منتظرينك يا اخ سعد

ولماذا لم يتحفنا الذى تولى الرد برد هنا؟

في البداية أحب أن أقول أنه أثناء اطلاعي على ردود الرجل أحسست احساسا عميقا أنه لا يفهم ماذا أرمي من موضوعي , فهو يظن أنني أرى أن يسوع هو نفسه بطل من أبطال الأساطير القديمة , ولا يعي أنني أريد من الموضوع أن أوضح أن معتقد النصارى في يسوع هو نفسه معتقد عبدة الأوثان في أوثانهم , فكما رفضنا الأديان المبنية على الأساطير الغير واقعية , علينا أن نرفض –والنصارى معنا- نرفض الدين المسيحي لما فيه من أساطير تستحيل الحدوث مشابهة لأساطير الأولين
يقول نيكولاوس مدير الشبكة التي حوت الرد

الرجل يصرح أن الشبكة عليها العديد من الموضوعات التي تجد تشابه بين يسوع وبين أبطال الأساطير القديمة وهذا الشبه يثير الجدل و القلق (ولماذا القلق؟؟؟)
فلماذا يا هذا لم تقلق على عقيدتك من كل هذا ؟ ألا يثير فيك ذلك الفضول لأن تتدارس ديانتك وترى إن كانت فعلا هي طريق خلاصك أم أنها طريق هلاكك ؟
وبما أنهم قالوا بتشابه بين يسوع و بين بوذا .. أو كرشنا .. أو زرادشت .. أو هيركليس .. أو حورس ..أو أسكوليس أو ديونيسوس ... إلخ
فهذا يدفعك لأن تفهم أنهم لا يقصدون أنها قصص مكررة بحذافيرها لأن قصة بوذا لا تطابق قصة كرشنا و لا قصة هرقل تطابق قصة حورس , إنما نرى أن كتبة الكتاب المقدس أخذوا القليل من هذا وبعض من هذا وأخرجوا لكم أسطورة جديدة أولها أن الإله تجسد و أخرها أن القبور فتحت و خرج منها القديسين
أنا لم أقصد أن يسوع هو نفسه كريشنا , إنما أرى في تطابق بعض المواقف والمعتقدات بينهم أن كتبة الكتاب تأثروا كثيرا بقصة كريشنا السابق علي يسوع بمئات السنين , وعليه فإن هذا الكتاب مفبرك من أساسه لأن الكاتب لم يلتزم برواية حقيقة للأحداث إنما كتب ما كان يتمنى أن يحدث و الفرق كبير
أما تفسيرك بلماذا يسوع و المسيحية هم الهدف فهو تفسير لما تتمناه لا الحقيقة , ليس لأنكم شجرة مثمرة نرميكم بالحق إنما للأسباب الآتية

1- أن على كل ثغور الإسلام رجال كرسوا وقتهم للدفاع عن دينهم ففي الهند لنا أخوة لهم منتديات للرد على الهندوس و لنا في تايلاند أخوة يقيمون الحجة على البوذيين وأخرون في الصين يردون على فلسفة كونفوشيوس وهكذا
2- أنكم شركائنا في المنطقة العربية وقالوا (الجار أولى بالشفعة)
3- أنكم تدعون أنكم الاكثر عددا بين سكان الأرض , لذا لزاما علينا إنقاذ أكبر عدد ممكن من الأرواح السارية إلى الهاوية بدون أن تدري
4- أنكم محسوبين على الموحدين مع أنكم مثلثين و محسوبين على عبدة الإله السماوي مع أن إلهكم أرضي كان يمشي ويأكل ويتغوط وسب وضرب وبصقوا عليه , فكيف يكون سماوي ؟


يتبع بإذن الله .....

