بالطبع السياق كله عن النصاري الضالين الكافرين الذين عبدوا المسيح عليه السلام من دون الله سبحانه وتعالي
تفسير الطبري - (ج 1 / ص 192)
فإن قال لنا قائل: ومَن هؤلاء الضَّالُّون الذين أمرنا اللهُ بالاستعاذة بالله أن يَسْلُكَ بنا سبيلهم، أو نَضِلَّ ضلالهم؟
قيل: هم الذين وصَفهم الله في تنزيله فقال:(قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلا تَتَّبِعُوا أَهْوَاءَ قَوْمٍ قَدْ ضَلُّوا مِنْ قَبْلُ وَأَضَلُّوا كَثِيرًاوَضَلُّوا عَنْ سَوَاءِ السَّبِيلِ) [سورة المائدة: 77].
فإن قال: وما برهانك على أنهم أولاء؟
قيل:
207- حدثنا أحمد بن الوليد الرملي، قال: حدثنا عبد الله بن جعفر، قال: حدثنا سفيان بن عيينة، عن إسماعيل بن أبي خالد، عن الشَّعبي، عن عدي بن أبي حاتم، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ولا الضالين" قال: النصارى (1) )))))
.................................
مسند أحمد بن حنبل - (ج 5 / ص 77)
20755 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عبد الرزاق أنا معمر عن بديل العقيلي قال أخبرني عبد الله بن شقيق إنه أخبره من : سمع النبي صلى الله عليه و سلم وهو بوادي القرى وهو على فرسه وسأله رجل من بلقين فقال يا رسول الله من هؤلاء قال هؤلاء المغضوب عليهم فأشار إلى اليهود فقال من هؤلاء قال هؤلاء الضالون يعنى النصارى قال وجاءه رجل فقال استشهد مولاك أو قال غلامك فلان قال بل هو يجر إلى النار في عباءة غلها
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح رجاله ثقات رجال الصحيح غير صحابيه
ما يفعله اليهود في غزة وفعله النصاري في والبوسنة والعراق وأفغانستان هو التطبيق الحرفي للكتاب الدموي الذي يقدسه اليهود والنصاري
التدمير الشامل قتل لأطفال
سفر لعدد - 17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ.
بالطبع السياق كله عن النصاري الضالين الكافرين الذين عبدوا المسيح عليه السلام من دون الله سبحانه وتعالي
تفسير الطبري - (ج 1 / ص 192) فإن قال لنا قائل: ومَن هؤلاء الضَّالُّون الذين أمرنا اللهُ بالاستعاذة بالله أن يَسْلُكَ بنا سبيلهم، أو نَضِلَّ ضلالهم؟ قيل: هم الذين وصَفهم الله في تنزيله فقال:(قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلا تَتَّبِعُوا أَهْوَاءَ قَوْمٍ قَدْ ضَلُّوا مِنْ قَبْلُ وَأَضَلُّوا كَثِيرًاوَضَلُّوا عَنْ سَوَاءِ السَّبِيلِ) [سورة المائدة: 77].
فإن قال: وما برهانك على أنهم أولاء؟ قيل: 207- حدثنا أحمد بن الوليد الرملي، قال: حدثنا عبد الله بن جعفر، قال: حدثنا سفيان بن عيينة، عن إسماعيل بن أبي خالد، عن الشَّعبي، عن عدي بن أبي حاتم، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ولا الضالين" قال: النصارى (1) )))))
.................................
مسند أحمد بن حنبل - (ج 5 / ص 77) 20755 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عبد الرزاق أنا معمر عن بديل العقيلي قال أخبرني عبد الله بن شقيق إنه أخبره من : سمع النبي صلى الله عليه و سلم وهو بوادي القرى وهو على فرسه وسأله رجل من بلقين فقال يا رسول الله من هؤلاء قال هؤلاء المغضوب عليهم فأشار إلى اليهود فقال من هؤلاء قال هؤلاء الضالون يعنى النصارى قال وجاءه رجل فقال استشهد مولاك أو قال غلامك فلان قال بل هو يجر إلى النار في عباءة غلها تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح رجاله ثقات رجال الصحيح غير صحابيه
................
أين التعليق
ما يفعله اليهود في غزة وفعله النصاري في والبوسنة والعراق وأفغانستان هو التطبيق الحرفي للكتاب الدموي الذي يقدسه اليهود والنصاري
التدمير الشامل قتل لأطفال
سفر لعدد - 17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ.
