إعـــــــلان

**ismael-y** · 15-07-2008, 00:43

هل كان (ناسوت يسوع) شخص مؤمن ويعترف بألوهية (لاهوته)

حاشا لله و الا كان اتصلب معاه
لأنهم يقولون صلب الناسوت لا اللاهوت -اللات و مناة يعني

-الم يقولواأن الناسوت

فقط الدي صلب .??طيب هل االلات -الللاهوت جبان يعني ,,?

**proud to be muslim** · 15-07-2008, 01:30

يا جماعه انا نفسى بس اعرف حاجه واحده محيرانى يا ريت حد يقوللى عليها وياريته يكون نصرانى
لو واحد مسلم قال لنصرانى على سبيل الدعابه(وحد الله)او(تصدق وتامن بالله) ليه مبيقلوش لااله الا الله
اذا كان هما بجد بيؤمنوا ان الله واحد يبقى يا ريت يقولوا لا اله الا الله
وحده لا شريك له
ادينا مستنيين

**ismael-y** · 15-07-2008, 01:56

اذا كان هما بجد بيؤمنوا ان الله واحد يبقى يا ريت يقولوا لا اله الا الله
وحده لا شريك له

قنبلة
لكن المشكل سيزداد حدة بين الكاثوليك و البروتيستانت و الأرتودوكس و شهود هو و ..لأنهم مختلفون في ماهبة الله
ادن من الأحسن لهم أن لا يقولوها

نامي يا عقول نامي -*-*-* ما فاز الا النوام

**proud to be muslim** · 15-07-2008, 03:31

معاك حق

المشاركة الأصلية بواسطة ismael-y مشاهدة المشاركة

قنبلة
لكن المشكل سيزداد حدة بين الكاثوليك و البروتيستانت و الأرتودوكس و شهود هو و ..لأنهم مختلفون في ماهبة الله
ادن من الأحسن لهم أن لا يقولوها

نامي يا عقول نامي -*-*-* ما فاز الا النوام

ههههه على رايك والله بس يمكن حد منهم يعرفنا هى الجمله دى فيها مشكله ولا حاجه

**نجم ثاقب** · 15-07-2008, 10:31

يا جماعة .... بعد الشكر على مروركم وردودكم .....
أريد أن أطرح هذه القضية ولن أقول هذه المفاجأة عند مناقشة موضوع سؤالي ....

سؤال أحب مناقشته لأنه سيفضي بنا الى حقيقة سيضطرون للتسليم بها اذا ما أصروا على أن يسوع جاء من أجل أن يصلب ويموت ....

السؤال .....

هل كان يؤمن ( ناسوت يسوع ) أن المكتوب لا بد ان يتم ؟ هل كان مستسلما له ؟ هل كان لا يتكلم الا بما يناسب ايمانه ؟؟؟؟؟؟؟

ما رأيكم ؟

**ismael-y** · 16-07-2008, 00:22

هل كان يؤمن ( ناسوت يسوع ) أن المكتوب لا بد ان يتم ؟ هل كان مستسلما له ؟ هل كان لا يتكلم الا بما يناسب ايمانه ؟؟؟؟؟؟؟

القدرية الجدد...يدكرني بلص سرق فقال له عمر لما سرقت?? قال قدر الله فقطع يديه فقال و هدا من قدر الله

**نجم ثاقب** · 16-07-2008, 11:09

المشاركة الأصلية بواسطة ismael-y مشاهدة المشاركة

القدرية الجدد...يدكرني بلص سرق فقال له عمر لما سرقت?? قال قدر الله فقطع يديه فقال و هدا من قدر الله

أفهمك يا عزيزي اسماعيل ....
ولكن ما أريد السؤال عنه في منحنى آخر ....

نعلم جميعنا من القراءة في كتب النصارى .... ومن واقع انجيل لوقا بالتحديد .....
أن يسوع قال كلمتين كده وهو منفرد مع ربه .....
وركزوا معي على ( منفردا مع ربه ) .....
فهنا لا يوجد متلقين ليتكلم حسب فهمهم .....
الكلام مباشر بين الناسوت واللاهوت كما يدعون .....

ماذا قال الناسوت الذي من المفروض انه مؤمن ثابت على ايمانه ....
لقد قال أن له امنية أن لا يحب أن يتعرض لما هو مكتوب عن موته الحتمي ......
كانت له امنية ان لا يموت فداءا للبشر ....
أمنيته أن لا يمر من خلاله خلاص الناس .....
ولكنه استدرك بعد ذلك ....
أنه سيقبل ان كانت هذه مشيئة اللاهوت ......

فلو كان ناسوت يسوع رجلا مؤمنا بأن المكتوب لا بد ان يتم .....
فما معنى هذه الكلمات بين طرفين هامان جدا .... لاهوت وناسوت الرب المتجسد ....
ما معنى أن يتكلم الناسوت هذه الكلمات ليسمعها لاهوته ؟؟؟!!!!!