ثم اسرد الرجل ناسخاً جزء من موضوعنا الاًصلي لكنه هالني أنه وضع فيه سطر ليس من متن موضوع فبعد أن نسخ صفات الأشخاص كتب

أنا لم أختم مقالتي بهذه الخاتمة يا نيكولاوس فلماذا تكذب باسمي ؟؟؟
هذا لا يعني لي إلا أنك تريد تأكيد فهمك الخاطئ لمغزى موضوعي , فأنا لم أقل أبداً أن قصة يسوع تتطابق مع قصص الأولين!

الله أكبر و لله الحمد و شهد شاهد من أهلها

اعترف النصراني بما أردت أن يعترف به النصارى من موضوعي
ولأنه أساء الفهم من البداية , فلم يستطع أن يتجنب الإعتراف بالحق
فهو اعترف أن فكرة وجود إله يخلص البشر من خطاياهم بدون أن يتحمل البشر مشقة الكفارة , هي فكرة موروثة من أهل الكفر الأولين , لذلك يا نيوكلاوس عندما نقول أنكم ورثة هذا الفكر الشركي لا نكون مدعيين عليكم بما ليس فيكم

فأنتم مثلكم مثل غيركم من عبدة الطاغوت تريدون أن تصنعوا المعاصي و غيركم يدفع الثمن لذا لا بد وأن يكون فوق البشر

عباراتك بالضبط هي ما أرمي إليها , فقد تأثرت الكنيسة وقبلها كتبة الكتب بأساطير الأولين
ولكون الفكرة موجودة في كل مكان و عند كل الشعوب , فلماذا أقبلها منكم ولا أقبلها من الهندوس او البوذيين او الزاراديشتيين ؟؟ لماذا بضاعتكم هي وحدها الجيدة بالرغم من أنها تعتمد على نفس الفكرة الفاسدة ؟؟؟

يقر و يعترف أن الفكرة هي هي نفسها عند الأقدمين و لكنهم كانوا أكثر بدائية بينما هم الآن أرقى , وهذا اعتراف أن المسيحية امتداد للأديان الوثنية وكون الفكرة تتطورت لا يعني أنها أصلح , ونحن نسأل كيف تطورت ؟؟ أنا لا أرها متطورة عن الأساطير بل بالعكس أنا أرى أن قصة كريشنا أمتع و أرقى كتابة و خيالا
الأدهى أنه يرى أنها في تطور مستمر فهل هذا معناه أنه سيولد مخلص أخر ؟؟؟

اما أن ربكم لم يكن يريد استثناء أحد من خلاصه الموعود لجميع الشعوب فهذا باطل بشهادة يسوع نفسه

متى 15
.24 فاجاب وقال لم أرسل الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة.


متى 10
5 هؤلاء الاثنا عشر ارسلهم يسوع واوصاهم قائلا.الى طريق امم لا تمضوا والى مدينة للسامريين لا تدخلوا.6 بل اذهبوا بالحري الى خراف بيت اسرائيل الضالة. 7وفيما انتم ذاهبون اكرزوا قائلين انه قد اقترب ملكوت السموات.


ثم يقول

ومن كان يتوقع يسوع المسيح ؟؟ أتحداه لو استجلب لنا نبؤة واحدة بأن الله سينزل من العلياء وسيضرب ويهان ويصلب ليخلص البشر , من كان يتوقع ذلك ؟؟؟؟ أين النبؤات بما حدث ليسوع الذي يؤمن به ؟ أين النبؤات بأن الله سينقسم إلى ثلاثة والقسم الثاني سينزل إلى الأرض ؟؟؟
ثم لماذا يخص الله العبرانيين دون غيرهم بينما هم أكثر الشعوب اغضابا للإله وصدق الله العظيم عندما وصفهم بالمغضوب عليهم

فالعهد القديم الذي تتشدق به ذكر عنهم

اشعياء 1
2 اسمعي ايتها السموات واصغي ايتها الارض لان الرب يتكلم.ربيت بنين ونشأتهم.اما هم فعصوا عليّ. 3 الثور يعرف قانيه والحمار معلف صاحبه.اما اسرائيل فلا يعرف.شعبي لا يفهم. 4 ويل للامّة الخاطئة الشعب الثقيل الاثم نسل فاعلي الشر اولاد مفسدين.تركوا الرب استهانوا بقدوس اسرائيل ارتدوا الى وراء. 5 على م تضربون بعد.تزدادون زيغانا.كل الراس مريض وكل القلب سقيم. 6من اسفل القدم الى الراس ليس فيه صحة بل جرح واحباط وضربة طرية لم تعصر ولم تعصب ولم تلين بالزيت. 7 بلادكم خربة مدنكم محرقة بالنار.ارضكم تاكلها غرباء قدامكم وهي خربة كانقلاب الغرباء.

