وليس للعبادة والتوسل

                                فيقول

                                السلام عليك يا رسول الله ورحمة الله
                                وبركاته .صلى الله وسلم عليك وعلى آلك
                                وأصحابك وجزاك الله عن أمتك خيراً ،
                                اللهم آته الوسيلة والفضيلة وابعثه
                                المقام المحمود الذي وعدته
                                ....

                                كما تلاحظ ألقاء السلام ...والدعاء له
                                مثله كمثل أي ميت من أموات المسلمين
                                بالرغم من شدة حب المسلمين له
                                وليس التوسل وطلب المدد والحاجة اوتبركاً أو تقديساً


                                عبد المسيح

                                كيف هذا ؟ !!!
                                وهناك صورة للقبر كل الناس تعرفها ومحتفظة بها


                                بيتر

                                مستحيل
                                إذا كان ممنوع على المسلمين الدخول
                                إلي الغرفة التي بها القبر فمن الذي صورها ؟


                                عبد المسيح
                                هذه هي الصورة ولا تجادل يا بيتر


                                بيتر

                                قلت لك
                                ان الحجرة التي دفن فيها النبي محمد..
                                قد أحاطت بها السرية والكتمان على
                                مدى التاريخ بسبب المنع للدخول إليها

                                فهذه الصورة ليست هي صورة قبر النبي محمد
                                ....

                                هذه الصورة هي لقبر شخص يدعى
                                جلال الدين الرومي وهو أحد الصوفيين المشهورين
                                وهذه صورة اخرى


                                وثالثة


                                وهذه رابعة للقبر من الخارج


                                يتبع باذن الله
                                ]

                                تعليق

                                يعمل...
                                X