إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

هدف الغزوات الاسلامية ؟

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    بارك الله في الأخوة جميعاً
    ولكن أين السائل ؟؟؟
    "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة نجم ثاقب مشاهدة المشاركة


      3 - الزواج أثناء الحروب والذي كان مباحا والذي قد لا تستسيغه على قاعدة اليوم لا يعني أن تنكر أن يكون مصدره من الله . فكما تعلم أنك اليوم لا يمكنك الزواج من أختك مثلا ، بينما كان زواج ابن آدم من اخته مباحا لضرورة الظروف وقتها ولحكمة الله ....
      أما اذا كنت ترى ذلك الزواج الذي باركه الله انه زنى ..... فاني أرجوك ألا تقول هذا ....
      لأننا كلنا لسنا أبناء زنى . وأيضا ما فعله النبي يعقوب بالزواج من اربعة أنت اليوم تعتبره حرام عليك بينما كان الله يبيحه ، وسليمان الذي نصبتوه حكيما لم تمنعه حكمته الزواج من 700 زوجة و 300 من السرايا بينما اعتبر رب العهد القديم هذا ليس زنى . وأنت اليوم تعتبره زنى بلا شك .


      زميلي

      استغرب انك من اول مشاركة حاولت التبرير وليس الاجابة, اذا كان السؤال يجعلكم في مأزق والمسلمين سقطوا به فهل تحاول ان تبرر سقوطهم بسقوط غيرهم من اليهود ؟
      هل انتم احباب اليهود ؟
      حتى تبرروا اعمالكم باعمالهم ؟
      النصراني الذي تلقبه بهذا اللقب معتنق شريعة غير شريعة اليهود التي تهرب لها كل مرة الحوار يصبح صعبا عليكم بالبينات فتلجأون لاخطاء اليهود,

      الانبياء ليسوا معصومين,
      دينك قائم على التبرير فقط
      سؤالي كان في الاسلاميات وانت هربت للمسيحيات,
      هذا دليل عدم تأكد من الاجابة او ماذا يخفي الطرف الآخر بعد اجابتك
      فهو نوع من التراجع والتردد,

      اذا كان سليمان فعل سيئة بنظرك ورسول الاسلام فعل نفس الشيء فلماذا تهاجم سليمان ولا تهاجم رسول الاسلام ؟

      واذا كان سليمان فعل هذا فمن قال انه صحيح ؟
      نحن نقدس المسيح فقط ولا احد غيره, هؤلاء هم فقط منبأين وليسوا معصومين حسب العقيدة المسيحية, والتمجيد للمسيح فقط.

      الا اذا انت اردت تقديسهم والعتب على خطاياهم فهذا شيء آخر,
      ثم خطية ابراهيم حدث بها رسول الاسلام مما يكشف كذبة "عصمة الانبياء في الاسلام".

      الله عاقب كل خاطي في العهد القديم.

      أحببت أن أوضح لك هذه النقاط الأمور الثلاثة حتى نرتفع بالحوار الى الرقى والموضوعية .....
      هذا ليس توضيح يا زميل, هذا هروب وتبرير افعال رسول الاسلام بالاولين وقد فصلت بينهم فترة عهد المسيح, وانتم ما زلتم تنكرون هذه الفترة الفاصلة,
      انتم اعدتم شريعة الاولين والمضحك انكم تعترضون عليها,

      اذا كنت تعترض على حد الردة في العهد القديم فلا تنتهج به
      اذا كنت تعترض على الغزو وسبي النساء في العهد القديم فلا تنتهج به
      اذا كنت تعترض على نكاح نساء كثر في العهد القديم فلا تنتهج به

      ومهما فعل هؤلاء فشريعة الرب واضحة, لا تقتل لا تزني لا تسرق,

      والله عاتب داود على فعلته مع امرأة اوريا الحثي وعلى حروبه.

      ناثان يوبخ داود

      1فأرسل الرب ناثان إلى داود . فجاء إليه وقال له : كان رجلان في مدينة واحدة ، واحد منهما غني والآخر فقير 2وكان للغني غنم وبقر كثيرة جدا 3وأما الفقير فلم يكن له شيء إلا نعجة واحدة صغيرة قد اقتناها ورباها وكبرت معه ومع بنيه جميعا . تأكل من لقمته وتشرب من كأسه وتنام في حضنه ، وكانت له كابنة 4فجاء ضيف إلى الرجل الغني ، فعفا أن يأخذ من غنمه ومن بقره ليهيئ للضيف الذي جاء إليه ، فأخذ نعجة الرجل الفقير وهيأ للرجل الذي جاء إليه 5فحمي غضب داود على الرجل جدا ، وقال لناثان : حي هو الرب ، إنه يقتل الرجل الفاعل ذلك 6ويرد النعجة أربعة أضعاف لأنه فعل هذا الأمر ولأنه لم يشفق 7فقال ناثان لداود : أنت هو الرجل هكذا قال الرب إله إسرائيل : أنا مسحتك ملكا على إسرائيل وأنقذتك من يد شاول 8وأعطيتك بيت سيدك ونساء سيدك في حضنك ، وأعطيتك بيت إسرائيل ويهوذا . وإن كان ذلك قليلا ، كنت أزيد لك كذا وكذا 9لماذا احتقرت كلام الرب لتعمل الشر في عينيه ؟ قد قتلت أوريا الحثي بالسيف ، وأخذت امرأته لك امرأة ، وإياه قتلت بسيف بني عمون 10والآن لا يفارق السيف بيتك إلى الأبد ، لأنك احتقرتني وأخذت امرأة أوريا الحثي لتكون لك امرأة 11هكذا قال الرب : هأنذا أقيم عليك الشر من بيتك ، وآخذ نساءك أمام عينيك وأعطيهن لقريبك ، فيضطجع مع نسائك في عين هذه الشمس 12لأنك أنت فعلت بالسر وأنا أفعل هذا الأمر قدام جميع إسرائيل وقدام الشمس 13فقال داود لناثان : قد أخطأت إلى الرب . فقال ناثان لداود : الرب أيضا قد نقل عنك خطيتك . لا تموت 14غير أنه من أجل أنك قد جعلت بهذا الأمر أعداء الرب يشمتون ، فالابن المولود لك يموت 15وذهب ناثان إلى بيته . وضرب الرب الولد الذي ولدته امرأة أوريا لداود فثقل 16فسأل داود الله من أجل الصبي ، وصام داود صوما ، ودخل وبات مضطجعا على الأرض 17فقام شيوخ بيته عليه ليقيموه عن الأرض فلم يشأ ، ولم يأكل معهم خبزا 18وكان في اليوم السابع أن الولد مات ، فخاف عبيد داود أن يخبروه بأن الولد قد مات لأنهم قالوا : هوذا لما كان الولد حيا كلمناه فلم يسمع لصوتنا . فكيف نقول له : قد مات الولد ؟ يعمل أشر 19ورأى داود عبيده يتناجون ، ففطن داود أن الولد قد مات . فقال داود لعبيده : هل مات الولد ؟ . فقالوا : مات 20فقام داود عن الأرض واغتسل وادهن وبدل ثيابه ودخل بيت الرب وسجد ، ثم جاء إلى بيته وطلب فوضعوا له خبزا فأكل 21فقال له عبيده : ما هذا الأمر الذي فعلت ؟ لما كان الولد حيا صمت وبكيت ، ولما مات الولد قمت وأكلت خبزا 22فقال : لما كان الولد حيا صمت وبكيت لأني قلت : من يعلم ؟ ربما يرحمني الرب ويحيا الولد 23والآن قد مات ، فلماذا أصوم ؟ هل أقدر أن أرده بعد ؟ أنا ذاهب إليه وأما هو فلا يرجع إلي

      الاسلام خالف هذا العدل الالهي واباح لرسول الاسلام ان يزني بتحليل الهي وبدون ان يعاقب الله على فعل الزنى

      التحريم (آية:1):يا ايها النبي لم تحرم ما احل الله لك تبتغي مرضات ازواجك والله غفور رحيم