هل هؤلاء هم صفوة شعوبه ؟؟

ثم يقول أن يسوع لم يأتي على شاكلة هيركليس وهذا امتداد لفهمه الخاطئ لموضوعنا فلن نرد عليه , فعليه أن يراجع الموضوع مرة أخرى


يتبع بإذن الله ....

الأدهى أنه لم يدعيها

يدعي نيكولاوس أن الأشخاص المذكورين في الموضوع لا وجود تاريخي لهم, وأنا أعتبر أن هذه ذلة غير مقصوده وأحسبه يريد أن يقول أنها شخصيات حقيقية إنما رويت عنهم قصص أسطورية ,لأننا لو آخذناه على أن شخصيات مثل زاراديشت وبوذا وكريشنا شخصيات خرافية سنتهمه بالجهل وسيطالبني الأخوة بالإمساك عن الرد على بمن هم على هذا المستوى من التعليم

أما كونها شخصيات حقيقة وأناس عاديين رويت عنهم أساطير تمجد فيهم و تظن فيهم الخوارق
فهذا بالضبط مفهومنا عنكم فشخصية عيسى ابن مريم عليه السلام حقيقة ولكن ما تظنونه فيه أنه الله هذا هو الأسطورة

لذا فمثلكم عندنا كمثل الهندوس والبوذيين والمجوس , فلماذا نصادقكم ونكذب الهندوس والبوذيين والمجوس ؟

كلها أدلة فاسدة لأنها إما باطلة أو لا تخص يسوع وحده:


- يسوع شخصية تاريخية هذا شيئ و ما كتب عنه في الكتاب المقدس شيئ أخر و ما كتبه يوسيفوس شيئ ثالث
فيوسيفوس لم يقل أن الله ظهر بينما الإنجيل قالها ويسوع قال أنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه لذا لا يوجد أي تطابق بين يسوع الحقيقي و يسوع الإنجيلي و يسوع التاريخي

- أقواله –إن كان قالها- تشهد له أنه إنسانا نبيا أو إنسانا بارا هذا بشهادة البشر الذين حضروا المعجزات أنفسهم

- لا يسوع و لا القديسين لهم معجزات حية نراها و نلمسها ونتحداه لو أثبتها لنا , وإن كان يراها النصارى فنحن نسأله بعد أن رأي النصارى المعجزات و آمنوا بها لماذا تركوها و دخلوا الإسلام أفواجاً ؟؟؟ ويا ترى كم فرد من عائلتة أسلم ليسأله ؟؟؟

- من الذي يحدد إن كان ما يرتبط بيسوع حقيقي وليس خرافي ؟؟؟ إذا كنت أنت تقول أن زارديشت شخصية خرافية فلا عجب أن نسقط تقديرك للحقيقي والخرافي فأنت لا تدرك ذلك , إنما أين البينة والقرينة ؟
- كل الأفكار بشرية كانت أو سماوية سقط من أجلها الملايين لا الألوف كما تقول , فالشيوعية سقط من أجل عيونها ملايين الأرواح , وهي فكرة فاسدة أرضية ثبت فشلها , لذا فدليلك باطل

شكرا لك على وصف منتدانا بالتطرف , ولا نعلم كيف نرضيك هل نحوله لمنتدى لتنزيل نغمات المحمول أم نجعله منتدى لنشر فضائح الفنانات ؟
ونتركك مع جنونك ونجيبك بلا
نحن غير مستعدين لنموت في سبيل رجاء مجنون نحن نموت في سبيل رجاء حقيقي يقيني

