إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

حول ألوهية المسيح و مصداقية الكتاب المقدس مع الضيف ديكارت

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • abcdef_475
    رد
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    نظراً لإجادة الضيف ديكارت الهروب والتملص
    نرجوا من الإخوة عدم الإجابة على أي سؤال آخر من الهذيان الذي هذى به قبل أن يناقش ما آتيناه به حول " الضالين " بطريقة علمية سقيمة وليس من خلال صفحات مجلة ميكي وكابتن ماجد .

    اترك تعليق:


  • abcdef_475
    رد
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اين قال القران ان الضالين هم النصارى؟
    قالها هنا :

    {بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ (1) الْحَمْدُ للّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (2) الرَّحْمـنِ الرَّحِيمِ (3) مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ (4) إِيَّاكَ نَعْبُدُ وإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ (5) اهدِنَــــا الصِّرَاطَ المُستَقِيمَ (6) صِرَاطَ الَّذِينَ أَنعَمتَ عَلَيهِمْ غَيرِ المَغضُوبِ عَلَيهِمْ وَلاَ الضَّالِّينَ (7)}

    ها هو القرءان يقول أن النصارى قوم ضالين
    ستقول لي ما دليلك على خصوصية ذلك للنصارى
    أقول لك
    تفسير رسول الله صلى الله عليه وسلم هو الذي يقول ذلك
    الذي لا ينطق عن الهوى ولا يقول إلا الحق

    حدثنا أحمد بن الوليد الرملي، قال: حدثنا عبد الله بن جعفر، قال: حدثنا سفيان بن عيينة، عن إسماعيل بن أبي خالد، عن الشَّعبي، عن عدي بن أبي حاتم، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ولا الضالين" قال: النصارى

    مسند أحمد بن حنبل - (ج 5 / ص 77)
    20755 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عبد الرزاق أنا معمر عن بديل العقيلي قال أخبرني عبد الله بن شقيق إنه أخبره من : سمع النبي صلى الله عليه و سلم وهو بوادي القرى وهو على فرسه وسأله رجل من بلقين فقال يا رسول الله من هؤلاء قال هؤلاء المغضوب عليهم فأشار إلى اليهود فقال من هؤلاء قال هؤلاء الضالون يعنى النصارى قال وجاءه رجل فقال استشهد مولاك أو قال غلامك فلان قال بل هو يجر إلى النار في عباءة غلها
    تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح رجاله ثقات رجال الصحيح غير صحابيه

    هل قول الرسول صلى الله عليه وسلم غير كافي ؟
    هل تعلم أن السنة مفسرة للقرءان الكريم والعكس ؟

    تثقف يا ديكارت

    اقسم بالله مظهرك سيء جداً وأنت تعلم الإجابة وصلت ومازلت تدافع عن نفسك لتخرج من هذا الموقف الحرج


    اترك تعليق:


  • kholio5
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة ديكارت مشاهدة المشاركة
    اين قال القران ان الضالين هم النصارى؟



    رغم أن الاخوة سبقوا الى الاجابة فلا بأس في التكرار
    لأن التكرار يعلم الشطار

    وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنْ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ بَعْدَ الَّذِي جَاءَكَ مِنْ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنْ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا نَصِيرٍ (البقرة 120)

    وَلَئِنْ أَتَيْتَ الَّذِينَ أُوتُوا الكِتَابَ بِكُلِّ آيَةٍ مَا تَبِعُوا قِبْلَتَكَ وَمَا أَنْتَ بِتَابِعٍ قِبْلَتَهُمْ وَمَا بَعْضُهُمْ بِتَابِعٍ قِبْلَةَ بَعْضٍ وَلَئِنْ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنْ الْعِلْمِ إِنَّكَ إِذاً لَمِنْ الظَّالِمِينَ (البقرة 145)