      الرب يوبخ داود على حروبه

      أخبار الأيام الأول 22: 1

      الإعداد لبناء الهيكل

      22 فَقَالَ دَاوُدُ: ((هَذَا هُوَ بَيْتُ الرَّبِّ الإِلَهِ, وَهَذَا هُوَ مَذْبَحُ الْمُحْرَقَةِ لإِسْرَائِيلَ)). 2وَأَمَرَ دَاوُدُ بِجَمْعِ الأَجْنَبِيِّينَ الَّذِينَ فِي أَرْضِ إِسْرَائِيلَ وَأَقَامَ نَحَّاتِينَ لِنَحْتِ حِجَارَةٍ مُرَبَّعَةٍ لِبِنَاءِ بَيْتِ اللَّهِ.3وَهَيَّأَ دَاوُدُ حَدِيداً كَثِيراً لِلْمَسَامِيرِ لِمَصَارِيعِ الأَبْوَابِ وَلِلْوُصَلِ, وَنُحَاساً كَثِيراً بِلاَ وَزْنٍ, 4وَخَشَبَ أَرْزٍ لَمْ يَكُنْ لَهُ عَدَدٌ (لأَنَّ الصَّيْدُونِيِّينَ وَالصُّورِيِّينَ أَتُوا بِخَشَبِ أَرْزٍ كَثِيرٍ إِلَى دَاوُدَ). 5وَقَالَ دَاوُدُ: ((إِنَّ سُلَيْمَانَ ابْنِي صَغِيرٌ وَغَضٌّ, وَالْبَيْتُ الَّذِي يُبْنَى لِلرَّبِّ يَكُونُ عَظِيماً جِدّاً فِي الاِسْمِ وَالْمَجْدِ فِي جَمِيعِ الأَرَاضِي, فَأَنَا أُهَيِّئُ لَهُ)). فَهَيَّأَ دَاوُدُ كَثِيراً قَبْلَ وَفَاتِهِ. 6وَدَعَا سُلَيْمَانَ ابْنَهُ وَأَوْصَاهُ أَنْ يَبْنِيَ بَيْتاً لِلرَّبِّ إِلَهِ إِسْرَائِيلَ. 7وَقَالَ دَاوُدُ لِسُلَيْمَانَ: ((يَا ابْنِي, قَدْ كَانَ فِي قَلْبِي أَنْ أَبْنِيَ بَيْتاً لاِسْمِ الرَّبِّ إِلَهِي. 8فَكَانَ إِلَيَّ كَلاَمُ الرَّبِّ: قَدْ سَفَكْتَ دَماً كَثِيراً وَعَمِلْتَ حُرُوباً عَظِيمَةً, فَلاَ تَبْنِي بَيْتاً لاِسْمِي لأَنَّكَ سَفَكْتَ دِمَاءً كَثِيرَةً عَلَى الأَرْضِ أَمَامِي.

      أخبار الأيام الأول 28: 1

      خطط داود بالنسبة للهيكل

      28 وَجَمَعَ دَاوُدُ كُلَّ رُؤَسَاءِ إِسْرَائِيلَ, رُؤَسَاءَ الأَسْبَاطِ وَرُؤَسَاءَ الْفِرَقِ الْخَادِمِينَ الْمَلِكَ, وَرُؤَسَاءَ الأُلُوفِ وَرُؤَسَاءَ الْمِئَاتِ, وَرُؤَسَاءَ كُلِّ الأَمْوَالِ وَالأَمْلاَكِ الَّتِي لِلْمَلِكِ وَلِبَنِيهِ, مَعَ الْخِصْيَانِ وَالأَبْطَالِ وَكُلِّ جَبَابِرَةِ الْبَأْسِ, إِلَى أُورُشَلِيمَ. 2وَوَقَفَ دَاوُدُ الْمَلِكُ وَقَالَ: ((اِسْمَعُونِي يَا إِخْوَتِي وَشَعْبِي. كَانَ فِي قَلْبِي أَنْ أَبْنِيَ بَيْتَ قَرَارٍ لِتَابُوتِ عَهْدِ الرَّبِّ وَلِمَوْطِئِ قَدَمَيْ إِلَهِنَا, وَقَدْ هَيَّأْتُ لِلْبِنَاءِ. 3وَلَكِنَّ اللَّهَ قَالَ لِي: لاَ تَبْنِي بَيْتاً لاِسْمِي لأَنَّكَ أَنْتَ رَجُلُ حُرُوبٍ وَقَدْ سَفَكْتَ دَماً.

      ولكن لم نرى اله الاسلام يوبخ محمد على حروباته وغزواته بالعكس يريد ان يرضيه اكثر

      الضحى (آية:5):ولسوف يعطيك ربك فترضى [/FONT]



      فاذا كان العتاب معناها اعتراض, اذا الله صادق وشريعته واضحة, وهو لم يحابي لا انبياء ولا ملوك ولا احد, وعاقب الخطاة من الانبياء والملوك ولم يحابي احد وشريعته حق,

      ولكن اله الاسلام لم يعاقب رسول الاسلام على زناه بماريا,

      وَلَسَوْفَ يُعْطِيكَ رَبُّكَ فَتَرْضَى {الضحى/5}

      الحقيقة صعبة ولكن على الناس ان تقرأ الفروق بين هذان الالهان,

      فهل انت تعتبر الخطأ صحيح فقط لان العهد القديم فيه هذا الخطأ ؟

      وهل الخطأ يعلو على شريعة الله ؟

      اذا كان الخطأ يحدث فبأي حق تزعم انه باذن الله ؟

      وقد اوضح الله شريعته

      الخروج 20: 13 لا تقتل.
      الخروج 20: 14 لا تزن.

      ثم لو كان النصراني لا يحق له ان يعترض, فهل افهم من كلامك ان الملحد يحق له ان يعترض على الروايات الاسلامية ؟

      ثم لو كان عادل يسرق ويتحجج بان احمد يسرق ايضا, ترى ما الفرق بينهما ؟
      ما يفعله عادل هو التحجج بفعل السوء فقط ولا يظهر اي صدق لما يفعله فقط ان فلان فعل ذلك.
      مجرد مثال لاصحاب العقول.

      لأننا لا ننتظر منك ان تصطنع الاستغراب بينما عقلك الايماني مدرب على ان الله له حكمة في كل شىء وأن ما تعتبره اليوم زنى كنصراني أباحه الله وباركه قبل أن تولد انت .....

      لقد وصف الرب من ينظر الى امرأة بشهوة بالزاني

      متى 5: 28 واما انا فاقول لكم ان كل من ينظر الى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه.
      متى 5: 32 واما انا فاقول لكم ان من طلّق امرأته الا لعلّة الزنى يجعلها تزني.ومن يتزوج مطلّقة فانه يزني
      متى 15: 19 لان من القلب تخرج افكار شريرة قتل زنى فسق سرقة شهادة زور تجديف.