فلو كان الناسوت مؤمنا كالمؤمنين الثابتين .....
سوف يعلن بلسانه المصدق به قلبه انه مستجيب لما هو مكتوب ....
فهو لابد يعلم ان هذا مكتوب .... وأن المكتوب بالكتب لابد ان يتم .....
ولابد انه يعلم انه موته هو فداء للبشر .....
فلماذا يتمنى أن لا يكون هو موضوع الفداء ؟؟؟؟؟
لا يتمنى الموت بالطريقة المكتوبة عليه حتى لو كانت ثمنا لخلاص الناس !!!!!!
أين الايمان ؟؟؟
أين المحبة لكل شىء ينتج عن الايمان ؟؟؟؟؟
لماذا يتكلم مع الله ليشهده أنه خاضع لمشيئته اذا كانت هذه مشيئته ؟؟؟؟؟
وهو يعلم اكثر من اى شخص آخر انها مشيئة الله وخطته من اجل فداء البشرية ؟؟؟؟

أهذا كلام المؤمنين ؟؟؟؟؟؟؟

نحن نتكلم هنا عن كلام الناسوت المؤمن .....
غريب أن يصدر هذا الكلام عن مؤمن .....
بينما تجد كثير من الفدائيين في عصرنا الحاضر ... من أحبوا الموت عن قضيتهم .....
ويموتون وكأنهم في نعيم .... لا يبالون ان وقعوا أسرى أو ماتوا ....
حبا بالاعلان عن حبهم للحق والقضية التي يحاربون من اجلها .....
هؤلاء المؤمنين بقضيتهم ......

فأين هذا من كلام يسوع الذي لا يتمنى الموت من اجل فداء البشر ؟؟؟!!!!

هذا سؤالنا لكل نصراني ..... ما رأيكم دام فضلكم ؟

أطيب الأمنيات من طارق ( نجم ثاقب ) .

**بسكوتة** · 16-07-2008, 20:50

ححاول ارد علي سؤالك يا طارق ببعض ايات من الانجيل انا مش فاكراها بالنص لكن هقول معناها واكيد الي عارف الاية هيفتكر نصها

بص يا سيدي لما جة تلميذ تقريبا من تلاميذ يا سوع وناداة بالرجل الصالح فرد علية يا سوع وقالة لماذا تنادي بالصالح انا لست صالحا بل الاب فلو كان ياسوع الاة مكنش هيرفض انو يتقال علية رجل صالح والا يبقي احنا كدة بننفي الصلاح عن الله اذن اللة غير صالح

وبعدين لية قال انا لست صالحا بل الاب اذن ياسوع بردو مش الاة وفي الاة هو الي بيميز بالصلاح ومش هو يا سوع ودي اجابة مختصرة عن سؤالك وطبعا في كتييييييييييييييير من لايات الي بتنفي الوهية ياسوع من الانجيل نفسة مش من مصدر تاني

الف شكر ايها النجم

**نجم ثاقب** · 17-07-2008, 23:09

المشاركة الأصلية بواسطة بسكوتة مشاهدة المشاركة

ححاول ارد علي سؤالك يا طارق ببعض ايات من الانجيل انا مش فاكراها بالنص لكن هقول معناها واكيد الي عارف الاية هيفتكر نصها

بص يا سيدي لما جة تلميذ تقريبا من تلاميذ يا سوع وناداة بالرجل الصالح فرد علية يا سوع وقالة لماذا تنادي بالصالح انا لست صالحا بل الاب فلو كان ياسوع الاة مكنش هيرفض انو يتقال علية رجل صالح والا يبقي احنا كدة بننفي الصلاح عن الله اذن اللة غير صالح

وبعدين لية قال انا لست صالحا بل الاب اذن ياسوع بردو مش الاة وفي الاة هو الي بيميز بالصلاح ومش هو يا سوع ودي اجابة مختصرة عن سؤالك وطبعا في كتييييييييييييييير من لايات الي بتنفي الوهية ياسوع من الانجيل نفسة مش من مصدر تاني

الف شكر ايها النجم

كل الشكر لك أختنا بسكوته على المرور والتعقيب .....

ما تفضلتي به هو استخراج هام .....

ولكن يا أختاه .....

ألا تعلمين لعبة اللاهوت والناسوت ؟؟؟!!!!!!

الذي لا يليق على اللاهوت جعلوه ناسوت ......

والذي لا يليق على الناسوت جعلوه لاهوت ........

وهذه الجزئيتين ( اللاهوت والناسوت ) هو ما تضمنه عنوان هذا الموضوع .....

لطالما الناسوت هو انسان كامل .....

فيمكننا أن نحكم عليه من خلال أقواله وتقييم أفعاله .....

فهو نبي مثل كل الانبياء لأنه مثلهم انسان .....

لذا فقد تم التعامل مع الموضوع .....

بأن ناسوت يسوع هو النبي الانسان ولاهوته الذي معه هو ربه .....