بالنسبة لايات سورة المائدة فلي عليها عدد من الاسئلة ايضا:
من هم الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم ؟
من هم الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة ؟ ومن هم الالهان الباقيان غير الله ؟
مع العلم أن الايات تقول قوم ضلوا من قبل ، اي من قبل اهل الكتاب فلا تنهجوا -يا اهل الكتاب –منهجهم و لا تتضلوا مثلهم ، اي ان الاية تحذر اهل الكتاب من ان يتبعوا قوما (قبلهم) ضلوا و اضلوا اناسا كثيرين ولم تقل الاية ان اهل الكتاب ضالون بل حذزتهم من الضلال و اتباع اناس ضالين سبقوهم.
ثم كيف يكون أهل الكتاب ضالين وقد وصفهم القرآن بالمؤمنين في قوله :
بالطبع السياق كله عن النصاري الضالين الكافرين الذين عبدوا المسيح عليه السلام من دون الله سبحانه وتعالي
إذا كان السياق هو دليلكم على ضلال النصارى، وليس قول قاطع وبالحرف يدلكم على ذلك، فليس إذن فلا حجة لكم في كل أسئلتكم حول معتقداتنا وإيجاد إجابات حرفية لها بين دفتي كتابنا المقدس. فكل ما قمتم به هو استنتاجات من نصوص غير قاطعة أو واضحة من القران.
وإذا ما كنتم تؤمنون بان الانجيل والتوراة تحرفا، ولكن لم تلعب ايدي التحريف بكل اياتهما، وبقيت بعض الايات سليمة وغير محرفة - حسب وجهة نظركم - ولا تأخذوا بهما، فلماذا تقبلون بكتب الأحاديث التي داخلتها الكثير من الأحاديث الضعيفة؟
وبالمناسبة : من هم النصارى بحسب القران؟ وما هي معتقداتهم؟
تفسير الطبري - (ج 1 / ص 192) فإن قال لنا قائل: ومَن هؤلاء الضَّالُّون الذين أمرنا اللهُ بالاستعاذة بالله أن يَسْلُكَ بنا سبيلهم، أو نَضِلَّ ضلالهم؟
قيل: هم الذين وصَفهم الله في تنزيله فقال:(قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلا تَتَّبِعُوا أَهْوَاءَ قَوْمٍ قَدْ ضَلُّوا مِنْ قَبْلُ وَأَضَلُّوا كَثِيرًاوَضَلُّوا عَنْ سَوَاءِ السَّبِيلِ) [سورة المائدة: 77].
فإن قال: وما برهانك على أنهم أولاء؟
قيل:
207- حدثنا أحمد بن الوليد الرملي، قال: حدثنا عبد الله بن جعفر، قال: حدثنا سفيان بن عيينة، عن إسماعيل بن أبي خالد، عن الشَّعبي، عن عدي بن أبي حاتم، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ولا الضالين" قال: النصارى (1) )))))
.................................
مسند أحمد بن حنبل - (ج 5 / ص 77) 20755 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عبد الرزاق أنا معمر عن بديل العقيلي قال أخبرني عبد الله بن شقيق إنه أخبره من : سمع النبي صلى الله عليه و سلم وهو بوادي القرى وهو على فرسه وسأله رجل من بلقين فقال يا رسول الله من هؤلاء قال هؤلاء المغضوب عليهم فأشار إلى اليهود فقال من هؤلاء قال هؤلاء الضالون يعنى النصارى قال وجاءه رجل فقال استشهد مولاك أو قال غلامك فلان قال بل هو يجر إلى النار في عباءة غلها
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح رجاله ثقات رجال الصحيح غير صحابيه
لكن الافضل لو نترك الحوار بينه وبين الاخ الفاضل خالد فريد
و الافضل لديكارت ان يؤمن قليلا انه ليس التفكير دائما دليل وجود فكثير من الموجودات غير عاقلة
والمعنى في بطن الشاعر
جزاكم الله خيرا أخي الحبيب خالد (kholio5)
وكل عام وأنتم بخير
المشاركة الأصلية بواسطة أبو طارق
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل يسمح لنا أن نتدخل في الحوار أم أنه مقتصر على الفارسين الكريمين ؟
جزاكم الله خيرا أخي الحبيب أبو طارق
وكل عام وأنتم بخير
بالطبع يمكن لحضرتك أن تشارك في الموضوع في صفحة التعليقات وذلك لمزيد من التركيز والهدوء في هذه الصفحة
بارك الله فيكم
ما يفعله اليهود في غزة وفعله النصاري في والبوسنة والعراق وأفغانستان هو التطبيق الحرفي للكتاب الدموي الذي يقدسه اليهود والنصاري
التدمير الشامل قتل لأطفال
سفر لعدد - 17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ.