      ويأمر الرب بشدة الابتعاد عن الزنى

      الخروج 20: 14 لا تزن.
      اللاويين 19: 29 لا تدنس ابنتك بتعريضها للزنى لئلا تزني الارض وتمتلئ الارض رذيلة.
      التثنية 5: 18 ولا تزن.
      متى 19: 18 قال له ايّة الوصايا.فقال يسوع لا تقتل.لا تزن.لا تسرق.لا تشهد بالزور.
      اعمال 15: 20 بل يرسل اليهم ان يمتنعوا عن نجاسات الاصنام والزنى والمخنوق‏ والدم.
      اعمال 15: 29 ان تمتنعوا عما ذبح للاصنام وعن الدم والمخنوق والزنى التي ان حفظتم انفسكم منها فنعمّا تفعلون.كونوا معافين
      اعمال 21: 25 واما من جهة الذين آمنوا من الامم فارسلنا نحن اليهم وحكمنا ان لا يحفظوا شيئا مثل ذلك سوى ان يحافظوا على انفسهم مما ذبح للاصنام ومن الدم والمخنوق والزنى.
      رومية 1: 28 وَكَمَا لَمْ يَسْتَحْسِنُوا أَنْ يُبْقُوا اللهَ فِي مَعْرِفَتِهِمْ، أَسْلَمَهُمُ اللهُ إِلَى ذِهْنٍ مَرْفُوضٍ لِيَفْعَلُوا مَا لاَ يَلِيقُ.
      29 مَمْلُوئِينَ مِنْ كُلِّ إِثْمٍ وَزِنًا وَشَرّ وَطَمَعٍ وَخُبْثٍ، مَشْحُونِينَ حَسَدًا وَقَتْلاً وَخِصَامًا وَمَكْرًا وَسُوءًا
      1كورنثوس6 :9. ام لستم تعلمون ان الظالمين لا يرثون ملكوت الله.لا تضلوا.لا زناة ولا عبدة اوثان ولا فاسقون ولا مأبونون ولا مضاجعو ذكور
      1كورنثوس6 :18 اهربوا من الزنى.كل خطية يفعلها الانسان هي خارجة عن الجسد.لكن الذي يزني يخطئ الى جسده.
      1كورنثوس7 :1 واما من جهة الامور التي كتبتم لي عنها فحسن للرجل ان لا يمسّ امرأة.
      1كورنثوس 10: 8 ولا نزن كما زنى اناس منهم فسقط في يوم واحد ثلاثة وعشرون الفا.
      2 كورنثوس 12: 21 ان يذلني الهي عندكم اذا جئت ايضا وانوح على كثيرين من الذين اخطأوا من قبل ولم يتوبوا عن النجاسة والزنى والعهارة التي فعلوها
      1كورنثوس 3: 5 فاميتوا اعضاءكم التي على الارض الزنى النجاسة الهوى الشهوة الرديّة الطمع الذي هو عبادة الاوثان
      غلاطية 5: 16 وَإِنَّمَا أَقُولُ: اسْلُكُوا بِالرُّوحِ فَلاَ تُكَمِّلُوا شَهْوَةَ الْجَسَدِ.
      17 لأَنَّ الْجَسَدَ يَشْتَهِي ضِدَّ الرُّوحِ وَالرُّوحُ ضِدَّ الْجَسَدِ، وَهذَانِ يُقَاوِمُ أَحَدُهُمَا الآخَرَ، حَتَّى تَفْعَلُونَ مَا لاَ تُرِيدُونَ.
      18 وَلكِنْ إِذَا انْقَدْتُمْ بِالرُّوحِ فَلَسْتُمْ تَحْتَ النَّامُوسِ.
      19 وَأَعْمَالُ الْجَسَدِ ظَاهِرَةٌ، الَّتِي هِيَ: زِنىً عَهَارَةٌ نَجَاسَةٌ دَعَارَةٌ
      20 عِبَادَةُ الأَوْثَانِ سِحْرٌ عَدَاوَةٌ خِصَامٌ غَيْرَةٌ سَخَطٌ تَحَزُّبٌ شِقَاقٌ بِدْعَةٌ
      21 حَسَدٌ قَتْلٌ سُكْرٌ بَطَرٌ، وَأَمْثَالُ هذِهِ الَّتِي أَسْبِقُ فَأَقُولُ لَكُمْ عَنْهَا كَمَا سَبَقْتُ فَقُلْتُ أَيْضًا: إِنَّ الَّذِينَ يَفْعَلُونَ مِثْلَ هذِهِ لاَ يَرِثُونَ مَلَكُوتَ اللهِ.
      22 وَأَمَّا ثَمَرُ الرُّوحِ فَهُوَ: مَحَبَّةٌ فَرَحٌ سَلاَمٌ، طُولُ أَنَاةٍ لُطْفٌ صَلاَحٌ، إِيمَانٌ
      23 وَدَاعَةٌ تَعَفُّفٌ. ضِدَّ أَمْثَالِ هذِهِ لَيْسَ نَامُوسٌ.
      24 وَلكِنَّ الَّذِينَ هُمْ لِلْمَسِيحِ قَدْ صَلَبُوا الْجَسَدَ مَعَ الأَهْوَاءِ وَالشَّهَوَاتِ.
      25 إِنْ كُنَّا نَعِيشُ بِالرُّوحِ، فَلْنَسْلُكْ أَيْضًا بِحَسَبِ الرُّوحِ.
      1 تسالونيكي 4: 3 لان هذه هي ارادة الله قداستكم.ان تمتنعوا عن الزنى
      افسس 5: 3 واما الزنى وكل نجاسة او طمع فلا يسمّ بينكم كما يليق بقديسين
      يعقوب4 :4 ايها الزناة والزواني أما تعلمون ان محبة العالم عداوة للّه.فمن اراد ان يكون محبا للعالم فقد صار عدوا للّه.

      ويأمر الرب المؤمنين بعدم مخالطة الزناة
      1كورنثوس5 :9 كتبت اليكم في الرسالة ان لا تخالطوا الزناة.

      يقول الكتاب ان الزواج افضل لئلا يزني الرجل والمرأة ويأمر الكتاب ان لا يكون للرجل اكثر من امرأة

      1كورنثوس7 :2 ولكن لسبب الزنى ليكن لكل واحد امرأته وليكن لكل واحدة رجلها

      والانسان الذي يفعل الزنى دون توبة مصيرهم الهلاك الابدي والرب سيدين الخطاة والعاصين والزناة في الآخرة


      عبرانيين13 :4 ليكن الزواج مكرما عند كل واحد والمضجع غير نجس.واما العاهرون والزناة فسيدينهم الله.
      1كورنثوس6 :9 أَمْ لَسْتُمْ تَعْلَمُونَ أَنَّ الظَّالِمِينَ لاَ يَرِثُونَ مَلَكُوتَ اللهِ؟ لاَ تَضِلُّوا: لاَ زُنَاةٌ وَلاَ عَبَدَةُ أَوْثَانٍ وَلاَ فَاسِقُونَ وَلاَ مَأْبُونُونَ وَلاَ مُضَاجِعُو ذُكُورٍ،
      10 وَلاَ سَارِقُونَ وَلاَ طَمَّاعُونَ وَلاَ سِكِّيرُونَ وَلاَ شَتَّامُونَ وَلاَ خَاطِفُونَ يَرِثُونَ مَلَكُوتَ اللهِ.
      غلاطية 5: 16 وَإِنَّمَا أَقُولُ: اسْلُكُوا بِالرُّوحِ فَلاَ تُكَمِّلُوا شَهْوَةَ الْجَسَدِ.
      17 لأَنَّ الْجَسَدَ يَشْتَهِي ضِدَّ الرُّوحِ وَالرُّوحُ ضِدَّ الْجَسَدِ، وَهذَانِ يُقَاوِمُ أَحَدُهُمَا الآخَرَ، حَتَّى تَفْعَلُونَ مَا لاَ تُرِيدُونَ.
      18 وَلكِنْ إِذَا انْقَدْتُمْ بِالرُّوحِ فَلَسْتُمْ تَحْتَ النَّامُوسِ.
      19 وَأَعْمَالُ الْجَسَدِ ظَاهِرَةٌ، الَّتِي هِيَ: زِنىً عَهَارَةٌ نَجَاسَةٌ دَعَارَةٌ
      20 عِبَادَةُ الأَوْثَانِ سِحْرٌ عَدَاوَةٌ خِصَامٌ غَيْرَةٌ سَخَطٌ تَحَزُّبٌ شِقَاقٌ بِدْعَةٌ
      21 حَسَدٌ قَتْلٌ سُكْرٌ بَطَرٌ، وَأَمْثَالُ هذِهِ الَّتِي أَسْبِقُ فَأَقُولُ لَكُمْ عَنْهَا كَمَا سَبَقْتُ فَقُلْتُ أَيْضًا: إِنَّ الَّذِينَ يَفْعَلُونَ مِثْلَ هذِهِ لاَ يَرِثُونَ مَلَكُوتَ اللهِ.
      رؤيا21 :8 واما الخائفون وغير المؤمنين والرجسون والقاتلون والزناة والسحرة وعبدة الاوثان وجميع الكذبة
      فنصيبهم في البحيرة المتقدة بنار وكبريت الذي هو الموت الثاني

      فلا تردد الكلام كالجهلاء وتزعم ان الله في الكتاب المقدس اباح الزنى وهو قد قال "لا تزني" قبل ان يأتي محمد رسول الاسلام وقبل ان يأتي قرآنك,
      اوك


      كما أرجو أن تضع حلقة في أذنك .....
      سيدنا محمد رسول الله ....
      وما تراه مستهجنا .....
      فانك كأنك تستهجن لأمر الله أن يصدر لرسوله ويوصي شعبه المؤمن ......
      وأنك تطالبهم بالتمرد على أمر الله .....
      والآن اذا قمت باستيعاب ما سبق .....
      فاسأل ما تريد ......
      وستجد الاجابة لدى أسود الاسلام باذن الله .....
      هيا أثبت لنا أنك موضوعي ومحاور منطقي ....
      ولا تصطنع الاستغراب من أمور أنت متعود على قبولها من رب العهد القديم .....
      أطيب الامنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .

      متعود على وجوده هذا لا يعني انه شريعة ولكنها احداث, ومتعود على وجوده هذا لا يجعل مني قابلا له,

      ومتعود على وجوده هذا لا يجعل منه صحيح,

      الا اذا انت اصريت على انه صحيح لان المسلمين فعلوه فهذا شيء آخر,

      مخلصي ومعبودي باللاهوت هو السيد المسيح وليس اي نبي آخر فما هم الا مبلغون.

      ---

      ما زال سؤالي مطروحا.
      ولماذا تهرب للعهد القديم ؟
      ممكن ان يأتي من شخص لا يدين بشيء فهل هذه ستكون اجابتك ؟
      ثم تقولون ان الاسلام هو الحل,
      حسنا هذا يعني ان غيره اخفق
      جميل
      اذا, اذا كان الاسلام مختلف, فما معنى الهروب للعهد القديم لتبرير القرابة في التصرفات بين بني اسرائيل وبين المسلمين ؟
      اذا كان يوجد تشابه بين الكتب الاسلامية وبين العهد القديم كما تحاول ان تقول انت, اذا بماذا اختلف الاسلام عن العهد القديم ؟
      ام انه نسخة منه ؟
      وانتم فقط تريدون اظهار جماله ولكن عندما نظهر بعض القبائح لكتب اليهود تلجأون ؟
      اذا انتم واليهود احباء.

      ام انكم مختلفين ؟

      نرجو المصادقة
      والسلام ختام.

      تعليق


      • #18
        استغرب حقيقة, من الاخ نجم , فهو يحاور نفسه, يا اخونا دع الطرف الآخر يرد ثم اكتب المشاركة التالية, ثم اراك بدأت تتهرب للكتاب المقدس واسم المنتدى هو "الرد على الاباطيل" حول الاسلام
        فكيف تفسر هذا الهروب ؟
        مع ان صاحب الموضوع ما زال لم يضع اي شيء وفقط سأل سؤال,
        فهل هكذا تجيب ؟
        ارجو المصادقة.
        وللاخ الذي يقول اننا لا احترم رسول الاسلام, انا رأيت الكثير يقولون عن يسوع: اليسوع او يسوعك,

        اخونا طبق الملاحظة على نفسك اولا ثم لك الاحترام من الزوار,

        تعليق


        • #19
          والله عاتب داود على فعلته مع امرأة اوريا الحثي وعلى حروبه
          و لمادا لم يرجم +اضافة للقتل لأنه قتل زوجها هده الشريعة

          تعليق


          • #20
            ولكن اله الاسلام لم يعاقب رسول الاسلام على زناه بماريا
            ,

            لا زوجته و صداقها كان عتقها
            https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...E3%C7%D1%ED%C9.

            وَلَسَوْفَ يُعْطِيكَ رَبُّكَ فَتَرْضَى {الضحى/5}
            يعني,,?
            اما الروايت فكانت في العسل و الاحتجاج كان لأنه في بيت الأخرى و في يومها

            تعليق


            • #21
              على فكرة نفس القصة حدثت في الاسلام وكان على رسول الاسلام ان يطبق الحكم على اصحاب الافك ولكن ماذا حدث؟ نعم اغفل واحد وتركه

              الفرق ان داود كان ملك ايامه ولكن الشخص الذي تركه رسول الاسلام ولم يطبق عليه الحكم كان شخص عادي ليس ملك ولا شيء.

              ولكن عقاب داود كان اكثر من الرجم
              11هكذا قال الرب : هأنذا أقيم عليك الشر من بيتك ، وآخذ نساءك أمام عينيك وأعطيهن لقريبك ، فيضطجع مع نسائك في عين هذه الشمس

              انظر الكلام جيدا
              الله يفعل بداود كما فعل هو بزوجة اوريا
              ولكن لي مع امرأته فقط
              بل نساءه كلهن
              يعطيهن لرجال يضطجعون معهن امام الناس وامام داود

              هذا ليس بعقاب بسيط, بالعكس بل هو اصعب كثيرا من الرجم للخاطي,
              فهذا ملك وعقاب من هذا النوع يهد عزيمته هدا.

              تعليق


              • #22


                بسم الله الرحمن الرحيم
                الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
                الضيف صوت المسيحى الحر مرحبا بك

                اذا كان السؤال يجعلكم في مأزق والمسلمين سقطوا به
                اى مزق تتحدث عنه وقد توالت الاجابات على سؤالك

                ولكنك تركت الردود على السؤال الاساسى بدون تعليق

                واخذت تصول وتجول ببعض الافتراءت التى لا اساس لها

                فهل التلفيق من شيمة الاحرار ؟


                هل انتم احباب اليهود ؟
                حتى تبرروا اعمالكم باعمالهم ؟


                تاريخنا مشرق واعمالنا مشرفة وشريعتنا الاهية محفوظة واضحة ناصعة لا لبس فيها ولا غموض

                لذا فليس لدينا ما يحتاج الى تبرير واحباب اليهود معروفين واسال من برءهم من دم المسيح


                الحوار يصبح صعبا عليكم بالبينات فتلجأون لاخطاء اليهود
                اين البينات التى تتحدث عنها ايها الحر ؟!!!


                الانبياء ليسوا معصومين,

                ده كلام المفترين الافاكين العديمى الاخلاق الذين لا يريدون ان يسئلهم احد عن خطاياهم ويريدون ان تشيع الفاحشة بين المؤمنين

                الحق ان الله تعالى يصنع الانبياء على عينه ليكون خير قدوة واعظم مثل فى تطبيق شرع الله للمرسلين اليهم


                دينك قائم على التبرير فقط
                ديننا قائم على الكتاب الالهى الكريم الوحيد المحفوظ من الله تعالى فلاياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد



                اذا كان سليمان فعل سيئة بنظرك ورسول الاسلام فعل نفس الشيء فلماذا تهاجم سليمان ولا تهاجم رسول الاسلام ؟

                ثم خطية ابراهيم حدث بها رسول الاسلام مما يكشف كذبة "عصمة الانبياء في الاسلام".
                انتم من تدعون هذا لكن كما سبق الانبياء معصومون


                سؤالي كان في الاسلاميات وانت هربت للمسيحيات
                اتاك جواب سؤالك ولم تعلق


                والتمجيد للمسيح فقط.
                قد تؤلمك الحقيقة ولكن يجب ان تعرفها لتراجع نفسك قبل فوات الاوان

                المسيح عليه وعلى نبينا افضل الصلاة والسلام برئ منكم وسينكركم لانكم لم تطيعوه ولم تنفذوا وصاياه بل بدلتموها

                واول هذه الوصايا ( اسمع يا اسرائيل الرب الهنا رب واحد فتحب الرب الهك من كل قلبك ومن كل نفسك ومن كل قوتك ) ( التثنية 6:4 )

                ( لا تظنوا انى جئت لانقض الناموس او الانبياء ما جئت لانقض بل لاكمل ) ( متى 5: 17 )
                وانظر كيف قال عن نفسه انه انسان
                ( ولكنكم الان تطلبون ان تقتلونى وانا انسان قد كلمكم بالحق الذى سمعه من الله ) (يوحنا 8 : 40 )

                وانه نبى
                ( فقال لهم يسوع ليس نبى بلا كرامة الا فى وطنه وبين اقربائه وفى بيته ) ( مرقس 6: 4 )

                ويقول عن نفسه رسول
                ( وهذه الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقى وحدك ويسوع الذى ارسلته ) يوحنا 17:3)

                ويثبت انه ليس اله لانه ينام

                ( ولما دخل السفينة تبعه تلاميذه واذا اضطراب عظيم قد حدث فى البحر حتى غطت الامواج السفينة وكان هو نائما فتقدم تلاميذه وايقظوه قائلين : ياسيد نجنا فاننا نهلك ) ( متى 8:23-25 )

                والكتب تقول ان الله لا ينعس ولا ينام

                ( لا ينعس حافظك انه لا ينعس ولا ينام حافظ اسرائيل الرب حافظك ) ( مزمور 121 :3-4 )


                ولكن لم نرى اله الاسلام يوبخ محمد على حروباته وغزواته بالعكس يريد ان يرضيه اكثر

                الضحى (آية:5):ولسوف يعطيك ربك فترضى
                مرة اخرى تكلم عن الانبياء والمرسلين باحترام كافى

                وحروبه وغزواته كانت بامر من الله تعالى لتبليغ رسالة الله تعالى

                وتحرير البشرية ليختاروا دينهم بحرية كاملة فيكونوا بذلك مسئولين مسئولية كاملة
                عن اختيارهم

                رفع الظلم والمعاناة عن المظلومين والمستضعفين فى الارض

                كما سبق وبين فى الردود التى تجاهلتها

                فلماذا لايعطيه ربه ويرضيه ؟

                وبالمناسبة هذه السورة من اوائلل ما نزل من سور القران فى مكة المكرمة ولم يكن محمدا :salla-icon: قد غزا احدا

                والله لانه لخاتم الانبياء حقا وصدقا وانه لاعظم البشر فى الدنيا والاخرة وانه لن ينجو فى الاخرة الا من امن به وبكل من سبقه من الانبياء والمرسلين

                ( إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَيُرِيدُونَ أَن يُفَرِّقُواْ بَيْنَ اللّهِ وَرُسُلِهِ

                وَيقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيُرِيدُونَ أَن يَتَّخِذُواْ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلاً (150)

                أُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ حَقًّا وَأَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ عَذَابًا مُّهِينًا (151)

                وَالَّذِينَ آمَنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلَمْ يُفَرِّقُواْ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ أُوْلَئِكَ سَوْفَ يُؤْتِيهِمْ أُجُورَهُمْ

                وَكَانَ اللّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا (152)النساء )


                اليس من الافضل ايها الصوت الحر ان تخلص النية فى الحوار بغية الوصول الى الحق الخالص الذى لاشك فيه

                فان كنت على صواب فقد ازددت ايمانا ويقينا

                وان كنت واهم فقد استفدت معرفة الحق فتجو قبل فوات الاوان


                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة FREE CHRISTIAN VOICE مشاهدة المشاركة
                  استغرب حقيقة, من الاخ نجم , فهو يحاور نفسه, يا اخونا دع الطرف الآخر يرد ثم اكتب المشاركة التالية, ثم اراك بدأت تتهرب للكتاب المقدس واسم المنتدى هو "الرد على الاباطيل" حول الاسلام
                  فكيف تفسر هذا الهروب ؟
                  مع ان صاحب الموضوع ما زال لم يضع اي شيء وفقط سأل سؤال,
                  فهل هكذا تجيب ؟
                  ارجو المصادقة.
                  وللاخ الذي يقول اننا لا احترم رسول الاسلام, انا رأيت الكثير يقولون عن يسوع: اليسوع او يسوعك,

                  اخونا طبق الملاحظة على نفسك اولا ثم لك الاحترام من الزوار,

                  الفاضل FREE CHRISTIAN VOICE

                  أهلا وسهلا .....

                  هذا ما كنت أرمي له أن تستغرب مني قبل أن أستغرب منك .....
                  فهدفي ايها العزيز أن أختبر عقلك قبل أن نحاورك .....
                  هل عقلك يقبل أن يصدر عن الله أمور كذا وكذا وكذا ........؟
                  اذا كان عقلك يقبل صدور كذا وكذا ( بالعهد القديم ) .....
                  ثم آمنت أنه صدر عنه أمورا أخرى مناقضة ( بالعهد الجديد ) ..... ؟
                  فسيكون الامر الى هنا جيد لأكشف أبعاد قبولك العقلي .....
                  وحيث أنك جئت تناقشنا بالاسلام ....
                  قد تتساءل .... لماذا يتكلم نجم ثاقب عن العهد القديم كدفاع له عن دينه ؟؟؟؟؟
                  لكنك بالحقيقة لم تدرك مغزى مقدمتي للأسف .....
                  أهم ما تضمنته مقدمتي لك هو شىء واحد .....
                  ليس العهد القديم أو العهد الجديد .... بل أنت .... أنت الذي تسأل .... أنت الهدف ....
                  والآن .....
                  ما علاقة ذلك بالاسلاميات ؟؟؟؟؟؟
                  علاقة ذلك ....
                  اننا اذ نؤمن ايمانا مطلقا بكل ما ورد بالقرآن الكريم ......
                  وأنت جئت تسأل عن أمور تصدر عن الله لرسوله .....
                  فانه وبتصورك عما قد يصدر عن الله أو الذي لا يصدر ......
                  أو ما هو مستساغ لتقبله أو لا تقبله .....
                  فاننا لا نريد اضاعة الوقت بتظاهرك الاستغراب من أمر كنت قد قبلته أن يصدر عن الله في العهد القديم .... وأكرر ليس المقصود العهد القديم وليس حبا باليهود الذين أعلن الله غضبه عليهم بالقرآن .... ومن أغضب الله ليس حبيبنا .....
                  بل المقصود أنك حين تسمع أن أمرا بالاسلام باركه الله .....
                  فيجب أن يقول لك عقلك .... نعم .... قد يصدر أمرا كهذا عن الله ..... فقد قبلت أمرا مثله وأكثر منه ..... فلم الكذب على الذات بحجة التعصب الى ايمان بعهد جديد ؟!

                  وهدفي أن لا يكون بعقلك عهدا جديدا أو قديما .....
                  لأنه ان كان هذا معيارك .....
                  فانك ستحكم على الامور من منطلق تعصبك لايمانك ......
                  وستجعل العهد الجديد مانعا لأن يكون الله هو الله في كل حين ومنذ الأزل والى الأبد ....
                  باعتبار أنه تغيرت طبيعته ورؤيته للأمور .....

                  عموما .....
                  كانت محاولة منك لاضعاف مقدمتي التي كانت تقييم لعقلك كمحاور أو سائل .....
                  فلا يهمني عهدا جديدا أو قديما .....
                  يهمني الله الأزلي والأبدي .... الذي لا يتغير .....
                  فليس هناك رب لعهد قديم ولا رب لعهد جديد في عقلي حينما رددت عليك .....
                  الذي كان ولازال يهمني عقلك أنت .....
                  هل كنت أنت قد قبلت الله الذي صدر عنه كذا وكذا ؟؟؟؟؟؟؟
                  لأنك اذا سألت أمرا بالاسلام واستهجنته ونحن نراه الحق بل وهو الحق .....
                  ثم تظاهرت بالاستغراب أن يصدر ذلك الأمر من الله الى رسوله ......
                  فانك ستكون يا عزيزنا بعيدا عن الموضوعية والمنطقية في الحوار .....
                  وستبني حوارك ومنطقك على ايمانك الموروث .....
                  لأن الله بالنسبة لك هو الرب الذي سيظل يحول خده لكل من قام بضربه .....
                  بينما كان يطالب المضروب أن يضرب الضارب كما ضربه !!!!!!!!!!!!!

                  والحمد لله أنك استغربت من مقدمتي قبل أن نستغرب كلنا من معيارك العقلي العام .......
                  مع أنني اعلم أنك ستسقط بنفس الأمر الذي هيئتك له بمقدمتي التي استغربتها .....
                  بينما اعتبرتها بأفق ضيق - ويا للأسف - أنها هروب .....
                  بينما هي تقييم لك عزيزنا السائل ......
                  وتأكد اذا أننا بالاسلاميات بحسب سؤالك .....
                  لا يهمنا ايمانك بالعهد القديم أنه انتهى ببداية عهد جديد .....
                  فهذه أمور قد ورثتها أنت وتعودت عليها وسأذكرك أنك سوف تنقلها كمعيار غير موضوعي في استيعاب الحق الذي نزل من الله سبحانه وتعالى على رسوله .


                  عموما .....
                  سأذكرك ليس الآن بل لاحقا كيف أن مقدمتي كانت تقييم لجدية سؤالك واستيعابك .....
                  بل أنها أداة ستكشف أنك ستحكم على الأمور بمنطلق أن كل ما يأتي بعد عهدكم الجديد بخلاف طبيعة الهك التي قبلتها سترفضه .... سأذكرك .....


                  لا عليك .....
                  استمر .... لنرى ما لديك ..... لكن احفظ هذه المشاركة لي .....
                  فستعرف حينها أنك ظننت مقدمتي هروبا وتبريرا وحبا للعهد القديم .....
                  لا يهمني ما تظنه .... ولكن يهمني أن تعرف أى نوعية من المحاورين أنت ....

                  وان لم تفهمني الآن رغم التوضيح .... ستفهم لاحقا حينما ترى الى أين وصلت ولأنك أكثر الناس كشفا لذاتك حتى وان أنكر لسانك .....

                  وسأتابع ردودك باهتمام ..... أهلا وسهلا بك .... وسامحك الله على سوء ظنك وتسرعك بالحكم على نهجي الذي اخترته لك بهذا الموضوع .....
                  تابع ياعزيزي .... خذ راحتك .....


                  أطيب الامنيات لك بخير الهداية .....
                  التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب; الساعة 06-07-2008, 23:32.
                  الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
                  ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
                  لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
                  اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
                  اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
                  اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
                  ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
                  https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
                  فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

                  تعليق


                  • #24
                    ولكن عقاب داود كان اكثر من الرجم
                    11هكذا قال الرب : هأنذا أقيم عليك الشر من بيتك ، وآخذ نساءك أمام عينيك وأعطيهن لقريبك ، فيضطجع مع نسائك في عين هذه الشمس

                    انظر الكلام جيدا
                    الله يفعل بداود كما فعل هو بزوجة اوريا
                    ولكن لي مع امرأته فقط
                    بل نساءه كلهن
                    يعطيهن لرجال يضطجعون معهن امام الناس وامام داود

                    هذا ليس بعقاب بسيط, بالعكس بل هو اصعب كثيرا من الرجم للخاطي,
                    فهذا ملك وعقاب من هذا النوع يهد عزيمته هدا.
                    يا سلام و ما دنب زوجاته ليدغهم الى الزنا
                    يا سيد الشريعة تقول بالرجم لمن يزني و القتل لمن يقتل و ربك يكيل بمكيالين
                    و السلام
                    على فكرة نفس القصة حدثت في الاسلام وكان على رسول الاسلام ان يطبق الحكم على اصحاب الافك ولكن ماذا حدث؟ نعم اغفل واحد وتركه
                    و الله الدي لا اله الا هو احنا بنخاور متحششين او مجانين
                    ما علاقة من رمى تهمة بمن زني و قتل ,,??-رغم ان من رمى محصنة يجلد و قد جلدوا-

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة FREE CHRISTIAN VOICE مشاهدة المشاركة
                      زميلي

                      استغرب انك من اول مشاركة حاولت التبرير وليس الاجابة, اذا كان السؤال يجعلكم في مأزق والمسلمين سقطوا به فهل تحاول ان تبرر سقوطهم بسقوط غيرهم من اليهود ؟
                      هل انتم احباب اليهود ؟
                      حتى تبرروا اعمالكم باعمالهم ؟
                      النصراني الذي تلقبه بهذا اللقب معتنق شريعة غير شريعة اليهود التي تهرب لها كل مرة الحوار يصبح صعبا عليكم بالبينات فتلجأون لاخطاء اليهود,

                      ثم تقولون ان الاسلام هو الحل,
                      حسنا هذا يعني ان غيره اخفق
                      جميل
                      اذا, اذا كان الاسلام مختلف, فما معنى الهروب للعهد القديم لتبرير القرابة في التصرفات بين بني اسرائيل وبين المسلمين ؟
                      اذا كان يوجد تشابه بين الكتب الاسلامية وبين العهد القديم كما تحاول ان تقول انت, اذا بماذا اختلف الاسلام عن العهد القديم ؟
                      ام انه نسخة منه ؟
                      وانتم فقط تريدون اظهار جماله ولكن عندما نظهر بعض القبائح لكتب اليهود تلجأون ؟
                      اذا انتم واليهود احباء.

                      ام انكم مختلفين ؟

                      نرجو المصادقة
                      والسلام ختام.


                      كلام كبير يا ضيفنا العزيز FREE CHRISTIAN VOICE .....

                      اليهود .... أعلن الله غضبه عليهم بالقرآن ....

                      فكيف يشير لك عقلك النير يا سيد FREE CHRISTIAN VOICE أن المؤمنين الذين شهدوا أن الله قد غضب من تحريف اليهود لكتبهم وقتلهم للأنبياء وأفعالهم.....
                      أن يحبوا اليهود بغضب الله عليهم ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!

                      أستغرب من كلماتك المصبوغة بما يليق بالباحثين المنطقيين ..... لتقول كلمات كهذه !!!!

                      فهل كنت تعلم ان الله قد غضب من اليهود .....
                      وأنه كشف لنا أن كتابهم محرف وعقيدتكم بالمسيح ضلال وكفر ؟؟؟؟؟؟

                      فكيف ترانا نحب الذين اغضبوا الله بأفعالهم وتحريفهم ؟؟؟؟؟؟؟

                      أنت هدفي كما قلت لك من المقدمة ....

                      فأنا لا يهمني كتاب محرف .....
                      يهمني عقلك الذي قد قبل أن يصدر الله عنه كذا وكذا في عهد قديم .....
                      ثم قبولك العقلي لفكرة الانتقال من عهد الى عهد .....

                      كما ترى هدفي أنت .... وليس كتابك المحرف .....
                      لأن قبولك لمباركة ربك لمذبحة في العهد القديم ....
                      لن يجعلك تستهجن الحق حين يأمر الله شعبه بالجهاد .....
                      يارب اتكون فهمت قصدي الآن .... يا رب .....

                      وصدقني يا عزيزي .....
                      ان العهد الجديد الذي تتباهى به انه انتهاء لعهد الغضب والعنف الالهي وبداية اقبال الرب على الخاطئين بمحبة ووداعة .... هو وهم ....
                      بدليل اقبال ربك على الخاطئين بكرباج في الهيكل وطرده لهم من بيت أبيه واظهار عنفه بقلب الموائد والكراسي التي كان يمكن أن يجلس عليها مع الخاطئين .....

                      فأرجوك لا تذكر لي محاسن عهدك الجديد .... لأنك كما ترى .....
                      هذا الكرباج والعنف كان بين يسوع المحب والوديع وبين الخاطئين الجالسين بالهيكل !


                      وأتمنى أن تفهم أنه لا يهمنا اليهود ولا العهد القديم .... بل عقلك الذي رضى أمورا تصدر عن الله بغض النظر بعهد قديم او عهد جديد .....


                      تمنياتي لك خير الهداية .... والتفكير بموضوعية وفهم ما هيئتك له لقبول الحق دون قياس لعهد جديد أو عهد قديم .... لأنه لا عهد قديم ولا عهد جديد بدليل الكرباج الذي واجه يسوع به الخاطئين .... ودمت بخير وسعادة ..... ووفقك الله للهداية .....

                      واليك هذه :


                      أطيب الامنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .
                      [/SIZE]
                      التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب; الساعة 06-07-2008, 23:58.
                      الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
                      ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
                      لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
                      اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
                      اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
                      اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
                      ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
                      https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
                      فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

                      تعليق


                      • #26
                        ردودكم كثيرة وممكن ان تكون اقل من هذا بكثير منعا لتشتيت الموضوع

                        انا اعلم ان هدف الغزوات الاسلامي هو نكاح النساء,
                        هل هذا صحيح ؟
                        التعديل الأخير تم بواسطة khaled faried; الساعة 07-07-2008, 18:28.

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة نجم ثاقب مشاهدة المشاركة
                          والآن ضيفنا الفاضل يريد الحوار عن الغزوات .....
                          بعد أن طلبنا منه الضمانات الآتية أنه محاور جاد وليس ناقل أعمى للشبهات ....

                          يفهم معنى ( رسول الله ) .... وأنه منفذ لارادة الرب .....
                          وان ارادة الرب نافذة .....
                          فهو ( على قد ايمانه الذي توارثه ) يفهم أن الرب حينما يطلب حمارا ليركبه مثلا فيجب للمؤمنين به أو أتباعه تنفيذ ذلك ..... وأنه من النوع الذي يؤمن أن ربه كان محبا ووديعا بالهيكل حينما مسك للخطاة كرباجا .....

                          فلا تقلقوا ايها المسلمون أن يصعب فهم ضيفنا على ما سنقوله أن أمر الله مجاب من رسوله وواجب على المؤمنين تنفيذ وصاياه .... فالأرض لله .... والناس جميعهم من خلق الله .... ولله الحق باستخلاف المؤمنين به ليحكموا الأرض ....
                          ولا أعتقد ان ضيفنا سيعيب على أوامر الله أن بها توجه للقتال ..... فانه آمن أن مذبحة عاى بالعهد القديم كانت أمرا من الرب لشعبه ..... كما أنه يفهم معنى الغنائم بالحروب المقدسة والملبية لأمر الله .....


                          واذا وجدتم صاحب الموضوع يصطنع تمثيل الاستغراب بأمور هو متعود عليها .....


                          فاعلموا وقتها أن ضيفنا مجرد ناقل ومروج للشبهات .....


                          لكن لا بأس أن نجربه .... فربما كان جادا .....

                          لا اله الا الله .... محمدا رسول الله .....


                          اللهم اهدي ضيفنا العزيز الفاضل ليؤمن بالرب القدوس الذي لا يحتاج لأجساد حتى يقبل الناس في صفحه ورحمته ......


                          أطيب الأمنيات للجميع من طارق ( نجم ثاقب ) .
                          لا تتسرع في الحكم, فناقل الشبهات كالجهلاء هم انتم وليس نحن, الذي يهاجم البار فهو شرير والذي يهاجم المسيح فهو شرير لان المسيح هو رمز السلام ولو كره الحاقدون والمغرورون,

                          ايضا اراك كما قلت تتسرع في المقدمات وافهم من تصرفك هي محاولة لتهدئة اخوتك وجعلهم يظنون ان المحاور ليس لديه ما يعرضه او ان الموضوع ليس ذا قيمة,
                          فمهلا تستعجل,
                          وتبريرك المستمر للعهد القديم يثبت انكم مثلهم كالشعوب البدائية, فلا شيء اذا جديد, وشكرا لانك تثبت بكثرة مشاركاتك انه لا شيء في الاسلام جديد انما هو تقليد لبني اسرائيل حسب زعمك.

                          تعليق


                          • #28
                            ردودكم كثيرة وممكن ان تكون اقل من هذا بكثير منعا لتشتيت الموضوع

                            انا اعلم ان هدف الغزوات الاسلامي هو نكح النساء,
                            هل هذا صحيح ؟
                            اسمح لي أن أضحك
                            أبعد كل هذه المداخلات للأخوة بارك الله فيهم
                            أبعد كل هذا الشرح المفصل لهدف الغزوات الإسلامية وأن الهدف هو تبليغ دين الله والدعوة إليه ونشر هذا الدين العظيم في شتى بقاع الأرض ورفع راية التوحيد .. والرغبة في نيل الشهادة في سبيل الله.. والطمع في ثواب الله تعالى وجنته..
                            أبعد كل هذا التوضيح تقول الهدف هو نكح النساء
                            وقد قلت لي في موضوع آخر أنكم لكتبنا فاهمين ولسيرة نبينا عارفين...
                            الآن تأكدت أنك وأمثالك كاذبين وأنكم لردودنا لستم بقارئين

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة FREE CHRISTIAN VOICE مشاهدة المشاركة
                              ردودكم كثيرة وممكن ان تكون اقل من هذا بكثير منعا لتشتيت الموضوع

                              انا اعلم ان هدف الغزوات الاسلامي هو نكح النساء,
                              هل هذا صحيح ؟
                              إخراج الناس من عبادة العباد إلى عبادة اللّه
                              تواجه الجيشان- جيش الكفار وجيش المسلمين في معركة القادسية- بعث رستمِ إلى سعد بن أبي وقاص رضي اللّه عنه أن يبعث إليه رجلاً عاقلاً عالماً بما يسأله عنه. فبعث إليه رِبْعِيَّ بن عامر، فدخل عليه، وقـد زّينوا مجلسه بالنَّمارق المُذْهَبة والزرابيّ الحريرَيّة وأظهر اليواقيت والـلآلئ الثمينة، والزينة العظيمة، وغير ذلك من الأمتعة الثمينة، وقد جلس على سرير من الذهب، وعليه تاجُه.

                              ودخل ربعي بثياب صفيقة وسيف وتُرْس وفَرَس قصيرة، ولم يزل راكبها حتى داس بها طرف البساط ثم نزل وربطها ببعض تلك الوسائد وأقبل وعليه سلاحُهُ ودِرعه وبيضته على رأسه، فقالوا له: ضَعْ سلاحك، فقال: إني لم آتِكم، وإنّما جِئْتكـم حين دعوتموني. فإن تركتموني هكذا وإلا رجعت، فقال رستم: اِئذنوا له، فأقبل يتوكّأ على رمحه فوق النمارق، فخرق عامّتها. فقالوا له: ما جاء بكم؟ فقال: اللّه ابتعثنا لنخرج مَنْ شاء من عبادة العباد إلى عبادة اللّه، ومِنْ ضيق الدنيا إلى سَعَتها، ومن جَور الأديان إلى عَدْل الإِسلام، فأرْسلنا بدينه إلى خلقه لندعوَهم إليه، فمن قَبِل ذلك قبلنا منه، ورجعنا عنه، ومن أبى قاتلناه أبداً، حتى نفضي إلى موعود اللّه.

                              قالوا: وما موعود اللّه؟

                              قال: الجنّة لمن مات على قتال من أبى، والظّفَر لمن بقِي.

                              فقال رستم: قد سمعت مقالتكم، فهل لكم أن تؤخّروا هذا الأمر حتى ننظرَ فيه وتنظروا؟

                              قال: نعم. كم أحَبًّ إليكم؟ يوم أم يومانِ ؟

                              قال: لا، بل حتى نكاتب أهل رأينا ورؤساء قومنا.

                              فقال: ما سنَّ رسولُ اللّه لم أن نؤخر الأعداءَ عند اللقاء أكثر من ثلاث، فاَنظر في أمرك وأمرهم، واختر واحدة من ثلاث بعد الأجَل.

                              فقال: أ سيِّد هم أنت؟

                              قال: لا، ولكن المسلمون كالجسد الواحد يجير أدناهم على أعلاهم.

                              فاجتمع رستم برؤساء قومه فقال: هل سمعتم قطُّ أعزَّ وأرجحَ من كلام هذا الرجل؟

                              فقالوا: معاذ اللّه أن تميل إلى شيء من هذا، وتَدَعَ دينك إلى هذا (الكلب) أما ترى ثيابه ؟

                              فقال: ويلَكم لا تنظروا إلى الثياب، وانظروا إلى الرأي والكلام والسيرة. إن المسلمين يستخفّون بالثياب والمأكل، ويصونون الأحسابَ.

                              ثم بعث إليه سعدٌ رسولاً آخر بطلبه، وهو المغيرة بن شعبة رضي اللّه عنه. فلما قدم عليه جعل رستم يقول له: إنكم جيراننا وكنا نحسن إليكم ونكفّ الأذى عنكم، فارجعوا إلى بلادكم، ولا نمنع تجارتكم من الدخول إلى بلادنا، فقال له المغيرة: إنّا ليس طَلَبُنا الدنيا، وإنّما هَمُّنا وطلبنا الآخرة، وقد بعث الله إلينا رسولا بدين الحق لا يرغب عنه أحذ إلا ذل، ولا يعتصم به إلا عز. فقال رستم: فما هو؟ فقال: أما عموده الذي لا يصلح شيء منه إلا به فشهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله، والإقرار بما جاء من عند الله. فقال: ما أحسن هذا! وأي شيء أيضا؟ قال: وإخراج العباد من عبادة العباد إلى عبادة الله.

                              قال: وحسن أيضا. وأي شيء أيضا ؟

                              قال: والناس بنو آدم، فهم إخوة لأب وأم.

                              قال: وحسن أيضا.

                              ثم قال: أ رأيت إن دخلنا في دينكم أترجعون عن بلادنا ؟

                              قال: إي والله، ثم لا نقرب بلادكم إلا في تجارة أو حاجة.

                              قال: وحسن أيضا.

                              ولما خرج المغيرة من عنده ذاكر رستم رؤساء قومه في الإسلام، فأِنفوا من ذلك، وأبوا أن يدخلوا فيه - قبحهم الله وأخزاهم -.

                              لو كان من اجل النساء ما ضحوا بانفسهم
                              تم ما العيب في الزواج بالنساء
                              انظر روابط المشاركالت 154 و 155
                              https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...=23426&page=16

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة FREE CHRISTIAN VOICE مشاهدة المشاركة
                                ردودكم كثيرة وممكن ان تكون اقل من هذا بكثير منعا لتشتيت الموضوع

                                انا اعلم ان هدف الغزوات الاسلامي هو نكاح النساء,
                                هل هذا صحيح ؟
                                كان جهادا في سبيل الله بمواثيق الشرف

                                لا قتل للأطفال الرضع
                                لا أكل للحوم البشر
                                لا إبادة جماعية

                                القارئ الكريم
                                نعيش مع شاهد عيان علي تاريخ النصرانية الأسود
                                نصراني مثلهم يشهد عليهم
                                لنري هل طبق النصاري بالنص العهد القديم أم أننا نفرتي عليهم

                                نضع النص من الكتاب المقدس
                                ونضع الحدث من كتاب نصراني مثلهم شاهدا علي جرائمهم التي نفذوها حرفيا من كتابهم





                                (( المسيحية والسيف))
                                وثائق إبادة هنود القارة الأمريكية على أيدي المسيحيين الأسبان
                                34 لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُرْسِيَ سَلاماً عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُرْسِيَ سَلاَماً، بَلْ سَيْفاً. 35 فَإِنِّي جِئْتُ لأَجْعَلَ الإِنْسَانَ عَلَى خِلاَفٍ مَعَ أَبِيهِ، وَالْبِنْتَ مَعَ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ مَعَ حَمَاتِهَا. 36 وَ هَكَذَا يَصِيرُ أَعْدَاءَ الإِنْسَانِ أَهْلُ بَيْتِهِ! (إنجيل متى :10)


                                هذا الكتاب من تأليف المطران برتولومي دي لاس كازاس. ترجمة سميرة عزمي الزين
                                ((يقول المؤرخ الفرنسي الشهير (( مارسيل باتييون )) أن مؤلف كتابنا ((برتولومي دي لاس كازاس )) أهم شخصية في تاريخ القارة الأمريكية بعد مكتشفها (( كر يستوف كولومبوس )) وأنه ربما كان الشخصية التاريخية التي تستأهل الاهتمام في عصر اجتياح المسيحيين الأسبان لهذه البلاد. ولولا هذا المطران الكاهن الثائر على مسيحية عصره وما ارتكبه من فظائع ومذابح في القارة الأمريكية لضاع جزء كبير من تاريخ البشرية. فإذا كان كولومبوس قد اكتشف لنا القارة , فان برتولومي هو الشاهد الوحيد الباقي على أنه كانت في هذه القارة عشرات الملايين من البشر الذين أفناهم الغزاة بوحشية لا يستطيع أن يقف أمامها لا مستنكرا لها , شاكا في إنسانية البشر الذين ارتكبوها ))

                                ولد (( برتولومي دي لاس كازاس )) عام 1474 م في قشتالة الأسبانية , من أسرة اشتهرت بالتجارة البحرية. وكان والده قد رافق كولومبوس في رحلته الثانية إلى العالم الجديد عام 1493 م أي في السنة التالية لسقوط غر ناطة وسقوط الأقنعة عن وجوه الملوك الأسبان والكنيسة الغربية. كذلك فقد عاد أبوه مع كولومبوس بصحبة عبد هندي فتعرف برتولومي على هذا العبد القادم من بلاد الهند الجديدة. بذلك بدأت قصته مع بلاد الهند وأهلها وهو ما يزال صبيا في قشتاله يشاهد ما يرتكبه الأسبان من فضائع بالمسلمين وما يريقونه من دمهم وإنسانيتهم في العالم الجديد. لقد جرى الدميان بالخبر اليقين أمام عيني هذا الراهب الثائر على أخلاق أمته ورجال كنيستها , وبعثات تبشيرها : دم المسلمين ودم الهنود , سكان القارة الأمريكية.

                                ....................
                                يقول المطران برتولومي دي لاس كازاس
                                عن الشعوب التي أبادها النصاري
                                ص 23
                                خلق الله هذه الشعوب الغفيرة رضية لا تعرف الشر والرياء . إنها شعوب طيعة بالغة الوفاء لأسيادها الطبيعيين وللمسيحيين الذين تخدمهم . بل إنها أكثر الشعوب تواضعا وصبرا ومسالمة وسكينة . لا تعرف الضغينة ولا الصخب والعنف خصام

                                ويقول
                                ص
                                لقد عشي الأسبان هذه الخراف الوديعة غشيان الذئاب والنمور والأسود الوحشية التي لم تجد طعاما أياما وأياما.

                                ومنذ أربعين سنة وهم يقطعون أوصالها ويقتلونها ويروعونها


                                ...................


                                نأخذ المشهد مع النص من كتاب كتاب النصاري


                                المشهد الأول :

                                أولا : النص من الكتاب المقدس

                                تحطيم الأطفال علي الصخور -- وشق بطون الحوامل


                                تُجَازَى \لسَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا. بِـ/لسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَ\لْحَوَامِلُ تُشَقُّ hos_arab_28


                                8يَا بِنْتَ بَابِلَ \لْمُخْرَبَةَ طُوبَى لِمَنْ يُجَازِيكِ جَزَاءَكِ \لَّذِي جَازَيْتِنَا! 9طُوبَى لِمَنْ يُمْسِكُ أَطْفَالَكِ وَيَضْرِبُ بِهِمُ \لصَّخْرَةَ!PSA_ARAB19

                                الحدث التاريخي : هل حطم النصاري أطفال الهنود علي الصخور
                                لنسمع لشاهد العيان مؤلف كتاب المسيحية والسيف
                                المطران برتولومي دي لاس كازاس
                                ص 28


                                [IMG][/IMG]



                                الإبادة الشاملة
                                الحرق الشامل
                                لنري عدد القتلي في جزيرة واحدة
                                لنري التدمير الشامل

                                أولا النص الذي يأمر بالتدمير والحرق الشامل

                                . 5وَقَالَ لأُولَئِكَ فِي سَمْعِي: [\عْبُرُوا فِي \لْمَدِينَةِ وَرَاءَهُ وَ\ضْرِبُوا. لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا. 6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. وَلاَ تَقْرُبُوا مِنْ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ \لسِّمَةُ, وَ\بْتَدِئُوا مِنْ مَقْدِسِي». فَـ/بْتَدَأُوا بِـ/لرِّجَالِ \لشُّيُوخِ \لَّذِينَ أَمَامَ \لْبَيْتِEsArab_26

                                ................

                                9وَسَبَى بَنُو إِسْرَائِيل نِسَاءَ مِدْيَانَ وَأَطْفَالهُمْ وَنَهَبُوا جَمِيعَ بَهَائِمِهِمْ وَجَمِيعَ مَوَاشِيهِمْ وَكُل أَمْلاكِهِمْ. 10وَأَحْرَقُوا جَمِيعَ مُدُنِهِمْ بِمَسَاكِنِهِمْ وَجَمِيعَ حُصُونِهِمْ بِالنَّارِ. 11وَأَخَذُوا كُل \لغَنِيمَةِ وَكُل \لنَّهْبِ مِنَ \لنَّاسِ وَ\لبَهَائِمِ

                                مع أن الحرق له وقفة طويلة معنا

                                التنفيذ المقدس والطاعة للكتاب المقدس

                                [IMG][/IMG]


                                .........................................
                                12000000 قتيل في جزيرة واحد

                                [IMG][/IMG]
                                ما يفعله اليهود في غزة وفعله النصاري في والبوسنة والعراق وأفغانستان هو التطبيق الحرفي للكتاب الدموي الذي يقدسه اليهود والنصاري

                                التدمير الشامل
                                قتل لأطفال

                                سفر لعدد - 17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ.

                                تحطيم رؤوس الأطفال وشق بطون الحوامل
                                سفر هوشع -
                                . 16تُجَازَى \لسَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا. بِـ/لسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَ\لْحَوَامِلُ تُشَقُّ

                                .......
                                أقتلوا للهلاك
                                سفر حزقيال 6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. »

                                ......
                                انجيل لوقا -
                                27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».

                                تعليق

                                يعمل...
                                X