    وَمَا لَكُمْ أَلاَّ تَأْكُلُوا مِمَّا ذُكِرَ اسْمُ اللَّهِ عَلَيْهِ وَقَدْ فَصَّلَ لَكُمْ مَا حَرَّمَ عَلَيْكُمْ إِلاَّ مَا اضْطُرِرْتُمْ إِلَيْهِ وَإِنَّ كَثِيراً لَيُضِلُّونَ بِأَهْوَائِهِمْ بِغَيْرِ عِلْمٍ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِالْمُعْتَدِينَ (الأنعام 119)

    قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلاَ تَتَّبِعُواْ أَهْوَاء قَوْمٍ قَدْ ضَلُّواْ مِن قَبْلُ وَأَضَلُّواْ كَثِيراً وَضَلُّواْ عَن سَوَاء السَّبِيلِ {المائدة: 77}

    اترك تعليق:


  • Ihab
    رد
    ففي هذا الحديث يظهر بوضوح أن الأعرابي قد أعلن ردّته للرّسول، ورغم أن الرسول قد رفض ردته، إلا أنه لم يقتله وإنّما تركه ينصرف مرتدّا، ولم يلق عليه القبض، ولم يخضعه للاستتابة.
    الأحاديث بشكل عام مرتبطة بظروفها التاريخية وهناك الصحيح والضعيف إلخ... عكس القرآن الكريم.

    اترك تعليق:


  • Ihab
    رد
    والنص واضح أنه يتحدث عن الفيء لا عن أي شيء آخر، لذا أرجو إخراج هذه الآية من المعادلة إلى الأبد
    كلامك خطأ. نصف الآية الأول خاص والنصف الثاني عام.

    اترك تعليق:


  • ديكارت
    رد
    خلاصة القول

    خلاصة القول في : أين قال القرآن أن المرتد يقتل؟

    1) القرآن لم يضع حداً دنيوياً لقتل المرتد ، ولو كان هنالك حد لوجب على القرآن وضعه لأن القضية تتعلق بحياة الإنسان، وقد تناول القرآن عقوبات دنيوية أقل بكثير من قتل المرتد .. كعقوبة الزنى والسرقة.

    2) يقول البعض إن عدم ذكر القرآن لعقوبة دنيوية لحد الردة لا يعني عدم وجود عقوبة له، والحقيقة هي إن المعادلة الدينية المنطقية تقول إن كل عقوبة دنيوية تتبعها عقوبة أخروية أما كل عقوبة أخروية ليس لها بالضرورة عقوبة دنيوية، فكم من الناس استطاعوا أن يتجاوزوا العقوبة الدنيوية فسرقوا ولم تقطع أياديهم، إلا أنهم لن يستطيعوا أن يتجاوزوا العقوبة الأخروية وهي العذاب الأليم.

    3)لا تثبت الحدود بأحاديث الآحاد، وآحاديث قتل المرتد من الآحاد، ولا يعمل بالآحاد في العقائدوالحكم بقتل المرتدّ من العقائد.

    4)هنالك أحاديث تبين أن الرسول لم يقتل المرتدين وهي تعارض أحاديث قتل المرتد مثل الحديث التالي :

    أن أعرابيا بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم على الإسلام ، فأصابه وعك ، فقال : أقلني بيعتي ، فأبى ، ثم جاءه فقال : أقلني بيعتي ، فأبى ، فخرج ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( المدينة كالكير ، تنفي خبثها ، وتصنع طيبها )

    الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 7209
    خلاصة الدرجة: [صحيح]

    ففي هذا الحديث يظهر بوضوح أن الأعرابي قد أعلن ردّته للرّسول، ورغم أن الرسول قد رفض ردته، إلا أنه لم يقتله وإنّما تركه ينصرف مرتدّا، ولم يلق عليه القبض، ولم يخضعه للاستتابة.

