إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

حول ألوهية المسيح و مصداقية الكتاب المقدس مع الضيف ديكارت

تقليص
X
تقليص
 
  • الصفحة لـ 11
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق 1 6 7 8 9 10 11 template التالي
  • #106
    مسيحيون لا نصارى 4

    المشاركة الأصلية بواسطة أسد الجهاد مشاهدة المشاركة
    وهكذا فإن الإسم الحقيقي هو النصارى أو الناصريون ....
    إذن النتيجة النصارى لا تساوي الناصريين

    ولك أن تقرأ ما كتيبه المقريزي في كتاب (المواعظ والاعتبار في ذكر الخطب والآثار) حيث أورد :


    ( .. والأصل في تسميتهم نصارى‏:‏ أنّ عيسى ابن مريم عليه السلام لما ولدته أمّه مريم ابنة عمران ببيت لحم خارج مدينة بيت المقدس ثم سارت به إلى أرض مصر وسكنتها زمانًا ثم عادت به إلى أرض بني إسرائيل قومها نزلت قرية الناصرة فنشأ عيسى بها وقيل له يسوع الناصريّ فلما بعثه الله تعالى رسولًا إلى بني إسرائيل وكان من شأنه ما ستراهإلى أن رفعه الله إليه تفرّق الحواريون وهم الذين آمنوا به في أقطار الأرض يدعون الناس إلى دينه فنسبوا إلى ما نسب إليه نبيهم عيسى ابن مريم وقيل لهم الناصرية ثم تلاعب العرب بهذه الكلمة وقالوا نصارى‏.‏)

    تعليق

    • #107
      مسيحيون لا نصارى 5

      المشاركة الأصلية بواسطة sa3d مشاهدة المشاركة

      مصطلح "يسوع الناصري" 'Jesus of Nazareth' هو ترجمة خاطئة للأصل اليوناني 'Jesous o Nazoraios'

      والتي ترجمتها الصحيحة "يسوع النصراني" 'Jesus the Nazarene'
      بصراحة قولك هو الخاطئ لأن عبارة

      jesus of nazareth يساوي يسوع الذي من الناصرة

      وكذلك
      jesus the nazarene يساوي يسوع الناصري وليس يسوع النصراني

      تعليق

      • #108
        مسيحيون لا نصارى 6

        المشاركة الأصلية بواسطة sa3d مشاهدة المشاركة

        وقد ذكر فيليب في إنجيله
        وما هي قيمة إنجيل فيليب هذا الذي أتيت به؟ ومن الذي يؤمن به، النصارى أم المسيحيون؟

        تعليق

        • #109
          مسيحيون لا نصارى 7

          المشاركة الأصلية بواسطة sa3d مشاهدة المشاركة
          بينما لم يذكر العهد القديم لا في الأنبياء ولا أي قسم أخر غير الأنبياء هذا الوصف للمسيح – أنه سيدعى ناصرياً -!!!

          وطبعا خطأ متى هذا تم تبان أمره
          هو تلاعبا و ليس غلطاً
          فقد أقتبس متى من سفر القضاء التالي

          قضاة 13
          5 فها انك تحبلين وتلدين ابنا ولا يعل موسى رأسه لان الصبي يكون نذيرا لله من البطن وهو يبدأ يخلص اسرائيل من يد الفلسطينيين.

          لاحظوا كلمة "نذيرا Nazarite" هذه هي الكلمة التي حولها متى إلى "ناصرياً Nazarene "
          إن نبوءة سفر القضاة تتحدث عن شمشون لا يسوع !




          أما قول متى بأن المسيح سيدعى ناصرياً ، فقد أتى للدلالة على الناس سوف يكون محتقراً لدى الناس، فقد استعمل متى اسمها للدلالة على الاحتقار حتى بالجهد صدّق نثنائيل إمكانية خروج شيء صالح منها (إشعيا 9 : 1- 7 )

          فالنص يتحدث عن منطقة الجليل - والتي تقع فيها الناصرة - والتي ستبصر نوراً بمجيء يسوع المسيح.


          ولك أن تقرأ إشعيا 11 : 1 : (يخرُج فرعٌ مِنْ جذعِ يَسَّى
          وينموغُصنٌ مِنْ أُصولِهِ)


          فالجملة كلها لها دلالة ككل وليس الكلمة بحد ذاتها.


          ونحن هنا إذا ما تمسكنا فقط بحرفية الكلمة فلن نستطيع حتى أن نفسر القرآن لأننا سنقع في إشكالية كبيرة، وإلا فما قولك بقول القرآن:
          (وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَجَعَلْنَا مَعَهُ أَخَاهُ هَارُونَ وَزِيرًا ) سورة الفرقان 35


          فهل كان هارون فعلاً وزيراً أو موسى ملكاً؟ هذا إذا ما أخذنا بحرفية الكلمة؟

          تعليق

          • #110
            من هم النصارى؟

            السؤال الذي يطرح نفسه هنا:

            من هم النصارى بحسب القرآن والإسلام؟

            تعليق

            • #111
              والعود أحمد

              الرجاء الجواب على السؤال التالي:

              أين قال القرآن أن النصارى مشركون؟

              تعليق

              • #112
                و إن عدتم عُدنا..........

                المشاركة الأصلية بواسطة ديكارت مشاهدة المشاركة
                السؤال الذي يطرح نفسه هنا:



                من هم النصارى بحسب القرآن والإسلام؟
                بسم الله الرحمن الرحيــــم

                قال ربنا جل في علاه في سورة التوبة

                وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللّهِ وَقَالَتْ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُم بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِؤُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ


                الرجاء الجواب على السؤال التالي:


                أين قال القرآن أن النصارى مشركون؟
                اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ

                تعليق

                • #113
                  الضيف الفاضل ديكارت
                  قضية هل أنتم مسيحيون أم نصارى هى قضية لا قيمة حقيقية لها
                  فهو مجرد جدال لا قيمة له
                  أنتم تطلقون على أنفسكم مسيحيون و القرآن يطلق عليكم نصارى
                  فهو اختلاف مسمى لا غير و لا قيمة أصلا لأى جدال حول تلك النقطة
                  ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                  ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                  تعليق

                  • #114
                    و بالنسبة لسؤالك أين قال القرآن أن النصارى مشركون؟
                    فالقرآن لم يعمم عليهم صفة الشرك لأن منهم المؤمن ومنهم المشرك
                    فالإيبيونيون مثلا موحدون مؤمنون إن شاء الله و الأريوسيون أيضا و إن وقعوا فى بعض الغلو
                    أما كل من قال أن الله هو المسيح أو أن المسيح هو ابن الله أو أن الله تجسد فى المسيح فهو-بالنسبة للقرآن على الأقل- فهو كافر و مشرك
                    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                    تعليق

                    • #115
                      المشاركة الأصلية بواسطة ديكارت مشاهدة المشاركة
                      بصراحة قولك هو الخاطئ لأن عبارة

                      jesus of nazareth يساوي يسوع الذي من الناصرة

                      وكذلك
                      jesus the nazarene يساوي يسوع الناصري وليس يسوع النصراني
                      ضيفنا الكريم نرجو التركيز أنا هنا لا أترجم من الإنجليزية إلى العربية فكلا الترجمتين خاطئة بالنسبة "للأصل" اليوناني !!
                      'Jesous o Nazoraios'

                      المشاركة الأصلية بواسطة ديكارت مشاهدة المشاركة
                      وما هي قيمة إنجيل فيليب هذا الذي أتيت به؟ ومن الذي يؤمن به، النصارى أم المسيحيون؟

                      ومن أين لنا بإنجيل فيليب ؟؟ هل كتبه مسلمون ؟؟
                      ألم يأتيك به سعد من كتاب مسيحي كتبه ومسيحي ونشره مسيحي وآمن به مسيحي و رفضه مسيحي أخر ؟؟
                      ببساطة هو كتاب من عندكم !!!
                      سواء أعتمده آبائك أو رفضوه , هذا ليس حجة طالما لا نعرف المعيار المأخوذ به الإعتماد و الرفض
                      وهم طالما أعتمدوا وثائق لا تمت للواقع بصلة ورفضوا وثائق لا يعيبها أي شيئ!!

                      المهم , هل تحريت أنت يا ديكارت إذا كان الكتاب من عند الله أم هو تأليف بشر أحسنوا التأليف ؟؟؟

                      وحتى إن كان كتاب غير معتمد , لماذا فيه وصفكم بالنصارى؟ , هل كتبه محمد بن عبد الله أم كتبه كاتب نصراني ؟؟؟؟

                      المشاركة الأصلية بواسطة ديكارت مشاهدة المشاركة
                      إن نبوءة سفر القضاة تتحدث عن شمشون لا يسوع !




                      أما قول متى بأن المسيح سيدعى ناصرياً ، فقد أتى للدلالة على الناس سوف يكون محتقراً لدى الناس، فقد استعمل متى اسمها للدلالة على الاحتقار حتى بالجهد صدّق نثنائيل إمكانية خروج شيء صالح منها (إشعيا 9 : 1- 7 )

                      فالنص يتحدث عن منطقة الجليل - والتي تقع فيها الناصرة - والتي ستبصر نوراً بمجيء يسوع المسيح.


                      ولك أن تقرأ إشعيا 11 : 1 : (يخرُج فرعٌ مِنْ جذعِ يَسَّى
                      وينموغُصنٌ مِنْ أُصولِهِ)


                      فالجملة كلها لها دلالة ككل وليس الكلمة بحد ذاتها.


                      ونحن هنا إذا ما تمسكنا فقط بحرفية الكلمة فلن نستطيع حتى أن نفسر القرآن لأننا سنقع في إشكالية كبيرة، وإلا فما قولك بقول القرآن:
                      (وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَجَعَلْنَا مَعَهُ أَخَاهُ هَارُونَ وَزِيرًا ) سورة الفرقان 35


                      فهل كان هارون فعلاً وزيراً أو موسى ملكاً؟ هذا إذا ما أخذنا بحرفية الكلمة؟

                      أولا لماذا لم ترد على الرابط الذي وضعته لك الذي ينعتكم بالنصارى , مع أنه موقع غير إسلامي ولا علاقة له بالقرآن من قريب أو بعيد

                      https://www.christian-thinktank.com/bookabs.html#NT:NJC

                      [NT:NJC] Nazarene Jewish Christianity--from the End of the New Testament Period until its Disappearance in the Fourth Century

                      ولماذا لم تحسن الإقتباس من مشاركتي حتى يفهم القارئ ما الذي عنيته حتى يفهم ردك ؟

                      أنا قلت بالحرف

                      ولا ننسى هنا أن إنجيل متى الحالي هو الذي ينسب تسمية المسيح بالناصري لنبوءة غير موجودة في العهد القديم
                      حيث قال

                      متى 2
                      22 ولكن لما سمع ان ارخيلاوس يملك على اليهودية عوضا عن هيرودس ابيه خاف ان يذهب الى هناك.واذ أوحي اليه في حلم انصرف الى نواحي الجليل. 23 وأتى وسكن في مدينة يقال لها ناصرة.لكي يتم ما قيل بالانبياء انه سيدعى ناصريا.

                      بينما لم يذكر العهد القديم لا في الأنبياء ولا أي قسم أخر غير الأنبياء هذا الوصف للمسيح – أنه سيدعى ناصرياً -!!!

                      وطبعا خطأ متى هذا تم تبان أمره
                      هو تلاعبا و ليس غلطاً
                      فقد أقتبس متى من سفر القضاء التالي

                      قضاة 13
                      5 فها انك تحبلين وتلدين ابنا ولا يعل موسى رأسه لان الصبي يكون نذيرا لله من البطن وهو يبدأ يخلص اسرائيل من يد الفلسطينيين.

                      لاحظوا كلمة "نذيرا Nazarite" هذه هي الكلمة التي حولها متى إلى "ناصرياً Nazarene "
                      متى قال أتى وسكن في مدينة يقال لها ناصرة.لكي يتم ما قيل بالانبياء انه سيدعى ناصريا
                      وأنا أتحداك لو كان هناك نص في الأنبياء أو في غير الأنبياء يذكر أن هناك أي شخص سيسكن الناصرة و يدعى ناصرياً !
                      بل أتحداك لو ذكرت مدينة الناصرة في العهد القديم من التكوين إلى ملاخي

                      مما يثبت كذب متى

                      إنما أنت حاولت تأويل النص حتى تتخلص من الحرج الذي سببه لكم متى
                      ووضعت شاهد النص و لم تضع النص كاملا حتى نرى ما تستدل به ؟ أم أنه تدليس فقط لا غير ؟؟

                      اشعياء 9 يقول

                      ولكن لا يكون ظلام للتي عليها ضيق.كما اهان الزمان الاول ارض زبولون وارض نفتالي يكرم الاخير طريق البحر عبر الاردن جليل الامم. 2 الشعب السالك في الظلمة ابصر نورا عظيما.الجالسون في ارض ظلال الموت اشرق عليهم نور. 3 اكثرت الامة عظمت لها الفرح.يفرحون امامك كالفرح في الحصاد.كالذين يبتهجون عندما يقتسمون غنيمة. 4 لان نير ثقله وعصا كتفه وقضيب مسخّره كسرتهنّ كما في يوم مديان. 5 لان كل سلاح المتسلح في الوغى وكل رداء مدحرج في الدماء يكون للحريق ماكلأ للنار. 6 لانه يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام. 7 لنمو رياسته وللسلام لا نهاية على كرسي داود وعلى مملكته ليثبتها ويعضدها بالحق والبر من الآن الى الابد.غيرة رب الجنود تصنع هذا 8 ارسل الرب قولا في يعقوب فوقع في اسرائيل. 9 فيعرف الشعب كله افرايم وسكان السامرة القائلون بكبرياء وبعظمة قلب 10 قد هبط اللبن فنبني بحجارة منحوتة.قطع الجميز فنستخلفه بأرز. 11 فيرفع الرب اخصام رصين عليه ويهيج اعداءه 12 الاراميين من قدام والفلسطينيين من وراء فيأكلون اسرائيل بكل الفم.مع كل هذا لم يرتد غضبه بل يده ممدودة بعد

                      أولا النص لا علاقة له بالجليل (المحافظة الفلسطينية) إلا لو كنت تظن أن "جليل الأمم" لها علاقة لأنه هنا يصف شخص بالجلال وهي فقط ترجمة عربية , أم لو كنت تظن ذلك , فسيهز ذلك صورة قدرتك العلمية في التناظر في أعيننا

                      النص يتحدث عن شخص سيدعى "عجيبأً" وسؤالنا , متى دعوا المسيح "عجيباً " ؟
                      طبعاً لم يحدث ذلك

                      النص يتحدث عن ملك سيعيد الملك لبني اسرائيل ويجلس على كرسي داود
                      وسؤالنا متى كان يسوع ملكاً على بني إسرائيل و متى جلس على كرسي داود
                      طبعا لم يحدث في الحقيقة إلا في أذهان من لا يريدون تعاطي الحقيقة

                      النص يتحدث أن هذا الشخص بعدما يوطد حكمة سيحاصر الأرامين و الفلسيطنيين بني إسرائيل من الخلف و الأمام
                      متى حدث ذلك بعد المسيح ؟؟؟
                      طبعاً لم يحدث

                      إذا النص لا علاقة له من قريب أو بعيد بالمسيح و بلا بالجليل و قطعاً لا علاقة له بالناصرة إذا استشهاد حضرتك الأول ببساطة
                      فاســــــــــــد


                      يتبع ....
                      "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

                      تعليق

                      • #116
                        و كنت أتمنى يا ديكارت بدلا من أن تستمر فى جدال لا قيمة له حول هل أنتم نصارى أو مسيحيون و جدال لا قيمة له فى هل القرآن أنكم مشركون أم لا كنت أتمنى أن تحاول الرد على تناقضات الكتاب المقدس مثلا إن استطعت أو أن تناقش الردود على الإستدلالات الوهمية على لاهوت المسيح أو أن تعترف بأن الإسلام هو الحق
                        ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                        ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                        تعليق

                        • #117
                          و على فكرة يا ديكارت تغيير الموضوع تم بناء على طلبى من الأخ الكريم دفاع عندما لاحظت أن عنوانه أصبح غير معبر عن محتواه
                          ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                          ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                          تعليق

                          • #118
                            المشاركة الأصلية بواسطة ديكارت مشاهدة المشاركة
                            عزيزي تقول : ما دليلك؟ودليلي هو ما استشهدت به بقولك :

                            " دعي المؤمنون مسيحيين أول مرة في إنطاكية ( أعمال الرسل 11 : 26 ) نحو سنة42 أو 43 ميلادية"
                            شكرا ياديكارت
                            التكرار بيعلم نعيد مشاركة أخي سعد جزاة الله خيرا
                            ملاحظة :
                            وتقول المصادر المحايدة أن المسيحيين الأوائل كان يطلق عليهم "النصارى" حتى القرن الرابع وطبعا لا علاقة لهذا الاسم بالمدينة

                            https://www.christian-thinktank.com/bookabs.html#NT:NJC

                            مصدر محايد يديكارت يقول المسيحيين الأوائل كان يطلق عليهم النصارى
                            وحضرتك أستشهدت بقولى و لا أخالفك لا أنها الحقيقة
                            سنة 43 أطلق على النصارى كلمة مسيحيين وكلمة مسيحيين كما وضحنا سابقا كانت شتيمة
                            وما هو أسمهم قبل عام 43 ؟؟؟
                            جاوب يديكارت

                            المشاركة الأصلية بواسطة ديكارت مشاهدة المشاركة
                            عزيزي الناصري نسبة لمدينة الناصرة
                            أما النصراني فهي مأخوذة ممن نصر المسيح ابن مريم بقول القرآن على لسان عيسى ابن مريم (من أنصاري إلى الله ..)
                            شكرا يديكارت
                            أسالك أولا وقبل أى شىء ماجمع كلمة نصراني وما هو جمع ناصري
                            جاوب يديكارت
                            ثانيا أول من نصر المسيح علية السلام هم الحواريين إذا الإسم الأول هم النصارى



                            المشاركة الأصلية بواسطة ديكارت مشاهدة المشاركة
                            هذه مجرد ترجمات لتقريب المعنى في اللغة الشائعة الدارجة، كما أن بعض الترجمات ترجمت إسم يسوع إلى (عيسى) لتقريب المعنى بحسب الشائع بين الناس.

                            فالترجمات لا يحتج بها وإنما الحجة للغات كتاب المقدس الأصلية التي كتب بها

                            قال الله تعالى
                            {فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ } (79) سورة البقرة
                            {أَفَتَطْمَعُونَ أَن يُؤْمِنُواْ لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِن بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ} (75) سورة البقرة
                            {وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقًا يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُم بِالْكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنَ الْكِتَابِ وَمَا هُوَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِندِ اللّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِندِ اللّهِ وَيَقُولُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ} (78) سورة آل عمران
                            لو صدق مترجم الكتاب المقدس فلا يحتج بة
                            وإن تعمد الكذب يحتج بة
                            عندما نقول الكتاب المقدس بشر بنبينا الكريم وأشار إلى الكعبة الشريفة فى سفر المزامير 84{طُوبَى لِلسَّاكِنِينَ فِي بَيْتِكَ، أَبَدًا يُسَبِّحُونَكَ. سِلاَهْ.}
                            5 طُوبَى لأُنَاسٍ عِزُّهُمْ بِكَ. طُرُقُ بَيْتِكَ فِي قُلُوبِهِمْ.}
                            6 عَابِرِينَ فِي وَادِي الْبُكَاءِ، يُصَيِّرُونَهُ يَنْبُوعًا. أَيْضًا بِبَرَكَاتٍ يُغَطُّونَ مُورَةَ}
                            تقولون وادي البكاء وليست بكة
                            وعندما نقول المخطوطات تقول بكة لا تحتجوا بالمخطوطات !!!!
                            وتحريف { وادي بكة } إلى وادي البكاء فى الترجمات العربية لاتحتاج إلى تعليق .
                            Psalms:84 {Who passing through the valley of Baca make it a well; the rain also filleth the pools}

                            { 10لأَنَّ يَوْمًا وَاحِدًا فِي دِيَارِكَ خَيْرٌ مِنْ أَلْفٍ. اخْتَرْتُ الْوُقُوفَ عَلَى الْعَتَبَةِفِي بَيْتِ إِلهِي عَلَى السَّكَنِ فِي خِيَامِ الأَشْرَارِ.}

                            وهذا يطابق قول الرسول
                            106841 - صلاة في مسجدي هذا خير من ألف صلاة فيما سواه ، إلا المسجد الحرام .
                            الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1190
                            خلاصة الدرجة: [صحيح]
                            للمذيد https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=26006
                            ما أخبرنا بة الله سبحانة وتعالى هو الحق
                            لو أردتم مخالفة القرآن فافعلوا ماتشاءون
                            أخبرنا الله سبحانة وتعالى أن المسيح بن مريم إسمة عيسى
                            فالحق هو ما أخبرنا بة الله سبحانة وتعالى
                            وتكتشف الحقائق يوما بعد يوم وتثبت أن الحق هو ما أخبرنا بة الله سبحانة وتعالى

                            مخطوطه مكتشفه في الهند في اقليم كشمير
                            An ancient manu.. from 115 A.D mentions King Shalivahana meeting with "Issa Mashiha, the Son of God, born of a virgin" in Kashmir
                            https://essenes.net/yeshukashmir.html
                            وهي تذكر أن هناك كتاب مكتشف يرجع تاريخه لعام 115 ميلادي يذكر المسيح بإسم( عيسى المسيح )
                            للمذيد https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...219#post154219
                            التعديل الأخير تم بواسطة أسد الجهاد; الساعة 19-11-2008, 01:36.

                            تعليق

                            • #119
                              المشاركة الأصلية بواسطة sa3d مشاهدة المشاركة
                              ضيفنا الكريم نرجو التركيز أنا هنا لا أترجم من الإنجليزية إلى العربية فكلا الترجمتين خاطئة بالنسبة "للأصل" اليوناني !!
                              'Jesous o Nazoraios'




                              ومن أين لنا بإنجيل فيليب ؟؟ هل كتبه مسلمون ؟؟
                              ألم يأتيك به سعد من كتاب مسيحي كتبه ومسيحي ونشره مسيحي وآمن به مسيحي و رفضه مسيحي أخر ؟؟
                              ببساطة هو كتاب من عندكم !!!
                              سواء أعتمده آبائك أو رفضوه , هذا ليس حجة طالما لا نعرف المعيار المأخوذ به الإعتماد و الرفض
                              وهم طالما أعتمدوا وثائق لا تمت للواقع بصلة ورفضوا وثائق لا يعيبها أي شيئ!!

                              المهم , هل تحريت أنت يا ديكارت إذا كان الكتاب من عند الله أم هو تأليف بشر أحسنوا التأليف ؟؟؟

                              وحتى إن كان كتاب غير معتمد , لماذا فيه وصفكم بالنصارى؟ , هل كتبه محمد بن عبد الله أم كتبه كاتب نصراني ؟؟؟؟




                              أولا لماذا لم ترد على الرابط الذي وضعته لك الذي ينعتكم بالنصارى , مع أنه موقع غير إسلامي ولا علاقة له بالقرآن من قريب أو بعيد

                              https://www.christian-thinktank.com/bookabs.html#NT:NJC

                              [NT:NJC] Nazarene Jewish Christianity--from the End of the New Testament Period until its Disappearance in the Fourth Century

                              ولماذا لم تحسن الإقتباس من مشاركتي حتى يفهم القارئ ما الذي عنيته حتى يفهم ردك ؟

                              أنا قلت بالحرف



                              متى قال أتى وسكن في مدينة يقال لها ناصرة.لكي يتم ما قيل بالانبياء انه سيدعى ناصريا
                              وأنا أتحداك لو كان هناك نص في الأنبياء أو في غير الأنبياء يذكر أن هناك أي شخص سيسكن الناصرة و يدعى ناصرياً !
                              بل أتحداك لو ذكرت مدينة الناصرة في العهد القديم من التكوين إلى ملاخي

                              مما يثبت كذب متى

                              إنما أنت حاولت تأويل النص حتى تتخلص من الحرج الذي سببه لكم متى
                              ووضعت شاهد النص و لم تضع النص كاملا حتى نرى ما تستدل به ؟ أم أنه تدليس فقط لا غير ؟؟

                              اشعياء 9 يقول

                              ولكن لا يكون ظلام للتي عليها ضيق.كما اهان الزمان الاول ارض زبولون وارض نفتالي يكرم الاخير طريق البحر عبر الاردن جليل الامم. 2 الشعب السالك في الظلمة ابصر نورا عظيما.الجالسون في ارض ظلال الموت اشرق عليهم نور. 3 اكثرت الامة عظمت لها الفرح.يفرحون امامك كالفرح في الحصاد.كالذين يبتهجون عندما يقتسمون غنيمة. 4 لان نير ثقله وعصا كتفه وقضيب مسخّره كسرتهنّ كما في يوم مديان. 5 لان كل سلاح المتسلح في الوغى وكل رداء مدحرج في الدماء يكون للحريق ماكلأ للنار. 6 لانه يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام. 7 لنمو رياسته وللسلام لا نهاية على كرسي داود وعلى مملكته ليثبتها ويعضدها بالحق والبر من الآن الى الابد.غيرة رب الجنود تصنع هذا 8 ارسل الرب قولا في يعقوب فوقع في اسرائيل. 9 فيعرف الشعب كله افرايم وسكان السامرة القائلون بكبرياء وبعظمة قلب 10 قد هبط اللبن فنبني بحجارة منحوتة.قطع الجميز فنستخلفه بأرز. 11 فيرفع الرب اخصام رصين عليه ويهيج اعداءه 12 الاراميين من قدام والفلسطينيين من وراء فيأكلون اسرائيل بكل الفم.مع كل هذا لم يرتد غضبه بل يده ممدودة بعد

                              أولا النص لا علاقة له بالجليل (المحافظة الفلسطينية) إلا لو كنت تظن أن "جليل الأمم" لها علاقة لأنه هنا يصف شخص بالجلال وهي فقط ترجمة عربية , أم لو كنت تظن ذلك , فسيهز ذلك صورة قدرتك العلمية في التناظر في أعيننا

                              النص يتحدث عن شخص سيدعى "عجيبأً" وسؤالنا , متى دعوا المسيح "عجيباً " ؟
                              طبعاً لم يحدث ذلك

                              النص يتحدث عن ملك سيعيد الملك لبني اسرائيل ويجلس على كرسي داود
                              وسؤالنا متى كان يسوع ملكاً على بني إسرائيل و متى جلس على كرسي داود
                              طبعا لم يحدث في الحقيقة إلا في أذهان من لا يريدون تعاطي الحقيقة

                              النص يتحدث أن هذا الشخص بعدما يوطد حكمة سيحاصر الأرامين و الفلسيطنيين بني إسرائيل من الخلف و الأمام
                              متى حدث ذلك بعد المسيح ؟؟؟
                              طبعاً لم يحدث

                              إذا النص لا علاقة له من قريب أو بعيد بالمسيح و بلا بالجليل و قطعاً لا علاقة له بالناصرة إذا استشهاد حضرتك الأول ببساطة
                              فاســــــــــــد


                              يتبع ....
                              جزاك الله خيرا أخي الحبيب سعد
                              متابع

                              تعليق

                              • #120
                                أما النص الثاني الخاص بأشعياء 11 فيقول

                                ويخرج قضيب من جذع يسى وينبت غصن من اصوله
                                ويسى إن لم تخونني الذاكرة هو أبو داود
                                ما علاقة ذلك بأن متى قال أن يسوع سمي الناصري كما قيل في الأنبياء ؟؟
                                بصراحة شديدة لا علاقة مطلقاً

                                إذا إستشهاد حضرتك الثاني أيضاً
                                فاســــــــــــد

                                فالجملة كلها لها دلالة ككل وليس الكلمة بحد ذاتها.
                                طبعاً كل الجمل في جميع اللغات لها دلالات
                                ودلالتها أن يسوع المسيح سكن الناصرة حتى ينطبق عليه النبؤة التي في الأنبياء أنه سيدعى ناصرياً

                                وطبعا لا يسوع سكن الناصرة , ولم يدعى ناصرياً أبداً ولم تكن هناك أبداً نبؤة في العهد القديم أنه سيدعى ناصرياً

                                إذا الجملة لها دلالتين لا ثالث لهما :
                                1- أن متى كاذب
                                2- أن الكاتب نسب الكذب لمتى وهو منه براء

                                ونحن هنا إذا ما تمسكنا فقط بحرفية الكلمة فلن نستطيع حتى أن نفسر القرآن لأننا سنقع في إشكالية كبيرة، وإلا فما قولك بقول القرآن:
                                (وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَجَعَلْنَا مَعَهُ أَخَاهُ هَارُونَ وَزِيرًا ) سورة الفرقان 35


                                فهل كان هارون فعلاً وزيراً أو موسى ملكاً؟ هذا إذا ما أخذنا بحرفية الكلمة؟
                                إنما لو وجدت نص في القرآن الكريم يقول

                                فَلَمَّا دَخَلُوا عَلَى يُوسُفَ آَوَى إِلَيْهِ أَبَوَيْهِ وَقَالَ ادْخُلُوا مِصْرَ إِنْ شَاءَ اللَّهُ آَمِنِينَ

                                بينما يوسف كان وزيرا على النرويج
                                فساعتها لن أقول لك أن مصر هنا تعني النرويج , بل سأشهد لك أن القرآن ليس من عند الله

                                فمتى ستشهد أنت على كتابك بعدما أثبتنا لك التدليس في كل مكان ؟؟؟؟؟

                                أين قال القرآن أن النصارى مشركون؟
                                قالها وقال أعظم منها فوصفكم أنكم قمتم بأبشع جريمة ممكن أن يرتكبها العبد في حق الخالق

                                بسم الله الرحمن الرحيم

                                وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا (88) لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا (89) تَكَادُ السَّمَوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنْشَقُّ الْأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا (90) أَنْ دَعَوْا لِلرَّحْمَنِ وَلَدًا (91)

                                صدق الله العظيم
                                التعديل الأخير تم بواسطة sa3d; الساعة 19-11-2008, 23:01.
                                "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

                                تعليق

                                السابق 1 6 7 8 9 10 11 template التالي
                                يعمل...
                                X