الآن بعض الأدلة على أن النصارى يسمون أنفسهم نصارى في حياتهم في عصرنا هذا

هذا الموقع أورثوزوكسي
https://www.ortmtlb.org.lb/raiati/2003/1103.htm
المقالة تقول:
موقع بيت الله

https://www.baytallah.com/Bible_comme...er7_corin1.HTM
في تفسيره للكتاب يقول :

موقع دار المشرق المسيحي
https://www.nagmalmasriq.org/page2/idex_no_8.htm
به كتاب بعنوان
وهنا
https://livingwater.jeeran.com/incareation.htm
قصيدة جميلة مطلعها
وهنا
https://www.carmes-liban.org/trinite.htm
في السطر السادس
فلماذا تعترض يا ديكارت ؟؟

والله حيرتموننا , أمسيحييون أنتم أم نصارى ؟؟
نصدقك أم نصدق كل هذه المواقع المسيحية ؟؟

ما شاء الله أخى سعد
زادك الله علما

كفو يا سعد والله سبع

زادك الله علماً ونفع فيك الأخ ديكارت

لنقرأ الحوار بالكامل من إصحاح 20 إنجيل يوحنا

24 وَلكِنَّ تُومَا، أَحَدَ التَّلاَمِيذِ الاثَنْي عَشَرَ، وَهٌوَ الْمَعْرُوفُ بِالتَّوْأَمِ، لَمْ يَكُنْ مَعَ التَّلاَمِيذِ، حِينَ حَضَرَ يَسُوعُ.

25 فَقَالَ لَهُ التَّلاَمِيذُ الآخَرُونَ: «إِنَّنَا رَأَيْنَا الرَّبَّ!» فَأَجَابَ: «إِنْ كُنْتُ لاَ أَرَى أَثَرَ الْمَسَامِيرِ فِي يَدَيْهِ، وَأَضَعُ إِصْبِعِي فِي مَكَانِ الْمَسَامِيرِ، وَأَضَعُ يَدِي فِي جَنْبِهِ، فَلاَ أُومِنُ!»
26 وَبَعْدَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ، إِذْ كَانَ تَلاَمِيذُهُ مُجْتَمِعِينَ ثَانِيَةً دَاخِلَ الْبَيْتِ وَتُومَا مَعَهُمْ، حَضَرَ يَسُوعُ وَالأَبْوَابُ مُغَلَّقَةٌ، وَوَقَفَ فِي الْوَسَطِ وَقَالَ: «سَلاَمٌ لَكُمْ!»
27 ثُمَّ قَالَ لِتُومَا: «هَاتِ إِصْبَعَكَ إِلى هُنَا، وَانْظُرْ يَدَيَّ، وَهَاتِ يَدَكَ وَضَعْهَا فِي جَنْبِي. وَلاَ تَكُنْ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بَلْ كُنْ مَؤْمِناً!»
28 فَهَتَفَ تُومَا: «رَبِّي وَإِلَهِي». 29 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «أَلأَنَّكَ رَأَيْتَنِي آمَنْتَ؟ طُوبَى لِلَّذِينَ يُؤْمِنُونَ دُونَ أَنْ يَرَوْا»

أولا
هل يقول الكتاب المقدس
فقال له توما ربي و إلهى
أم يقول
فهتف توما ربي و إلهى؟
لو كانت (فقال له) لكنت محقا فى اعتراضك السابق
و لكن النص يقول (فهتف)
لم هتف؟
لدهشته
و لك أن تتخيل الموقف
المسيح يطالب توما بأن يضع يديه على أثر المسامير
توما يصاب بالدهشة فيهتف ربي و إلهى
و المسيح يقف قريبا جدا من توما فما الداعى للهتاف بصوت عال ما دام الكلام موجه له؟
أما بالنسبة لإستدلالك بإيمان توما
فلنقرأ النص مرة أخرى
25 فَقَالَ لَهُ التَّلاَمِيذُ الآخَرُونَ: «إِنَّنَا رَأَيْنَا الرَّبَّ!» فَأَجَابَ: «إِنْ كُنْتُ لاَ أَرَى أَثَرَ الْمَسَامِيرِ فِي يَدَيْهِ، وَأَضَعُ إِصْبِعِي فِي مَكَانِ الْمَسَامِيرِ، وَأَضَعُ يَدِي فِي جَنْبِهِ، فَلاَ أُومِنُ!»
بم لا يؤمن توما؟
هل المقصود فى النص أنه لا يؤمن بألوهية المسيح؟
بالتأكيد لا
من الواضح أنه لن يؤمن بأنهم رأوا المسيح أو أنه قام
نواصل القراءة
27 ثُمَّ قَالَ لِتُومَا: «هَاتِ إِصْبَعَكَ إِلى هُنَا، وَانْظُرْ يَدَيَّ، وَهَاتِ يَدَكَ وَضَعْهَا فِي جَنْبِي. وَلاَ تَكُنْ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بَلْ كُنْ مَؤْمِناً!»
غير مؤمن بم؟
بالتأكيد بنجاة المسيح أو بقيامته
و إلا فما علاقة أثر المسامير بالموضوع؟
نواصل
29 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «أَلأَنَّكَ رَأَيْتَنِي آمَنْتَ؟ طُوبَى لِلَّذِينَ يُؤْمِنُونَ دُونَ أَنْ يَرَوْا»
بم آمن؟
بم لم يؤمن توما حتى رأى المسيح؟
بالتأكيد بأنه نجا من الموت أو بأنه قام
و ليس للنص أى علاقة بتأليه المسيح

أحسنت أخي عبد الرحمن فالرجل هتف مثلها مثل المثل التالي:

كان لي عماً مجنداُ في الجيش أثناء حرب العشر من رمضان وعندما انتهت الحرب عاد عمي للبيت
وكان أول ردة فعل فعلها أبي
أنه انتفض مكبراً بأعلى صوته : الله أكبــــر

فهل أبي أبصر ربه ؟ أم هو تذكر عظمة ربه عندما أبصر أخيه سليماً فأجلّه ؟؟؟؟

كما أن هناك أمر هام أخر :
هل عندما أمر المسيح توما أن يضع يديه في المكان الذي يفترض أن فيه آثار المسامير والطعنات
هل وضع توما يديه فعلا على الجراح ؟؟؟

السؤال الأهم

لماذا أمر يسوع توما أن يضع يديه على الجراح ألم يكن مشاهدتها من بعيد كافية ؟؟
فالقائم من الموت بعد العذاب والصلب في حالة مزرية
فالصلب من المفترض أنه يخلف ثلاثة ثقوب في اليدين والرجلين كما أنه يفترض أن يكون هناك طعنة رمح في جانب المسيح

ألم يكن مشهد الجروح لرجل مثل هذا يرى من على بعد فدان ؟؟؟

لماذا طلب منه أن يقترب و أن يضع يديه ؟

يا ترى هل عند الأستاذ ديكارت أي إجابة توضح المشهد ؟؟

و لنعود يا ديكارت إلى ما اتفقنا عليه من التفكير بالحياد المطلق...
هل النص فيه دلالة قطعية على ألوهية المسيح؟
بالطبع لا
ربما يكون فهمك للنص فهما محتملا
أما أن يكون فهما قاطعا فلا
فلا شك أن ما أقوله أنا أيضا هو فهم محتمل للنص
و بالتالى فالنص ليس فيه دلالة قاطعة على ألوهية المسيح
الخلاصة
هناك أدلة قاطعة من الإنجيل أن المسيح ليس الله
فهو يرى أن الأب إلهه
و يصلى لله
و لا يعلم متى الساعة
و ينادى بأن الأب هو الإله الحق وحده

بينما لا توجد أدلة قاطعة على ألوهية المسيح أو أنه قال أنا إله أو لى طبيعة إلهية أو أنا خلقتكم
كل ما لديكم هو جمل لها دلالة احتمالية و ليس قطعية

و نحن كمسلمين
نتمسك بالأدلة الصريحة على عبودية المسيح لله عز و جل
و نفهم الجمل التى تتمسكون بها لإثبات ألوهية المسيح بفهم محتمل

و أنتم كمسيحيون
تتأولون الأدلة الصريحة على أن المسيح ليس الله بتأويلات لا يمكن أن يقتنع بها إنسان عاقل
و تتمسكون بمجرد فهم محتمل لبعض النصوص لإثبات ألوهية المسيح
فأيا منا موقفه أقوى؟و أيا منا أقرب للحق؟

ثم يتفوق المسلمون و يحسمون المسألة لصالحهم بنسبة 100%
حينما نبين لكم وجود أخطاء و تناقضات فى كتبكم لا يمكن تبريرها أبدا
و قد وضعت لك بعض تلك التناقضات فما كان منك إلا أن تركت الرد عليها و جعلت تجادل فى هل أنتم نصارى أم مسيحيون؟أين يقول القرآن أن النصارى مشركون؟لأنك و بكل بساطة لم و لن تستطيع الرد

و يتفوق المسلمون أكثر حينما يشيرون إلى ما فى القرآن من إعجاز علمى و تنبؤي...
كيف يستطيع محمد أن يتنبأ بهزيمة الروم للفرس؟و لم يدخل فى تلك القضية الغيبية؟و لم يخاطر بدعوته تلك المخاطرة؟
كيف يستطيع محمد أن يتحدث عن الانفجار العظيم و عن خلق الكون من الدخان(السديم) و الاتساع المستمر للكون و عودة الكون مرة أخرى كما كان فى البداية؟
كيف يستطيع أن يتحدث عن مراحل نمو الجنين مما يدفع طبيب مثل كيث مور وهو طبيب نصرانى أن يسلم و يعتقد أن القرآن لا يمكن أن يكون من تأليف بشر؟

نسأل الله لك الهداية
يتبع إن شاء الله

و العجيب يا ديكارت أن إنجيل يوحنا يقول أن تلك القصة بعد بضعة أيام من القيامة
فقد ظهر المسيح أولا للحواريين و لم يكن توما معهم
ثم ظهر بعدها ببضعة أيام و توما موجود

بينما فى الإصحاح الأخير من إنجيل لوقا نجد أن صعود المسيح كان فى نفس يوم القيامة
فمن نصدق؟
قال تعالى
لو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا

إصحاح 20 إنجيل يوحنا

وَلكِنَّ تُومَا، أَحَدَ التَّلاَمِيذِ الاثَنْي عَشَرَ، وَهٌوَ الْمَعْرُوفُ بِالتَّوْأَمِ، لَمْ يَكُنْ مَعَ التَّلاَمِيذِ، حِينَ حَضَرَ يَسُوعُ.

25 فَقَالَ لَهُ التَّلاَمِيذُ الآخَرُونَ: «إِنَّنَا رَأَيْنَا الرَّبَّ!» فَأَجَابَ: «إِنْ كُنْتُ لاَ أَرَى أَثَرَ الْمَسَامِيرِ فِي يَدَيْهِ، وَأَضَعُ إِصْبِعِي فِي مَكَانِ الْمَسَامِيرِ، وَأَضَعُ يَدِي فِي جَنْبِهِ، فَلاَ أُومِنُ!»
26 وَبَعْدَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ، إِذْ كَانَ تَلاَمِيذُهُ مُجْتَمِعِينَ ثَانِيَةً دَاخِلَ الْبَيْتِ وَتُومَا مَعَهُمْ، حَضَرَ يَسُوعُ وَالأَبْوَابُ مُغَلَّقَةٌ، وَوَقَفَ فِي الْوَسَطِ وَقَالَ: «سَلاَمٌ لَكُمْ!»
27 ثُمَّ قَالَ لِتُومَا: «هَاتِ إِصْبَعَكَ إِلى هُنَا، وَانْظُرْ يَدَيَّ، وَهَاتِ يَدَكَ وَضَعْهَا فِي جَنْبِي. وَلاَ تَكُنْ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بَلْ كُنْ مَؤْمِناً!»