    اترك تعليق:


  • ديكارت
    رد
    تعقيب

    المشاركة الأصلية بواسطة أسد الجهاد مشاهدة المشاركة
    ضيفنا أولا أخبرك أن شريعتنا هى القرآن الكريم والسنة النبوية
    فما أخبرنا به الرسول الكريم فهو شريعة لنا
    ولو كنت تعترض على ذالك وتر يد أن تكون إجابتنا من القرآن فقط فنقول القرآن أمرنا بإتباع الرسول
    { وَمَن يُطِعِ ٱللَّهَ وَٱلرَّسُولَ فَأُوْلَـٰئِكَ مَعَ ٱلَّذِينَ أَنْعَمَ ٱللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ ٱلنَّبِيِّينَ وَٱلصِّدِّيقِينَ وَٱلشُّهَدَآءِ وَٱلصَّـٰلِحِينَ وَحَسُنَ أُولَـٰئِكَ رَفِيقاً ذٰلِكَ ٱلْفَضْلُ مِنَ ٱللَّهِ وَكَفَىٰ بِٱللَّهِ عَلِيماً }
    { وَمَن يُطِعِ ٱللَّهَ وَٱلرَّسُولَ فَأُوْلَـٰئِكَ مَعَ ٱلَّذِينَ أَنْعَمَ ٱللَّهُ عَلَيْهِم }
    وغير ذالك من الايات التى تامرنا باتباع النبى الكريم في كا مايصدر منة من قول أو فعل
    ونختصر إليك الرد السريع وبعد ذالك نبين ونوضح لك أكثر لو أردت توضيح


    سورة الفاتحة
    {بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ (1) الْحَمْدُ للّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (2) الرَّحْمـنِ الرَّحِيمِ (3) مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ (4) إِيَّاكَ نَعْبُدُ وإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ (5) اهدِنَــــا الصِّرَاطَ المُستَقِيمَ (6) صِرَاطَ الَّذِينَ أَنعَمتَ عَلَيهِمْ غَيرِ المَغضُوبِ عَلَيهِمْ وَلاَ الضَّالِّينَ (7)}
    المغضوب عليهم هم اليهود والضالين هم النصارى


    القرآن امرنا باتباع الرسول {مَّنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللّهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظاً (80) }

    ((وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقًا)) سورة النساء 69


    إذا كانت هذه الآية بالمجمل دون أية شروحات تدل على أن طاعة الرسول هي من طاعة الله، وأن أي أمر يصدر عن الرسول هو أمر إلهي .. فماذا لو جاءت أوامر الرسول مخالفة لكلام الله .. فمن نطيع الله أم الرسول؟

    والحق يقال أنه لا يمكن الهروب هنا بالقول إنه لا يمكن أن يتعارض قول الرسول مع الله لأنه لقد تعارض فعلاً مع نص قرآني صريح.





    والرسول يقول: من بدل دينه فاقتلوه
    الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 2070

    فمن نصدق؟

    اترك تعليق:


  • رفيق أحمد
    رد
    أهلا أهلا

    المشاركة الأصلية بواسطة ديكارت مشاهدة المشاركة
    أسئلتي واضحة ومحددة ، أين قال القرآن .. لذا فكف عن اللف والدوران ، فأنا لم أسأل عن السنة ، خاصة وأن السنة ليست كالقرآن.



    لذا أرجو الإجابة بقال القرآن هنا كذلك أو لم يقل.
    فلتبحث عن منتدى من منتديات القرآنيين إذا وتلقي عليهم أسئلتك

    فنحن معشر أهل السنة والجماعة نأخذ ديننا من الإثنين ... كتاب الله وسنة رسوله

    أتمنى أن تكون قد فهمت هذه المرة

    اترك تعليق:


  • ديكارت
    رد
    تعقيب

    المشاركة الأصلية بواسطة ليث ضاري مشاهدة المشاركة
    وحتى يأتيك الرد ... إعلم أن سؤالك ناقص ... السؤال الصحيح ... هو أين قال القرآن أو قالت السنة؟؟؟

    فليس القرآن الكريم وحده مصدرنا يا نصراني
    أسئلتي واضحة ومحددة ، أين قال القرآن .. لذا فكف عن اللف والدوران ، فأنا لم أسأل عن السنة ، خاصة وأن السنة ليست كالقرآن.

    لذا أرجو الإجابة بقال القرآن هنا كذلك أو لم يقل.