هنالك أمر مشترك هو أن الله يعين المؤمن به - وهو هنا إبراهيم في سورة العنكبوت، ويوسف في سورة يوسف – ويخرجه وينجيه من اضطهاد الناس الأشرار والكفار به، فنجا إبراهيم من النار، ويوسف من السجن.. والله أعلم.
كما أن هنالك أمراً مشتركاً آخر بين النصين هو عجز قوم إبراهيم عن محاججته والرد عليه ورفضهم لرسالته جعلهم يحاولون قتله أو حرقه، وعجز الملك وملئه عن تفسير الرؤيا وإجابة الملأ بأنها أضغاث أحلام، واعترافهم له بأنهم لا يعلمون تأويل الأحلام.
أرى من الضرورة في مكان أن أوضح سبب طرحي لأسئلتي المتعددة في موضوع (أين قال) :
لقد تبين لي من شبهات المسلمين حول المسيحية وجود أسئلة من نوع :
أين قال المسيح أنا الله فاعبدوني؟
أين قال أنا ابن الله؟
أين قال أنا الله الكلمة؟
وغيرها .. !
ويريدون إجابات حرفية لها بحسب أهواء طارحي هذه الشبهات لا بحسب الوحي الإلهي كما تؤمن به المسيحية، وكأن وجود عبارات محددة في الكتاب المقدس سيجعلهم يقتنعون ويؤمنون بصحة الكتاب المقدس ...!
فهدف هؤلاء التعجيز وإثبات بطلان المسيحية للناس بهذه الطريقة.
ولو أني أتبعت نفس الأسلوب في طرح أسئلة من النوع الذي يطرحه أصحاب الشبهات علينا مثل أسئلتي التي تم حذفها ومنها :
اين قال القرآن اقتلوا المرتد عن الاسلام ؟
اين قال القران ان شاتم الرسول يقتل ؟
اين قال القرآن ان المسيحيين هم مشركون؟
ولو شئنا ذكر غيرها لملأنا المنتدى بأكمله وتوصلنا إلى نفس النتيجة التي يصبو إليها أصحاب الشبهات من المسلمين.
وبما أنكم تعقتدون ان الإنجيل محرف ....
إذن فالقرآن يجيب على طارحي تلك الشبهات ويثبت بذلك أن الإنجيل الذي بين أيدينا اليوم (المحرف بحسب اعتقادكم) يحتوي على ألوهية المسيح، وأن المسيح ابن الله، ويذكر الثالوث، وإلا فما هي الأمور والتحريفات التي يحتويها (الإنجيل المحرف) سوى العقائد الباطلة التي ذكرها القرآن.
وبهذا لا يحتاج أين مسلم إلى إجابة على سؤال: أين قال المسيح في الإنجيل أنا الله فاعبدوني؟
فالقرآن يخبره -أي المسلم - بوجودها بقوله أن الإنجيل محرف.
إن هناك اختلافاً بين قصة نبي الله إبراهيم في القرآن عنها في الكتاب المقدس، كذلك الأمر في يوسف.
هنالك أمر مشترك هو أن الله يعين المؤمن به - وهو هنا إبراهيم في سورة العنكبوت، ويوسف في سورة يوسف – ويخرجه وينجيه من اضطهاد الناس الأشرار والكفار به، فنجا إبراهيم من النار، ويوسف من السجن.. والله أعلم.
كما أن هنالك أمراً مشتركاً آخر بين النصين هو عجز قوم إبراهيم عن محاججته والرد عليه ورفضهم لرسالته جعلهم يحاولون قتله أو حرقه، وعجز الملك وملئه عن تفسير الرؤيا وإجابة الملأ بأنها أضغاث أحلام، واعترافهم له بأنهم لا يعلمون تأويل الأحلام.
لماذا تعمدت نقل الموضوع إلي المناظرات ؟
حتي يكون الحوار هادئا تعليميا الهدف الأول منه أن نفهم القرآن الكريم بهدوء
................
ركز معي جيدا
قلت لك
فهل تنتظر أن يذكر لنا القرآن الكريم عدد ركعات صلاة الظهر والعصر
فكان ردك
المشاركة الأصلية بواسطة ديكارت
ولماذا لا ننتظرعدد الركعات في القرآن؟ أليس القرآن يقول: (وما فرطنا في الكتاب من شيء).
فجئت لك بمثال بسيط جدا تمهيدي لنفهم معا القرآن الكريم
(حَرِّقُوه ) هذه خطة وضعها الكفار جاءت (فَأَنْجَاهُ اللَّهُ مِنَ النَّارِ) لتدل علي أن الكفار 1- وافقوا علي الخطة 2- بدأ التنفيذ الفعلي للخطة وجمع مواد الإحراق 3- القبض علي إبراهيم صلي الله عليه وسلم 4- إلقاء إبراهيم صلي الله عليه وسلم في النار 5- نجاة إبراهيم صلي الله عليه وسلم من النار
............ كلمة واحدة دلت علي هذا وفهمناه من السياق لأنه كلام رب العالمين سبحانه وتعالي
ماذا فهمنا من كلمتين فقط (فَأَرْسِلُونِ)... (يُوسُفُ ) 1- موافقة الملك علي اقتراح الذي نجا بالذهاب إلي يوسف عليه السلام 2- رحلة الرجل إلي يوسف عليه السلام راكبا مترجلا (لا يهم ) 3- موافقة إدارة السجن علي دخول الرجل إلي يوسف السلام 4- موافقة يوسف عليه السلام علي تأويل الرؤيا قبل أن يخرج من السجن 5 - الرجل يقف أمام يوسف عليه السلام ويقص عليه الرؤيا (وهذا هو المهم في القصة ولذلك جاء كلام ربنا سبحانه وتعالي )
((يُوسُفُ أَيُّهَا الصِّدِّيقُ ))
...................
ماذا فهمنا من هذين المثالين
أن القرآن الكريم كلام الله سبحانه وتعالي إذا كان قصصا يذكر لقطات تصويرية للفائدة فقط ولا يذكر التفصيلات المملة التي لا تهم القارئ ليس فيلما يقص حياة الشخص من موله إلي وفاته وإلا
لماذا ذكر القرآن الكريم رضاعة موسي عليه السلام ولم يذكر رضاعة المسيح عليه السلام ؟
لأن في رضاعة موسي عليه السلام معجزة ظاهرة كيف يمتنع طفل عن الرضاعة من غير أمه
أما رضاعة المسيح عليه السلام فلا شيئ فيها
وبالمثل لماذا لم يذكر القرآن الكريم مولد موسي عليه السلام وذكر مولد المسيح عليه السلام ؟ بالطبع مولد المسيح عليه السلام به معجزة ظاهرة ( بدون أب ) فهي خارق للعادة تدل علي قدرة الله سبحانه وتعالي أن يخلق بلا سبب بالإضافة إلي معجزة هز النخلة من امرأة ضعيفة فيتساقط الرطب
.....................
يتبع إن شاء الله تعالي
ما يفعله اليهود في غزة وفعله النصاري في والبوسنة والعراق وأفغانستان هو التطبيق الحرفي للكتاب الدموي الذي يقدسه اليهود والنصاري
التدمير الشامل قتل لأطفال
سفر لعدد - 17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ.
أما ّإذا كان أمرا فقهيا فالقرآن الكريم يذكر الأمر أو النهي ثم يأتي كلام الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم مبينا ومطبقا لهذا الأمر أو النهي كنموذج بشري تفصيلي تطبيقي يسير عليه المسلمون ثم يأتي بعد ذلك كلام علمائنا الكرام في مختتلف العصور لمزيد من البيان والتفصيل مثال
1- إختلاف الأسلوب بين كلام رب العالمين سبحانه وتعالي وكلام الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وهذا يدل دلالة قاطعة علي أن القرآن الكريم كلام الله سبحانه وتعالي وبالتالي نبوة الرسول صلي الله عليه وسلم 2- حد السرقة ( الربع دينار فصاعدا ) ليس من عند الرسول صلي الله عليه وسلم لكنه وحي من الله سبحانه وتعالي لكن اللفظ من عند الرسول صلي الله عليه وسلم 3- مثلي ومثلك يحتاج لكلام علمائنا الكرام لبيان قيمة الربع دينار وهنا يأتي الدور علي علماء الأمة رحمهم الله تعالي بجمع الأدلة وبيان المطلق والمقيد والعام والخاص والناسخ والمنسوخ .........
أوضح أكثر في مثالنا محل البحث
كم يساوي الربع دينار ؟
صحيح ابن ماجة - (ج 1 / ص 298) 1448 - ( صحيح ) عن ابن عمر وعائشة أن النبي صلى الله عليه و سلم كان يأخذ من كل عشرين دينارا فصاعدا نصف دينار ومن الأربعين دينارا دينارا * ( صحيح ) الارواء 813 . .
مختصر إرواء الغليل - (ج 1 / ص 156) 813 - ( صحيح ) حديث عائشة وابن عمر مرفوعا أنه كان يأخذ من كل عشرين مثقالا نصف مثقال رواه ابن ماجه
صحيح أبي داود - (ج 1 / ص 296) 1391 - ( صحيح ) عن علي عن النبي صلى الله عليه و سلم ببعض أول هذا الحديث قال فإذا كانت لك مائتا درهم وحال عليها الحول ففيها خمسة دراهم وليس عليك شيء يعني في الذهب حتى يكون لك عشرون دينارا فإذا كان لك عشرون دينارا وحال عليها الحول ففيها نصف دينار فما زاد فبحساب ذلك قال فلا أدري أعلي يقول فبحساب ذلك أو رفعه إلى النبي صلى الله عليه و سلم وليس في مال زكاة حتى يحول عليه الحول إلا أن جريرا قال ابن وهب يزيد في الحديث عن النبي صلى الله عليه و سلم ليس في مال زكاة حتى يحول عليه الحول * ( صحيح )
..............
الموسوعة الفقهية الكويتية - (ج 24 / ص 313) 69 - نصاب الذّهب : نصاب الذّهب عند جمهور الفقهاء عشرون مثقالًا ، فلا تجب الزّكاة في أقلّ منها
الفقه على المذاهب الأربعة - (ج 1 / ص 970) تجب الزكاة في الذهب والفضة إذا بلغا النصاب ونصاب الذهب عشرون مثقالا وهو الدينار باتفاق إلا عند الحنابلة فانظر مذهبهم تحت الخط ( الحنابلة قالوا : الدينار أصغر من المثقال فالنصاب بالدنانير خمسة وعشرون دينارا وسبعا دينار وتسع دينار )
مما سبق يتبين لنا أن
الدينار = المثقال
وأن نصاب زكاة الذهب = 20 دينار
فتاوى الشبكة الإسلامية - (ج 4 / ص 6881) الدينار: المثقال من الذهب أو 4.24 غراماً
النكت في المسائل المختلف فيها بين الشافعي وأبي حنيفة - (ج 2 / ص 147) أي من ملك (85) غرام من الذهب عليه إخراج الزكاة فيها .
الدينار = 4.24 جراما من الذهب
ربع دينار = 3 دراهم = 4.24 / 4 = 1.06 جرام
جرام الذهب = 140 جنيها مصريا ( عيار 24 )
إذن حد السرقة = ربع دينار = ثلاث دراهم = 1.06 جرام ذهب = 1.06 * 140 = 148.4 تقريبا 150 جنيها مصريا والله تعالي أعلم
يتبع إن شاء الله تعالي
التعديل الأخير تم بواسطة khaled faried; الساعة 14-10-2008, 01:12.
ما يفعله اليهود في غزة وفعله النصاري في والبوسنة والعراق وأفغانستان هو التطبيق الحرفي للكتاب الدموي الذي يقدسه اليهود والنصاري
التدمير الشامل قتل لأطفال
سفر لعدد - 17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ.
.......... لم يكتف القرآن الكريم بذكر ( لا إله إلا الله ) لكن ذكر ربنا سبحانه وتعالي لماذا لا إله إلا الله ؟
لأنه الخالق سبحانه وتعالي لأنه الرازق سبحانه وتعالي لأنه الحي القيوم سبحانه وتعالي
لأنه لا تأخذه سنة ولا نوم لأنه العزيز الحكيم لأنه الرحمن الرحيم ....... هكذا نصوصا قاطعة ولذلك تجد عجبا وتفرح فخرا من كلام ربنا سبحانه وتعالي في سورة الرحمن
تعليق