نستنتج أن المسيح ظهر لتوما بعد 8 أيام

لنقرأ الآن الإصحاح 24 إنجيل لوقا
1 وَلكِنْ فِي الْيَوْمِ الأَوَّلِ مِنَ الأُسْبُوعِ، بَاكِراً جِدّاً، جِئْنَ إِلَى الْقَبْرِ حَامِلاَتٍ الْحَنُوطَ الَّذِي هَيَّأْنَهُ.
2 فَوَجَدْنَ أَنَّ الْحَجَرَ قَدْ دُحْرِجَ عَنِ الْقَبْرِ

ثم

13 وَكَانَ اثْنَانِ مِنْهُمْ مُنْطَلِقَيْنِ فِي ذلِكَ الْيَوْمِ إِلَى قَرْيَةٍ تَبْعُدُ سِتِّينَ غَلْوَةً (نَحْوَ سَبْعَةِ أَمْيَالٍ) عَنْ أُورُشَلِيمَ، اسْمُهَا عِمْوَاسُ.

14 وَكَانَا يَتَحَدَّثَانِ عَنْ جَمِيعِ مَا حَدَثَ
15 وَبَيْنَمَا هُمَا يَتَحَدَّثَانِ وَيَتَبَاحَثَانِ، إِذَا يَسُوعُ نَفْسُهُ قَدِ اقْتَرَبَ إِلَيْهِمَا وَسَارَ مَعَهُمَا. 16 وَلكِنَّ أَعْيُنَهُمَا حُجِبَتْ عَنْ مَعْرِفَتِهِ
لاحظ أنه يتضح من الجملة رقم 13 أن تلك القصة حدثت فى نفس اليوم الأول من الأسبوع

ثُمَّ قَامَا فِي تِلْكَ السَّاعَةِ عَيْنِهَا، وَرَجَعَا إِلَى أُورُشَلِيمَ، فَوَجَدَا الأَحَدَ عَشَرَ وَالَّذِينَ مَعَهُمْ مُجْتَمِعِينَ،

34 وَكَانُوا يَقُولُونُ: «حَقّاً إِنَّ الرَّبَّ قَامَ، وَقَدْ ظَهَرَ لِسِمْعَانَ». 35 فَأَخْبَرَاهُمْ بِمَا حَدَثَ فِي الطَّرِيقِ، وَكَيْفَ عَرَفَا الرَّبَّ عِنْدَ كَسْرِ الْخُبْزِ

متى وصلا أورشليم؟
فى نفس اليوم أو اليوم التالى على الأكثر فعمواس تبعد 7 أميال عن أورشليم كما يتضح من الجملة 13

6 وَفِيمَا هُمَا يَتَكَلَّمَانِ بِذَلِكَ، وَقَفَ يَسُوعُ نَفْسُهُ فِي وَسَطِهِمْ، وَقَالَ لَهُمْ: «سَلاَمٌ لَكُمْ!»

37 وَلكِنَّهُمْ، لِذُعْرِهِمْ وَخَوْفِهِمْ، تَوَهَّمُوا أَنَّهُمْ يَرَوْنَ شَبَحاً.
38 فَقَالَ لَهُمْ: «مَا بَالُكُمْ مُضْطَرِبِينَ؟ وَلِمَاذَا تَنْبَعِثُ الشُّكُوكُ فِي قُلُوبِكُمْ؟
39 انْظُرُوا يَدَيَّ وَقَدَمَيَّ، فَأَنَا هُوَ بِنَفْسِي. الْمِسُونِي وَتَحَقَّقُوا، فَإِنَّ الشَّبَحَ لَيْسَ لَهُ لَحْمٌ وَعِظَامٌ كَمَا تَرَوْنَ لِي».
40 وَإِذْ قَالَ ذَلِكَ، أَرَاهُمْ يَدَيْهِ وَقَدَمَيْهِ.
41 وَإِذْ مَازَالُوا غَيْرَ مُصَدِّقِينَ مِنَ الْفَرَحِ وَمُتَعَجِّبِينَ، قَالَ لَهُمْ: «أَعِنْدَكُمْ هُنَا مَا يُؤْكَلُ؟»
42 فَنَاوَلُوهُ قِطْعَةَ سَمَكٍ مَشْوِيٍّ.
43 فَأَخَذَهَا أَمَامَهُمْ وَأَكَلَ.
44 ثُمَّ قَالَ لَهُمْ: «هَذَا هُوَ الكَلاَمُ الَّذِي كَلَّمْتُكُمْ بِهِ وَأَنَا مَازِلْتُ بَيْنَكُمْ: أَنَّهُ لاَبُدَّ أَنْ يَتِمَّ كُلُّ مَا كُتِبَ عَنِّي فِي شَرِيعَةِ مُوسَى وَكُتُبِ الأَنْبِيَاءِ وَالْمَزَامِيرِ».
45 ثُمَّ فَتَحَ أَذْهَانَهُمْ لِيَفْهَمُوا الْكُتُبَ،
46 وَقَالَ لَهُمْ: «هَكَذَا قَدْ كُتِبَ، وَهَكَذَا كَانَ لاَبُدَّ أَنْ يَتَأَلَّمَ الْمَسِيحُ وَيَقُومَ مِنْ بَيْنِ الأَمْوَاتِ فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ،
47 وَأَنْ يُبَشَّرَ بِاسْمِهِ بِالتَّوْبَةِ وَغُفْرَانِ الْخَطَايَا فِي جَمِيعِ الأُمَمِ انْطِلاَقاً مِنْ أُورُشَلِيمَ.
48 وَأَنْتُمْ شُهُودٌ عَلَى هَذِهِ الأُمُورِ.
49 وَهَا أَنَا سَأُرْسِلُ إِلَيْكُمْ مَا وَعَدَ بِهِ أَبِي. وَلَكِنْ أَقِيمُوا فِي الْمَدِينَةِ حَتَّى تُلْبَسُوا الْقُوَّةَ مِنَ الأَعَالِي!»
50 ثُمَّ اقْتَادَهُمْ إِلَى خَارِجِ الْمَدِينَةِ إِلَى بَيْتِ عَنْيَا. وَبَارَكَهُمْ رَافِعاً يَدَيْهِ. 51 وَبَيْنَمَا كَانَ يُبَارِكُهُمْ، انْفَصَلَ عَنْهُمْ وَأُصْعِدَ إِلَى السَّمَاءِ

من الواضح أن صعود المسيح كان بعد الظهور لأتباعه لأول مرة فقط
و أنه صعد فى نفس اليوم
فبالتالى
لا يمكن أن يكون قد ظهر مرة أخرى بعد 8 أيام و توما موجود
فمن نصدق؟
القديس يوحنا أم القديس لوقا؟
أيهما وحى الله و أيهما ليس وحيه؟

و سمعت أنه توجد بعض المخطوطات التى لا توجد فيها تلك الجملة
وَبَيْنَمَا كَانَ يُبَارِكُهُمْ، انْفَصَلَ عَنْهُمْ وَأُصْعِدَ إِلَى السَّمَاءِ

و اعتبار تلك الجملة دخيلة على الإنجيل يحل المعضلة
و لكنك ستصبح فى تلك الحالة مجبر على الإعتراف بوقوع التحريف و الأخطاء فى الإنجيل لرفع التناقض

يقول ديكارت

تعليقاً على قولك : (لأنكم قلتم المسيح هو الله)

نعم المسيح هو الله الظاهر بالجسد، ولكننا لا نقول (أن الله هو المسيح) فلا نؤله الرسول، والنبي المرسل لبني إسرائيل الإنسان عيسى ابن مريم، فلا نؤله الانسان، بل نقول بتأنس الإله وتجسده

الرد
كما اعتدنا يا ديكارت فى ردودي عليك
أجاريك فيما تقوله
الآية التى تقول
(((لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ ))

لا تتحدث عنكم و لكنها تتحدث عن أناس من كوكب المريخ
لأن الآية تكفر من يؤله ناسوت المسيح
و هؤلاء ليسوا موجودين على كوكب الأرض على حد علمى
و لكن يؤسفنى يا ديكارت أن أتلو عليك ببالغ الحزن و الأسى الآية التالية

وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَالإِسْلامِدِينًا فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ
آل عمران85
كل من لا يدين بالإسلام بعد بعثة النبي فهو خاسر فى الآخرة
فلو جاء مسيحيا و قال أنه يؤمن بأن المسيح مجرد نبي و ليس إلها على الإطلاق و لكنه لا يؤمن بالنبي محمد و لا بالقرآن و لا يدين بالإسلام فلن يقبل منه و هو فى الآخرة من الخاسرين

و يوجد حديث صحيح عن النبي فى صحيح مسلم ثانى أصح الكتب بعد كتاب الله عز و جل يقول

حدثني ‏ ‏يونس بن عبد الأعلى ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏ابن وهب ‏ ‏قال وأخبرني ‏ ‏عمرو ‏ ‏أن ‏ ‏أبا يونس ‏ ‏حدثه عن ‏ ‏أبي هريرة ‏
عن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أنه قال والذي نفس ‏ ‏محمد ‏ ‏بيده ‏ ‏لا يسمع بي أحد من هذه الأمة يهودي ولا نصراني ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أصحاب النار
و الحديث الصحيح وحى ومصدر أساسي للتشريع الإسلامى
قال تعالى
إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ فِي نَارِ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أُولَئِكَ هُمْ شَرُّ الْبَرِيَّةِ (٦)
البينة6

و اعلم يا ديكارت أنه لو كان الإسلام هو الدين الحق فمصير كل من مات لا يؤمن به هو الخلود فى النار

عافانا الله و إياك ضيفنا الفاضل

يتبع بمشيئة الله

و أعترف أن كلامك فى المشاركة السابقة قد يبدو للوهلة الأولى شئ من المنطق
و هو أفضل حالا بالطبع من الجدال حول أن القرآن الكريم لا يكفر المسيحيين
و نبدأ الرد بعون الله

أولا
هل عدم فهمك لحكمة الله فى سماحه بتحريف الكتب السابقة يعنى بالضرورة أنها لم تحرف؟ألا يمكن أن يعنى أنك أنت لم تفهم حكمة الله؟
و كم من شئ لم نفهم فيه حكمة الله ثم فهمناها فيما بعد
و على سبيل المثال
أمرنا رسول الله إذا سقطت الذبابة فى شراب أحدها أن يغمسها ثم يخرجها ثم يشرب
و هو أمر إن شاء الله للإستحباب أى أن من عفت نفسه هذا الفعل فلا يأثم إن شاء الله و ليس بملزم أن يفعله
ما رأيك؟
ألا يبدو هذا الأمر مقززا؟ألا يبدو أقرب للجنون؟
ثم يأتى العلم فيثبت أن أحد جناحى الذبابة عليه بكتيريا و الآخر عليه أجسام مضادة
و أن الذباب من الممكن أن يكون مصدر للمضادات الحيوية

راجع الرابط
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=24700

يأتى أناس يشتكون المرض للنبي فيأمرهم بشرب ألبان الإبل و أبوالها
ما رأيك بشرب أبوال الإبل؟
أليس شيئا مقززا؟ألا يبدو لك أقرب للجنون؟هل يستوعبه عقلك؟
ثم تجرى تجارب على بول الإبل و يثبت أنه قد يفيد فى علاج بعض الأمراض
راجع الرابط
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=25575

يحدثنا النبي أن موسي وضع ثوبه على حجر و هو يغتسل فانطلق الحجر بثوبه
ما رأيك فى انطلاق الحجر بالثوب؟هل يستوعبه عقلك؟ألا يبدو لك خرافة؟
ثم يأتى العلماء و يكتشفوا ظاهرة تحرك الأحجار تلقائيا فى بعض مناطق العالم
راجع الرابط
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=22954

و الخلاصة
أن عدم استيعابك لحكمة الله فى سماحه بتحريف الكتب المقدسة لآ يعنى أن التحريف لم يحدث و لا يعنى أن الإسلام باطل
فلم لا يكون عدم استيعابك لقصور فى فهمك أنت؟

ثانيا
لو كنت ترى أن سماح الله بتحريف الكتب المقدسة شئ لا يقبله العقل مما يؤدى إلى رفضك للإسلام
فلو كنت منصفا ومحايدا
لكان يجب أن ترى أنه ليس من الممكن أن يسمح الله للناس بأن يصفعوا ابنه و يبصقوا عليه و يعروه و يجلدوه و يصلبوه لأنه لو لم يحدث ما سبق سيصبح الله مضطرا لإدخال جميع البشر النار بسبب خطيئة آدم
فهل تعقل أن يسمح الله بإهانة و قتل ابنه؟
و هل تعقل أن الله يغفر خطيئة آدم بأن يقتل الناس ابنه؟
و هل تعقل أن الله كان إنسانا ولد من فرج امرأة؟
و هل تعقل أن الله كان طفلا يختن؟
و هل تعقل أن الله كان يخرج الفضلات من جسده؟
و هل تعقل أن الله كان إنسانا له شهوة جنسية؟
و هل تعقل أن الأب و الإبن و الروح القدس كل واحد منهم إله كامل و لكنهم فى نفس الوقت ليسوا 3 آلهة بل هم إله واحد؟

فلو كنت محايدا و ترفض الإيمان بإسلام لأنك لا تؤمن بإله يسمح بتحريف كتبه على حد قولك
فعليك أن ترفض الإيمان بالمسيحية أيضا لأن فيها أشياء تناقض العقل

ثالثا
بدلا من أن تقول أنك لا تؤمن بإله يسمح بتحريف كتبه و رسالته
فابحث هل الكتاب المقدس محرف أم لا؟
وضعت لك العديد من الأسئلة عن تناقضات و أخطاء فى الكتاب المقدس
فلم تجب
أضعها لك مرة أخرى
فإن أجبتنى بإجابات مقنعة فأعدك بأنى سأعترف فورا أن الكتاب المقدس ليس بمحرف
و إن لم تستطع و لن تستطيع سواء آمنت بالإسلام أو لم تؤمن أن كتابكم المقدس محرف
السؤال الأول
كيف كان الليل و النهار متقدمين على خلق الشمس؟
وَسَمَّى اللهُ النُّورَ نَهَاراً، أَمَّا الظَّلامُ فَسَمَّاهُ لَيْلاً. وَهَكَذَا جَاءَ مَسَاءٌ أَعْقَبَهُ صَبَاحٌ، فَكَانَ الْيَوْمَ الأَوَّلَ
و فى اليوم الرابع
16 وَخَلَقَ اللهُ نُورَ يْنِ عَظِيمَيْنِ، النُّورَ الأَكْبَرَ لِيُشْرِقَ فِي النَّهَارِ، وَالنُّورَ الأَصْغَرَ لِيُضِيءَ فِي اللَّيْلِ، كَمَا خَلَقَ النُّجُومَ أَيْضاً

السؤال الثانى
يتضح من إنجيل لوقا أن السيد المسيح صعد إلى السماء فى يوم قيامته بينما فى أعمال الرسل بعد 40 يوما و العجيب أن الكاتب واحد
ففى أى المعلومتين كان مصيبا و فى أيهما كان مخطئا؟

متى16:28 الحق اقول لكم ان من القيام ههنا قوما لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الانسان آتيا في ملكوته
و قد مضى 2000 سنة و مات كل القيام و لم يعد ابن الإنسان
إما أن المسيح يتنبأ نبؤات خاطئة و إما أن كتبة الإنجيل يضعون على لسانه أشياء لم يقلها؟أترك لك الإختيار

لانه كما كان يونان في بطن الحوت ثلاثة ايام وثلاث ليال هكذا يكون ابن الانسان في قلب الارض ثلاثة ايام وثلاث ليال متى12:40
بينما يتبين من الأناجيل أن المسيح مكث فى القبر ليلة الجمعة و نهارها و ليلة السبت و لك أن تضيف إن شئت جزء من يوم الخميس و جزء من يوم السبت و يستحيل الإتيان بليلة ثالثة!!!!


الا هذه فلا تأكلوها مما يجترّ ومما يشق الظلف المنقسم.الجمل والارنب والوبر لانها تجترّ لكنها لا تشق ظلفا فهي نجسة لكم تث14:7
إما أن الله-أستغفر الله العظيم-لا يعلم أن الأرانب لا تجتر و إما أنه ليس كلام الله...أترك لك الاختيار

صموئيل الثاني 8 :4

فاخذ داود منه الفا وسبع مئة فارس وعشرين الف راجل.وعرقب داود جميع خيل المركبات وابقى منها مئة مركبة.

ويناقضه:

الأخبار الأول 18 :4
واخذ داود منه الف مركبة وسبعة آلاف فارس وعشرين الف راجل وعرقب داود كل خيل المركبات وابقى منها مئة مركبة.

سبع مئة فارس أم سبعة آلاف فارس ؟
------------
ارميا 52 :31
وفي السنة السابعة والثلاثين لسبي يهوياكين في الشهر الثاني عشر في الخامس والعشرين من الشهر رفع اويل مرودخ ملك بابل في سنة تملكه راس يهوياكين ملك يهوذا وأخرجه من السجن.

ويناقضه:

الملوك الثاني 25 :27
وفي السنة السابعة والثلاثين لسبي يهوياكين ملك يهوذا في الشهر الثاني عشر في السابع والعشرين من الشهر رفع اويل مرودخ ملك بابل في سنة تملكه راس يهوياكين ملك يهوذا من السجن.

في الخامس والعشرين من الشهر أم في السابع والعشرين من الشهر ؟
-----------
الملوك الثاني 8 :26
كان اخزيا ابن اثنتين وعشرين سنة حين ملك وملك سنة واحدة في اورشليم.واسم امه عثليا بنت عمري ملك اسرائيل.

ويناقضه:

أخبار الثاني 22 :2
كان اخزيا ابن اثنتين واربعين سنة حين ملك وملك سنة واحدة في اورشليم واسم امه عثليا بنت عمري.

كم كان عمر اخزيا حين ملك؟
------------
عزرا 2 :6
بنو فحث موآب من بني يشوع ويوآب الفان وثمان مئة واثنا عشر

ويناقضه:

نحميا 7 :11
بنو فحث موآب من بني يشوع ويوآب الفان وثمان مئة وثمانية عشر

اثنا عشر أم ثمانية عشر ؟
------------
صاموئيل 10 :18
وهرب ارام من امام اسرائيل وقتل داود من ارام سبع مئة مركبة و اربعين الف فارس وضرب شوبك رئيس جيشه فمات هناك.

ويناقضه:

أخبار الأيام الأول 19 :18
وهرب ارام من امام اسرائيل وقتل داود من ارام سبعة آلاف مركبة و اربعين الف راجل وقتل شوبك رئيس الجيش.

5)الفرسان أم المشاة؟!سبع مئة أم سبعة آلاف ؟!
---------
عزرا 2 :65
فضلا عن عبيدهم وامائهم فهؤلاء كانوا سبعة آلاف وثلاث مئة وسبعة وثلاثين ولهم من المغنّين والمغنيات مئتان.

ويناقضه:

نحميا 7: 67
فضلا عن عبيدهم وامائهم الذين كانوا سبعة آلاف وثلاث مئة وسبعة وثلاثين.ولهم من المغنّين والمغنيات مئتان وخمسة واربعون.

2)مئتان أم مئتان وخمسة واربعون ؟!
-------------
عزرا 2:
59 وهؤلاء هم الذين صعدوا من تل ملح وتل حرشا كروب ادّان امّير.ولم يستطيعوا ان يبينوا بيوت آبائهم ونسلهم هل هم من اسرائيل.
60 بنو دلايا بنو طوبيا بنو نقودا ست مئة واثنان وخمسون.

ويناقضه:

نحميا 7:
61 وهؤلاء هم الذين صعدوا من تل ملح وتل حرشا كروب وادون وامّير.ولم يستطيعوا ان يبيّنوا بيوت آبائهم ونسلهم هل هم من اسرائيل.
62 بنو دلايا بنو طوبيا بنو نقودا ست مئة واثنان واربعون.

ست مئة واثنان وخمسون أم ست مئة واثنان واربعون ؟


مئة وتسعة وثلاثون أم مئة وثمانية وثلاثون؟!

عزرا 2: 42
بنو البوابين بنو شلوم بنو آطير بنو طلمون بنو عقّوب بنو حطيطا بنو شوباي الجميع مئة وتسعة وثلاثون.

ويناقضه:

نحميا 7: 45
البوابون بنو شلوم بنو آطير بنو طلمون بنو عقّوب بنو حطيطا بنو شوباي مئة وثمانية وثلاثون.

***********


ست مئة واثنان وخمسون أم ست مئة واثنان واربعون؟!

عزرا 2:
59 وهؤلاء هم الذين صعدوا من تل ملح وتل حرشا كروب ادّان امّير.ولم يستطيعوا ان يبينوا بيوت آبائهم ونسلهم هل هم من اسرائيل.
60 بنو دلايا بنو طوبيا بنو نقودا ست مئة واثنان وخمسون.

ويناقضه:

نحميا 7:
61 وهؤلاء هم الذين صعدوا من تل ملح وتل حرشا كروب وادون وامّير.ولم يستطيعوا ان يبيّنوا بيوت آبائهم ونسلهم هل هم من اسرائيل.
62 بنو دلايا بنو طوبيا بنو نقودا ست مئة واثنان واربعون.


***********

كم وزنة من الذهب أتى بها عبيد حيرام (أو حورام!) وعبيد سليمان من اوفير؟!

الملوك الأول 9 :
27 فارسل حيرام في السفن عبيده النواتي العارفين بالبحر مع عبيد سليمان.
28 فأتوا الى اوفير واخذوا من هناك ذهبا اربع مئة وزنة وعشرين وزنة وأتوا بها الى الملك سليمان.

ويناقضه:

أخبار الثاني 8 :18
وارسل له حورام بيد عبيده سفنا وعبيدا يعرفون البحر فأتوا مع عبيد سليمان الى اوفير واخذوا من هناك اربع مئة وخمسين وزنة ذهب واتوا بها الى الملك سليمان.

***********


كم كان عدد "بنو عادين " العائدين من السبي ؟!

عزرا 2: 15
بنو عادين اربع مئة واربعة وخمسون.

ويناقضه:

نحميا 7: 20
بنو عادين ست مئة وخمسة وخمسون.

***********


كم كان عدد "بنو آرح" العائدين من السبي ؟!

عزرا 2: 5
بنو آرح سبع مئة وخمسة وسبعون.

ويناقضه:

نحميا 7: 10
بنو آرح ست مئة واثنان وخمسون.


***********


كم كان عدد "بنو فحث موآب من بني يشوع ويوآب" العائدين من السبي ؟!

عزرا 2: 6
بنو فحث موآب من بني يشوع ويوآب الفان وثمان مئة واثنا عشر.

ويناقضه:

نحميا 7: 11
بنو فحث موآب من بني يشوع ويوآب الفان وثمان مئة وثمانية عشر.


***********


كم كان عدد "بنو زتو" العائدين من السبي ؟!

عزرا 2: 8
بنو زتو تسع مئة وخمسة واربعون.

ويناقضه:

نحميا 7: 13
بنو زتو ثمان مئة وخمسة واربعون.


***********

كم كان عدد "بنو حشوم" العائدين من السبي؟!

عزرا 2: 19
بنو حشوم مئتان وثلاثة وعشرون.

ويناقضه:

نحميا 7: 22
بنو حشوم ثلاث مئة وثمانية وعشرون.

***********


كم كان عدد "بنو باباي" العائدين من السبي؟!

عزرا 2: 11
بنو باباي ست مئة وثلاثة وعشرون.

ويناقضه:

نحميا 7: 16
بنو باباي ست مئة وثمانية وعشرون.

***********


كم كان عدد "بنو أدونيقام "العائدين من السبي؟!

عزرا 2: 13
بنو ادونيقام ست مئة وستة وستون.

ويناقضه:

نحميا 7: 18
بنو ادونيقام ست مئة وسبعة وستون.

***********


كم كان عدد بنو بغواي العائدين من السبي؟!

عزرا 2: 14
بنو بغواي الفان وستة وخمسون.

ويناقضه:

نحميا 7: 19
بنو بغواي الفان وسبعة وستون.

***********

كم كان عدد بنو بيصاي العائدين من السبي؟!

عزرا 2: 17
بنو بيصاي ثلاث مئة وثلاثة وعشرون.

ويناقضه:

نحميا 7: 23
بنو بيصاي ثلاث مئة واربعة وعشرون.

***********

كم كان عدد "رجال بيت ايل وعاي" العائدين من السبي؟!

عزرا 2: 28
رجال بيت ايل وعاي مئتان وثلاثة وعشرون.

ويناقضه:

نحميا 7: 32
رجال بيت ايل وعاي مئة وثلاثة وعشرون.

***********

كم كان عدد "بنو لود بنو حاديد واونو" العائدين من السبي؟!

عزار 2: 33
بنو لود بنو حاديد واونو سبع مئة وخمسة وعشرون.


ويناقضه:

نحميا 7: 37
بنو لود بنو حاديد واونو سبع مئة وواحد وعشرون.

***********

كم كان عدد "بنو سناءة" العائدين من السبي؟!

عزرا 2: 35
بنو سناءة ثلاثة آلاف وست مئة وثلاثون.


ويناقضه:

نحميا 7: 38
بنو سناءة ثلاثة آلاف وتسع مئة وثلاثون.

***********

كم كان عدد "المغنون بنو آساف" العائين من السبي ؟!

عزرا 2: 41
المغنون بنو آساف مئة وثمانية وعشرون.

ويناقضه:

نحميا 7: 44
المغنون بنو آساف مئة وثمانية واربعون.

***********
فاستيقظ الرب كنائم كجبار معّيط من الخمر
مز65:78

و لا حول و لا قوة إلا بالله العلى العظيم!!!
أستغفر الله العظيم!!!

فبقي يعقوب وحده.وصارعه انسان حتى طلوع الفجر. 25 ولما رأى انه لا يقدر عليه ضرب حقّ فخذه.فانخلع حقّ فخذ يعقوب في مصارعته معه.<A name=ver26> 26 وقال اطلقني لانه قد طلع الفجر.فقال لا اطلقك ان لم تباركني.<A name=ver27> 27 فقال له ما اسمك.فقال يعقوب.<A name=ver28> 28 فقال لا يدعى اسمك في ما بعد يعقوب بل اسرائيل.لانك جاهدت مع الله والناس وقدرت.<A name=ver29> 29 وسأل يعقوب وقال اخبرني باسمك.فقال لماذا تسأل عن اسمي.وباركه هناك<A name=ver30> 30 فدعا يعقوب اسم المكان فنيئيل.قائلا لاني نظرت الله وجها لوجه ونجّيت نفسي.<A name=ver31> 31 واشرقت له الشمس اذ عبر فنوئيل وهو يخمع على فخذه.<A name=ver32> 32 لذلك لا يأكل بنو اسرائيل عرق النّسا الذي على حقّ الفخذ الى هذا اليوم.لانه ضرب حقّ فخذ يعقوب على عرق النّسا
تكوين 32
يعقوب يصارع الله
اليهود لا يأكلون عرق النسا لأن الله عز و جل ضرب يعقوب على عرق النسا!!!
و لا حول و لا قوة إلا بالله!!
الحمد لله على نعمة الإسلام

رواية التوراه عن عمر البشريه
عاش ادم مئه وثلاثين وولد .. شيثا .. عاش شيس مائه وخمس سنين وولد انوش .. وعاش انوش تسعين سنه وولد قينان .. وعاش قينان سبعين سنة وولد مهللئيل .. وعاش مهللئيل خمسا وستين سنة وولد يارد .. وعاش يارد مئه واثنين وستين سنه وولد اخنوخ . وعشا اخنةخ خمسا وستين سنة وولد شالح .. وعاش شالح مئة وسبعا وثمانين سنة وولد لامك .. وعاش لامك مئة واثنتين وثمانين سنة وولد نوحا .. وكان نوح ابن خمس مئه سنة وولد نوح ساما وحاما ويافث "
تك3:5-32
"ولما كان نوح ابن خمس مئة سنة صار طوفان علي الارض" تك 6:7
ومن ذلك يتبين ان المده من خلق ادم حتي الطوفان = 1656 سنه
وفي مواليد سام بن نوح تقول التوراه
" لما كان سام ابن مئه سنة ولد ارفكشاد بعد الطوفان بسنتين .. وعاش ارفكشاد خمسا وثلاثين سنة وولد شالح .. وعاش شالح ثلاثين سنة وولد عابر ..وعاش عابر اربعا وثلاثين سنة وولد فالج وعاش فالج ثلاثين سنة وولد رعو .. وعاش رعو اثنين وثلاثين سنة وولد سروج .. وعاش سروج ثلاثين سنة وولد ناحور زز وعاش ناحور تسعا وعشرين سنة وولد تارح .. وعاش تارح سبعين سنة وولد ابرام ( ابراهيم صلي الله عليه سولم ) وناحور وهاران "
تك 10:11-26
وبذلك تكون المده من الطوفان الي مولد ابراهيم هي 292 سنة
ولكن حسب رواية التواره ان نوحا قد عاش بعد الطوفان ثلاث مئه وخمسين سنه . تك28:9
وهذا يعني ان ابراهيم ولد في حياه جده نوح وعاصره لمده = 350-292=58 سنة
وهذا مالايقبله احد !!!!!
كما نا المدة من خلق ادم حتي مولد ابراهيم = 2048 سنة
ولما كانت المدة من ابراهيم الي المسيح لا تتعدي 2000 سنة فإن عمر البشريه علي اساس حسابات التوراه لا يتعدي 6500 سنة وهذا ما يخالف بقايا الانسان الاول التي تؤكد ظهوره علي هذه الارض قبل مآت الالوف من السنين
تقول دائرة المعارف البريطانيه
" ان التقويم التاريخي لاحداث العهد القديم قد صارت الاعتبارات كثيره امرا غير موثوق فيه . فقبل قيام المملكه لم تكن الظروف تسمح بعمل تقويم تاريخي يعتمد عليه وفي واقع الامر فان تاريخ الاحداث القديمه قد اضيف بعد قرون عديده من وقوعها ودرجه الدقة فيها مظهريه فقط .. وحتي بعد تكوين المملكه فان الاخطاء تسربت الي الارقام بحث صار الخطا في تواريخ الاحداث نحو بضع عشرات من السنين .فالتقويم التاريخي لاحداث الفتره القديمه التي تبدا من خلق الانسان حتي خروج بني اسرائيل من مصر يعتمد علي ما يعرف باسم روايات الكهنه اسفار موسي الخمسة . ان الارقام بين كل من النسختين السامرية والاغريقيه وبين النسخه العبرية وذلك بالنسبة للفرته من بدء الخلق حتي مولد ابراهيم . اذ تنخفض في النسخه السامريه بينما ترتفع في النسخه الاغريقيه.
فالنسخه العبريه تقدر للفتره من بدء الخلق حتي الطوفان حتي دعوه ابراهيم 365 عاما بينما هي في النسخه السامرية 1015 عاما وفي النسخه الاغريقيه 1145 عاما .
ان هذه الارقام ترجع الي اصول بابلية ولكنها عديمة القيمه التاريخيه وحتي لو اخذنا بوجهه النظر التي تقدر عام 1491 ق.م تاريخا لخروج الاسرائيلين من مصر فان تاريخ بدء الخليقه يرجع الي عام 4157 ق.م حسب النسخه العبريه ( والي عام 5328 ق.م حسب النسخه الاغريقيه ) كذلك تكون بلبلة السن البشر قد حدثت في بابل عام 2501 ق.م حسب النسخه العبريع ( وفي عام 3066 ق.م حسب النسخه الاغريقيه ) لكن الاثار القديمة للمصريين والبابليين تؤكد ظهور الانسان علي وجه الارض لفتره طويلة من الزمن اي قبل التاريخيين المذكورين لبدء الخليقة و. ان الارقام المذكورة في الاصحاحين الخامس والحادي عشر من سفر التكوين لا تبين سوي ما كان يتصوره كتبة تلك الايام الغبرة "
دائره المعارف البريطانيه – طبعة 1960 ج3 ص 510

و أضيف
أن العهد القديم يجعل خلق الإنسان فى اليوم السادس
و العهد القديم يحدد أيام الخلق الستة بأنها و جاء ليل و بعده نهار
أى أنها أيام عادية
أى أن عمر البشرية هو نفسه عمر الكون بفارق ستة أيام
أى أن عمر الكون فى التوراة نحو 7000 أو 8000 سنة بينما يتحدث العلماء عن 12 إلى 18 بليون سنة
و قد ترد بأن عمر الكون مجرد نظريات
و سأرد بأن هناك حفريات لنباتات و حيوانات عمرها أكثر بكثير جدا جدا من 8000 سنة