ثم عكف الرجل على ذكر مقتطفات من حياة بعض الرجال مستدلا بذلك أنهم غير يسوع ولكنه لم يتطرق مرة واحد إلى النقاط التي ذكرناها في الموضوع الأصلي وهل هي حقيقية أم افتراها سعد عليهم


وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

والله لقد قلت كل ما يجب ان يقال في الموضوع بل وزدت امورا لم افكر فيها
متابع للرد بارك الله فيك وزادك علما

والله يا أخي الحبيب لو نظر النصراني إلى ماذكرة لو جد أنة يؤكد الحقائق التى ذكرتها في مو ضوع {يسوع إله وهذا هو الدليل }

يؤكدها وليس العكس
فالنصراني يؤكد أن النصرانية إمتداد للوثنية وفكرة الإله المخلص موجودة منذ القدم
في كل زمان ومكان وهي أوضح عند الشعوب المتقدمة عن الشعوب البدائية
النصراني يرى أن الوثنية القديمة البدائية كانت تمهيدا لتقبل الشعوب فكرة الصلب والفداء (الوثنية الحديثة )
وبالفعل هي كذالك فالنصرانية دين بولس وليس دين المسيح علية السلام
و هذا هو مافعلة بولس مؤسس النصرانية مبدل دين المسيح علية السلام
وقدم لكل الشعوب ماتشتهي وتريد وليس ماأمرهم بة المسيح علية السلام
فدين بولس مبني على الإيمان بالصلب والفداء (فقط آمن بذالك وبعد ذالك أفعل ماتشاء)
وهذا هو ماكانت تريدة الشعوب لا تريد الأمر بأفعل ولا تفعل
ولقد كفر ت الكثير من الأمم والشعوب بأنبياء الله وكان من أهم الأسباب الأوامر التى كان يامرهم بها أنبياء الله عليهم السلام
فكانوا لا يريدون فعل الطيبات وترك المحرمات والخبائث ولم يؤمن بهم إلا من رحم الله
كانوا يريدون أن يعبدوا الهه من صنع أيديهم لا تامرهم ولا تنهاهم

ولكي يقبل مثل هؤلا ء على دين بولس كان لا بد أن يلغي الأوامر والنواهي التى أمر بها المسيح علية السلام

فالمسيح علية السلام أقر بتحريم لحم الخنزير وبولس أباحة
المسيح علية السلام قال الله واحد أحد والصالح هو الله ونفى الصلاح عن نفسة
"أيها المعلم الصالح، أي صلاح أعمل لتكون لي الحياة الأبدية. فقال له لماذا تدعوني صالحاً. ليس أحد صالحاً إلاّ واحد وهو الله". (متى 19/16-17).
وبولس قال آب وأبن ورح قدس
المسيح علية السلام قال تخلصون بأعمالكم وبولس قال تخلصون بالصلب للفداء
عيسى علية السلام أقر الختان وبولس الغاة وغير ذالك الكثيروالكثير والكثير قد ألغاة بولس
هذا هو مافعلة بولس بعد أن أدعي بأنة رسول المسيح
ألغى رسالة المسيح وتعاليمة ليحول الوثنيين من وثنيين بدائيين إلى وثنيين متحضرين
جزاك الله خيرا أختي الفاضلة
لقد زال الكثيير والكثير من الناموس وليس فقط نقطة أو حرف ويكفى مافعلة بولس فما هو جواب النصارى

هذا لا ينطبق إلا على القرآن الكريم المحفوظ وليس فقط في السطور بل في الصدور
وهذه الميزة جاءت للقرآن الكريم وحده فهو لم يتغير ولم يتبدل منذ نزوله ولم يزل منة نقطة وأحدة أو حرف واحد وحفظ القرآن من التبديل من معجزات القرآن

والحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة
جزاك الله خيرا أخي الكريم