أرجو أنك فهمتي الآن ما عنيته منذ البداية كي أطرحه للمناقشة .....

شكرا للمشاركة .... مع التقدير لشخصك الكريم .....

أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .

**م/ احمد امام** · 17-07-2008, 23:31

(الفانديك)(انجيل متى)(Mt-26-42)(فمضى ايضا ثانية وصلّى قائلا يا ابتاه ان لم يمكن ان تعبر عني هذه الكاس الا ان اشربها فلتكن مشيئتك.)

(الفانديك)(انجيل متى)(Mt-27-46)(ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ايلي ايلي لما شبقتني اي الهي الهي لماذا تركتني.)

**صفى الدين** · 17-07-2008, 23:47

السلام عَليكُم
بارك الله فيك أخي النَجم و زادك عِلما و فَضلا
و رأي المُنواضِع في هذا المَوضوع ,أعتَقِد أن يسوع لَم يَكُن يَعلم على أي شئ في مَسألَة اللاهوت و الناسَوت و دَليل ذَلِك مٍن عَدة وجوه موجَزَة , أما الأول فهو نَفسه لَم يَتحَدث أن لَه أكثر مِن طبيعة و لَم يَرِد على لِسانه لَفظَة لاهوت أو حتى ناسوت في الأربعة أناجيل المُعتَرَف بِهم كَنسياً و نَفس الكَلِمَتين لم يَرِد الا أحدهُما فقط في الكِتاب المُقدَس بِطولِه و عَرضه و هَذه هي النُقطة الثانية و هي كَلِمة اللاهوت وَرَدَت ثلاث مَرات في أعمال الرُسل و رومية الأولى و كورنثوس الثانية, بَل و أن الاولى مِنهم تُثبِت ضمنيا أن الاله أو اللاهوت كَما سُطِر لا يُجَسَد و لا يُصور " فاذ نحن ذرية الله لا ينبغي ان نظن ان اللاهوت شبيه بذهب او فضة او حجر نقش صناعة واختراع انسان"أعمال الرُسل الاصجاج 17 الفقرة29
و أما الثالثِة فَهي ، النَص الذي يُبنى عليه تأليه المَسيح و بالتالي إختراع لَفظ الناسوت الغير موجود في الكِتاب المُقَدَس كَما سَلَف و هو في رِسالة يوحنا الاولى الاصحاح 5 الفقرة 7 "فان الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة الآب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد."
هو نَص مُختَلَق دَخيل على الرسالة فى القَرن السادس للميلاد

**نجم ثاقب** · 18-07-2008, 00:06

المشاركة الأصلية بواسطة صفى الدين مشاهدة المشاركة

السلام عَليكُم
بارك الله فيك أخي النَجم و زادك عِلما و فَضلا
و رأي المُنواضِع في هذا المَوضوع ,أعتَقِد أن يسوع لَم يَكُن يَعلم على أي شئ في مَسألَة اللاهوت و الناسَوت و دَليل ذَلِك مٍن عَدة وجوه موجَزَة , أما الأول فهو نَفسه لَم يَتحَدث أن لَه أكثر مِن طبيعة و لَم يَرِد على لِسانه لَفظَة لاهوت أو حتى ناسوت في الأربعة أناجيل المُعتَرَف بِهم كَنسياً و نَفس الكَلِمَتين لم يَرِد الا أحدهُما فقط في الكِتاب المُقدَس بِطولِه و عَرضه و هَذه هي النُقطة الثانية و هي كَلِمة اللاهوت وَرَدَت ثلاث مَرات في أعمال الرُسل و رومية الأولى و كورنثوس الثانية, بَل و أن الاولى مِنهم تُثبِت ضمنيا أن الاله أو اللاهوت كَما سُطِر لا يُجَسَد و لا يُصور " فاذ نحن ذرية الله لا ينبغي ان نظن ان اللاهوت شبيه بذهب او فضة او حجر نقش صناعة واختراع انسان"أعمال الرُسل الاصجاج 17 الفقرة29
و أما الثالثِة فَهي ، النَص الذي يُبنى عليه تأليه المَسيح و بالتالي إختراع لَفظ الناسوت الغير موجود في الكِتاب المُقَدَس كَما سَلَف و هو في رِسالة يوحنا الاولى الاصحاح 5 الفقرة 7 "فان الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة الآب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد."
هو نَص مُختَلَق دَخيل على الرسالة فى القَرن السادس للميلاد

بارك الله بك اخي الحبيب صفى الدين على هذه المداخلة الهامة .

شكرا لمرورك ومشاركتك ....

أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .

إعـــــــلان

هل كان (ناسوت يسوع) شخص مؤمن ويعترف بألوهية (لاهوته) ويسمع الحق منه ويسلم به ؟

هل كان (ناسوت يسوع) شخص مؤمن ويعترف بألوهية (لاهوته) ويسمع الحق منه ويسلم به ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق