إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

أيها كلام الله يا نصارى ؟؟ الدخول لم يجرؤ فقط

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • أيها كلام الله يا نصارى ؟؟ الدخول لم يجرؤ فقط

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    .......

    جاء في الكتاب الأوبوكريفي - حسب المُعتقد البروتستانتي - سفر طوبيا أو الكتاب القانوني - حسب المُعتقد الكاثوليكي والأرثوذكسي - ما يلي بخصوص كاتب هذا السفر .
    و الكتاب في كلا الحالتين مجهول المصدر لا شك كحال العديد من الأسفار الأخري في كتاب النصارى ، و مع ذلك لا يؤثر ذلك في قانونية هذا السفر المجهول الكاتب .

    نبدأ بعرض محتوى الاصحاح الأول من السفر كما جاء في كتاب الكاثوليك المقدس و مقابلته بكتاب الأرثوذكس المقدس :

    الترجمة الكاثوليكية :

    (الكاثوليكة)(طوبيا+)(Tob-1-1)(سفر أخبار طوبيت بن طوبيئيل بن حننئيل بن عدوئيل بن جبعئيل، من نسل عسائيل ومن سبط نفتالي.)
    (الكاثوليكة)(طوبيا+)(Tob-1-2)(في أيام شلمنآسر، ملك أشور، جلي من تشبة في جنوب قادش نفتالي في الجليل الأعلى فوق حاصور وراء شمس الغروب وإلى شمال صفت.)
    (الكاثوليكة)(طوبيا+)(Tob-1-3)(أنا طوبيت سلكت سبل الحق وأعمال البر جميع أيام حياتي وتصدقت كثيرا على إخوتي وعلى بني أمتي الذين جلوا معي الى نينوى في بلاد أشور.)
    (الكاثوليكة)(طوبيا+)(Tob-1-4)(لما كنت في بلادي في أرض إسرائيل وكنت شابا، انفصل كل سبط نفتالي جدي عن بيت داود وعن أورشليم، المدينة المختارة من بين جميع أسباط إسرائيل لتكون مكان ذبائحهم، وحيث قدس هيكل سكنى الله وبني لجميع الأجيال.) ...................
    (الكاثوليكة)(طوبيا+)(Tob-1-9)(ولما صرت رجلا، اتخذت لي آمرأة من نسل قرابتنا اسمها حنة، وولدت منها آبنا وسميته طوبيا.)
    (الكاثوليكة)(طوبيا+)(Tob-1-10)(وبعد الجلاء إلى أشور ولما جليت أنا أيضا، ذهبت إلى نينوى. وكان جميع إخوتي وبنو أمتي يأكلون من طعام الأمم.)
    (الكاثوليكة)(طوبيا+)(Tob-1-11)(أما أنا فكنت أصون نفسي من أكل طعام الأمم.)
    (الكاثوليكة)(طوبيا+)(Tob-1-12)(ولما كنت أذكر الله بكل قلبي،)
    (الكاثوليكة)(طوبيا+)(Tob-1-13)(آتاني العلي حظوة لدى شلمناسر، فكنت أتسوق له كل ما يحتاج إليه،) ............ الخ الاصحاح .

    من خلال قراءة هذه المقطوعة ولا سيما الكلمات الملونة نقف علي الآتي :
    هذا سفر طوبيا ( طوبيت ) الذي كتبه طوبيت الشيخ ( الاب ) الذي يتكلم عن نفسه كما نرى من النص ويسرد لنا القصة .
    سؤال إلي النصارى الكاثوليك والأرثوذكس :
    هل هذا السفر كلام الله ؟
    ستكون الإجابة بلا شك : نعم .
    حسناً .

    نرى الآن نفس هذا السفر ونفس هذا الاصحاح ولكن من خلال الطبعة الثانية للأسفار القانونية الثانية - كنيسة محرم بيك - رقم إيداع 5408 / 75 :







    وهنا المفاجاة :

    فحسب نسخة الأرثوذكس فالذي يسرد لنا القصة شخص آخر لا نعلم من هو ، شخص غير طوبيت نهائياً .
    من خلال ذلك وبالمقارنة بين النسختين نستنتج الآتي :
    - لدينا نسختين من هذا الكتاب :
    واحدة تدعي ان طوبيت الاب او الشيخ هو الذي كتبها ويملي علينا الأحداث
    وثانية قصة يرويها إلينا راو مجهول لا نعرف من هو

    وذلك يؤدي في النهاية إلي استنتاج لا بد منه :
    1- ان كانت نسخة الأرثوذكس صحيحه تكون الكاثوليكية باطلة محرفة
    2- ان كانت نسخة الكاثوليك صحيحة تكون الأرثوذكسية باطلة محرفة

    أيها النصارى ... أيهما كلام الله عز وجل ؟

    مقولة مضحكة لمرقص عزيز في كتابه " استحالة تحريف الكتاب المقدس " :

    " رغم الإختلافات العقائدیة بین الكنائس المسیحیة إلا أن?ا اتفقت واجتمعت على صحة الكتاب المقدس وعلى قانونیة أسفاره التي بین أیدینا " .

    (الكاثوليكة)(الرسالة الى رومية)(Rom-3-7)(فانه ان كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا أدان انا بعد كخاطئ.)

    .............

    والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات
    سُبْحَانَ رَبِّكَ رَبِّ الْعِزَّةِ عَمَّا يَصِفُونَ * وَسَلَامٌ عَلَى الْمُرْسَلِينَ * وَالْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ


    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
    مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

    موقع القمص زكريا بطرس

    أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي


  • #2
    وهنا المفاجاة :

    فحسب نسخة الأرثوذكس فالذي يسرد لنا القصة شخص آخر لا نعلم من هو ، شخص غير طوبيت نهائياً .
    من خلال ذلك وبالمقارنة بين النسختين نستنتج الآتي :
    - لدينا نسختين من هذا الكتاب :
    واحدة تدعي ان طوبيت الاب او الشيخ هو الذي كتبها ويملي علينا الأحداث
    وثانية قصة يرويها إلينا راو مجهول لا نعرف من هو

    وذلك يؤدي في النهاية إلي استنتاج لا بد منه :
    1- ان كانت نسخة الأرثوذكس صحيحه تكون الكاثوليكية باطلة محرفة
    2- ان كانت نسخة الكاثوليك صحيحة تكون الأرثوذكسية باطلة محرفة
    رائع أخي الحبيب طارق

    مع العلم
    أن كل الأسفار أصلا محذوفة وجاءت بقرار

    [IMG][/IMG]
    ما يفعله اليهود في غزة وفعله النصاري في والبوسنة والعراق وأفغانستان هو التطبيق الحرفي للكتاب الدموي الذي يقدسه اليهود والنصاري

    التدمير الشامل
    قتل لأطفال

    سفر لعدد - 17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ.

    تحطيم رؤوس الأطفال وشق بطون الحوامل
    سفر هوشع -
    . 16تُجَازَى \لسَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا. بِـ/لسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَ\لْحَوَامِلُ تُشَقُّ

    .......
    أقتلوا للهلاك
    سفر حزقيال 6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. »

    ......
    انجيل لوقا -
    27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».

    تعليق


    • #3
      بسم الله الرحمن الرحيم
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
      مع العلم
      أن كل الأسفار أصلا محذوفة وجاءت بقرار

      حياك الله أستاذنا الحبيب خالد فريد

      ولكن أعيب علي من كتب هذه المقدمة في شيء
      لم يذكر لنا من هم هؤلاء الآباء
      هذه كارثة
      اساطين النصاري أنكروا هذه الاسفار المسماه بالقانونية الثانية كأوريجانوس وجيروم وأثناسيوس وغيرهم
      فعلي شهادة من من الأباء يقصد ؟
      .....
      عزيزي النصراني
      بالتأكيد يوجد نص من بين هؤلاء موحي به من عند الله - علي سبيل الفرض والجدل ليس أكثر - ويوجد نص مؤلف محرف مزيف ليس بكلام الله .
      هل تستطيع أن ترشدنا إلي كلا من النصين ؟


      זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

      תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

      تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

      التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
      مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

      موقع القمص زكريا بطرس

      أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي

      تعليق


      • #4
        أخي الحبيب طارق .....


        موضوع رائع .... أشكرك عليه .....




        ولكن نحن بالانتظار لنعرف .... كيف قرر الآباء أن يكتشفوا أن نسخة الروح القدس هذه مضروبة ؟؟؟؟ لنتعرف على المعيار ...... رغبة بالاستفادة .....



        أطيب الامنيات لك أخي طارق من أخيك نجم ثاقب .
        الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
        ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
        لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
        اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
        اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
        اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
        ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
        https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
        فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

        تعليق


        • #5
          بسم الله الرحمن الرحيم
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
          ولكن نحن بالانتظار لنعرف .... كيف قرر الآباء أن يكتشفوا أن نسخة الروح القدس هذه مضروبة ؟؟؟؟ لنتعرف على المعيار ...... رغبة بالاستفادة .....


          جزاك الله خيراً استاذ طارق
          وشكراً علي كلماتك المشجعة


          זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

          תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

          تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

          التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
          مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

          موقع القمص زكريا بطرس

          أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي

          تعليق


          • #6
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

            مقولة مضحكة لمرقص عزيز في كتابه " استحالة تحريف الكتاب المقدس " :

            " رغم الإختلافات العقائدیة بین الكنائس المسیحیة إلا أن?ا اتفقت واجتمعت على صحة الكتاب المقدس وعلى قانونیة أسفاره التي بین أیدینا " .


            شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

            تعليق


            • #7
              رغم الإختلافات العقائدیة بین الكنائس المسیحیة إلا أن?ا اتفقت واجتمعت على صحة الكتاب المقدس وعلى قانونیة أسفاره التي بین أیدینا "
              قانونية اسفارة
              ما الذى جعلها قانونية؟
              وهل كلام الرب المنزل محتاج الى قانون كى يجعلة منزلا؟
              اساطين النصاري أنكروا هذه الاسفار المسماه بالقانونية الثانية كأوريجانوس وجيروم وأثناسيوس وغيرهم
              اذا كان الكبار انكروها
              لية بقى بقية الرعية متمسكين بيها؟
              حاجة غريبة

              تعليق


              • #8
                بسم الله الرحمن الرحيم
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                اذا كان الكبار انكروها
                لية بقى بقية الرعية متمسكين بيها؟
                حاجة غريبة



                זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

                תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

                تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

                التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
                مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

                موقع القمص زكريا بطرس

                أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي

                تعليق


                • #9
                  شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
                  ألا يوجد رد من الصليبيين
                  سبحان الله و بحمده ... سبحان الله العظيم


                  جديد شاهدوا فلم العمامة أفيون الصفوية
                  karbala-tv.com

                  تعليق


                  • #10
                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                    ألا يوجد رد من الصليبيين

                    منتظرين إن شاء الله


                    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

                    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

                    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

                    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
                    مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

                    موقع القمص زكريا بطرس

                    أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي

                    تعليق

                    يعمل...
                    X