    اترك تعليق:


  • رفيق أحمد
    رد
    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

    وبعد

    إضافة صغيرة فقط في مسألة حجية السنة ومصدريتها

    قال النبي في حديث من دلائل نبوته مخبرا عن هؤلاء الذين يسمون بالقرآنيين منكري السنة
    (ألا إني أوتيت الكتاب ومثله معه ، لا يوشك رجل شبعان على أريكته يقول عليكم بهذا القرآن فما وجدتم فيه من حلال فأحلوه وما وجدتم فيه من حرام فحرموه ، ألا لا يحل لكم لحم الحمار الأهلي ، ولا كل ذي ناب من السبع ، ولا لقطة معاهد ، إلا أن يستغني عنها صاحبها ، ومن نزل بقوم فعليهم أن يقروه ، فإن لم يقروه فله أن يعقبهم بمثل قراه) الراوي: المقدام بن معد يكرب المحدث: الألباني - المصدر: صحيح أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4604
    خلاصة الدرجة: صحيح


    الإخوة الكرام ... لطفا لندع الإجابة على الأسئلة لأخينا الفاضل خالد فريد أو من يسميه هو منعا للتشتت

    اترك تعليق:


  • 3abd Arahman
    رد
    بارك الله فى إخوانى

    اترك تعليق:


  • khaled faried
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة أسد الجهاد مشاهدة المشاركة
    جزاك الله خيرا أخي خالد فريد فى إنتظار الضيف ويسال مايشاء
    نقطة بنقطة وسؤال بسؤال وبذالك كل سؤال سياخذ حقة في التو ضيح
    بارك الله فيكم أخي الحبيب أسد الجهاد
    وكل عام وأنتم بخير

    ..............

    في انتظار ديكارت للتعليق
    وكتابة السؤال التالي


    اترك تعليق:


  • أسد الجهاد
    رد
    جزاك الله خيرا أخي خالد فريد فى إنتظار الضيف ويسال مايشاء
    نقطة بنقطة وسؤال بسؤال وبذالك كل سؤال سياخذ حقة في التو ضيح

    اترك تعليق:


  • أسد الجهاد
    رد
    ضيفنا أولا أخبرك أن شريعتنا هى القرآن الكريم والسنة النبوية
    فما أخبرنا به الرسول الكريم فهو شريعة لنا
    ولو كنت تعترض على ذالك وتر يد أن تكون إجابتنا من القرآن فقط فنقول القرآن أمرنا بإتباع الرسول
    { وَمَن يُطِعِ ٱللَّهَ وَٱلرَّسُولَ فَأُوْلَـٰئِكَ مَعَ ٱلَّذِينَ أَنْعَمَ ٱللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ ٱلنَّبِيِّينَ وَٱلصِّدِّيقِينَ وَٱلشُّهَدَآءِ وَٱلصَّـٰلِحِينَ وَحَسُنَ أُولَـٰئِكَ رَفِيقاً ذٰلِكَ ٱلْفَضْلُ مِنَ ٱللَّهِ وَكَفَىٰ بِٱللَّهِ عَلِيماً }
    { وَمَن يُطِعِ ٱللَّهَ وَٱلرَّسُولَ فَأُوْلَـٰئِكَ مَعَ ٱلَّذِينَ أَنْعَمَ ٱللَّهُ عَلَيْهِم }
    وغير ذالك من الايات التى تامرنا باتباع النبى الكريم في كا مايصدر منة من قول أو فعل
    ونختصر إليك الرد السريع وبعد ذالك نبين ونوضح لك أكثر لو أردت توضيح

    اين قال القران ان الضالين هم النصارى؟
    اين قال القران ان اليهود هم المغضوب عليهم؟
    سورة الفاتحة
    {بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ (1) الْحَمْدُ للّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (2) الرَّحْمـنِ الرَّحِيمِ (3) مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ (4) إِيَّاكَ نَعْبُدُ وإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ (5) اهدِنَــــا الصِّرَاطَ المُستَقِيمَ (6) صِرَاطَ الَّذِينَ أَنعَمتَ عَلَيهِمْ غَيرِ المَغضُوبِ عَلَيهِمْ وَلاَ الضَّالِّينَ (7)}
    المغضوب عليهم هم اليهود والضالين هم النصارى

    اين قال القران اقتلوا المرتد عن الاسلام ؟
    القرآن امرنا باتباع الرسول {مَّنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللّهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظاً (80) }
    والرسول يقول



    17930 - لا يحل دم امرئ مسلم إلا بإحدى ثلاث : رجل قتل رجلا فقتل ، أو زنى بعد إحصان فرجم ، أو ارتد عن دينه
    الراوي: - - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: ابن جرير الطبري - المصدر: تفسير الطبري - الصفحة أو الرقم: 4/2/280


    - لا يحل دم امرئ مسلم ، يشهد أن لا إله إلا الله ، وأني رسول الله ، إلا بإحدى ثلاث : الثيب الزان . والنفس بالنفس . والتارك لدينه . المفارق للجماعة
    الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1676

    و حديث
    47109 - من بدل دينه فاقتلوه
    الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 2070

    اين قال القران ان الانجيل محرف ؟
    اين قال القران ان التوراة محرفة؟
    {(74) أَفَتَطْمَعُونَ أَن يُؤْمِنُواْ لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِن بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ (75)} البقرة

    {مِّنَ الَّذِينَ هَادُواْ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَيَقُولُونَ سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَاسْمَعْ غَيْرَ مُسْمَعٍ وَرَاعِنَا لَيّاً بِأَلْسِنَتِهِمْ وَطَعْناً فِي الدِّينِ وَلَوْ أَنَّهُمْ قَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَاسْمَعْ وَانظُرْنَا لَكَانَ خَيْراً لَّهُمْ وَأَقْوَمَ وَلَكِن لَّعَنَهُمُ اللّهُ بِكُفْرِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً (46)}النساء

    { فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ لَعنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَنَسُواْ حَظّاً مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ وَلاَ تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَىَ خَآئِنَةٍ مِّنْهُمْ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمُ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاصْفَحْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ (13)}المائدة
    اين قال القران ان القران نسخ التوراة و الانجيل؟
    (شرع لكم من الدين ما وصى به نوحا والذي أوحينا إليك وما وصينا به إبراهيم وموسى وعيسى أن أقيموا الدين ولا تفرقوا فيه) [الشورى 13]
    تابع

    اترك تعليق:


  • رفيق أحمد
    رد
    وحتى يأتيك الرد ... إعلم أن سؤالك ناقص ... السؤال الصحيح ... هو أين قال القرآن أو قالت السنة؟؟؟

    فليس القرآن الكريم وحده مصدرنا يا نصراني

    وطالما ألقيت هذا العدد من الأسئلة ... غير مسموح لك بالمشاركة إلا بعد أن يأتيك الجواب عنها جميعا

    تفضل يا أخ أسد الجهاد ... ويا ليتك ما سبقتني فأنا أستمتع بالحوار مع هذا الكاركتر جدا
    التعديل الأخير تم بواسطة رفيق أحمد; الساعة 01-09-2008, 00:36.

    اترك تعليق:

مواضيع مشابهة

تقليص

المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 12-10-2026, 00:15
ردود 0
6 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة *اسلامي عزي*
بواسطة *اسلامي عزي*
 
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 09-09-2026, 23:19
ردود 0
15 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة *اسلامي عزي*
بواسطة *اسلامي عزي*
 
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 13-07-2026, 15:48
ردود 0
28 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة *اسلامي عزي*
بواسطة *اسلامي عزي*
 
أنشئ بواسطة فداء الرسول, 17-06-2026, 15:23
ردود 0
23 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة فداء الرسول
بواسطة فداء الرسول
 
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 15-08-2025, 00:47
استجابة 1
1,737 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة *اسلامي عزي*
بواسطة *اسلامي عزي*
 
يعمل...
X