إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

هؤلاء عرفوا أن الإسلام حق من خلال إعجاز القرآن اللغوي والبياني ونتحدي من يُثبت العكس

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • هؤلاء عرفوا أن الإسلام حق من خلال إعجاز القرآن اللغوي والبياني ونتحدي من يُثبت العكس

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله وحده والصلاه والسلام علي من لا نبي بعده سيدنا محمد رسول الله صلى الله عليه وعلي آله وصحبه وسلم وعلي إخوانه السابقين من الأنبياء والمرسلين .
    ثم أما بعد
    كما تعودنا من بعض النصاري علي أسئلة لا أعلم ما هي الفائدة منها ، ولكن لا بأس فلا يوجد لدينا سؤال إلا وعندنا جوابه .

    طلب النصارى تحديد شخصيات عرفت أن الإسلام حق من خلال إعجازه اللغوي والبياني ... الخ .

    وظنوا أنهم بذلك " أتوا بالذئب من ذيله وأعجزوا المسلمين " ولكن تبقي كلمة رائعه لهم .
    هيهات

    السيرة النبوية
    لإبن هشام ج 1 ص 386 ، 387

    قال ابن إسحاق : وحدثني يزيد بن زياد ، عن محمد بن كعب القرظي ، قال حدثت أن عتبة بن ربيعة ، وكان سيدا ، قال يوما وهو جالس في نادي قريش ، ورسول الله صلى الله عليه وسلم جالس في المسجد وحده يا معشر قريش ، ألا أقوم إلى محمد فأكلمه وأعرض عليه أمورا لعله يقبل بعضها فنعطيه أيها شاء ويكف عنا ؟ وذلك حين أسلم حمزة ورأوا أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يزيدون ويكثرون فقالوا : بلى يا أبا الوليد قم إليه فكلمه السطة في العشيرة والمكان في النسب وإنك قد أتيت قومك بأمر عظيم فرقت به جماعتهم وسفهت به أحلامهم وعبت به آلهتهم ودينهم وكفرت به من مضى من آبائهم فاسمع مني أعرض عليك أمورا تنظر فيها لعلك تقبل منها بعضها . قال فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم قل يا أبا الوليد أسمع قال يا ابن أخي ، إن كنت إنما تريد بما جئت به من هذا الأمر مالا جمعنا لك من أموالنا حتى تكون أكثرنا مالا ، وإن كنت تريد به شرفا سودناك علينا ، حتى لا نقطع أمرا دونك ، وإن كنت تريد به ملكا ملكناك علينا ; وإن كان هذا الذي يأتيك رئيا تراه لا تستطيع رده عن نفسك ، طلبنا لك الطب ، وبذلنا فيه أموالنا حتى نبرئك منه فإنه ربما غلب التابع على الرجل حتى يداوى منه أو كما قال له .
    حتى إذا فرغ عتبة ورسول الله صلى الله عليه وسلم يستمع منه قال أقد فرغت يا أبا الوليد ؟ قال نعم قال فاسمع مني قال أفعل فقال بسم الله الرحمن الرحيم
    " حم * تَنزِيلٌ مِّنَ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ * كِتَابٌ فُصِّلَتْ آيَاتُهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً لِّقَوْمٍ يَعْلَمُونَ * بَشِيراً وَنَذِيراً فَأَعْرَضَ أَكْثَرُهُمْ فَهُمْ لَا يَسْمَعُونَ * وَقَالُوا قُلُوبُنَا فِي أَكِنَّةٍ مِّمَّا تَدْعُونَا إِلَيْهِ " .
    ثم مضى رسول الله صلى الله عليه وسلم فيها يقرؤها عليه . فلما سمعها منه عتبة أنصت لها ، وألقى يديه خلف ظهره معتمدا عليهما يسمع منه ثم انتهى رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى السجدة منها ، فسجد ثم قال قد سمعت يا أبا الوليد ما سمعت فأنت وذاك فقام عتبة إلى أصحابه فقال بعضهم لبعض نحلف بالله لقد جاءكم أبو الوليد بغير الوجه الذي ذهب به . فلما جلس إليهم قالوا : ما وراءك يا أبا الوليد ؟ قال ورائي أني قد سمعت قولا والله ما سمعت مثله قط ، والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش ، أطيعوني واجعلوها بي ، وخلوا بين هذا الرجل وبين ما هو فيه فاعتزلوه فوالله ليكونن لقوله الذي سمعت منه نبأ عظيم فإن تصبه العرب فقد كفيتموه بغيركم وإن يظهر على العرب فملكه ملككم وعزه عزكم وكنتم أسعد الناس به قالوا : سحرك والله يا أبا الوليد بلسانه قال هذا رأيي فيه فاصنعوا ما بدا لكم .
    أخرجه البيهقي ج 2 ص 204 في الدلائل وبن المنذر كما في الدر المنثور ج 5 ص 358 وبن عساكر في تاريخه وبن كثير في البدية والنهاية ج 3 ص 63 .
    وأخرجه بنحوه من حديث جابر ابن ابي شيبة في مصنفه ج 8 ص 441 والحاكم في المستدرك ج 2 ص 253 وصححه وأقره الذهبي وأبو نعيم في الدلائل ص 75 .
    وأحرجه أبو يعلي وعبد بن حميد كما في المطالب 4285 .
    وأخرجه بن مردويه في نفسيره كما في الدر ج 5 ص 358 .

    هل يخرج إلينا أحد النصارى بتفسير لذلك ؟

    هذه حالة واحدة فقط ولن نعطي البقية علي أمل أن يتقدم أحد الأبطال الأشاوس ليفند .
    يتبع...


    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
    مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

    موقع القمص زكريا بطرس

    أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي


  • #2
    سلام...
    ممكن تدلنا على من اسلموا بسبب البلاغة(اسماءهم)؟ وما علاقة ما اتيتنا به؟
    قال:ما هو بالشعر
    ثم:
    لقوله الذي سمعت منه نبأ عظيم
    هل النبا العظيم هو البلاغة؟؟
    وايضا:لماذا لم يصدقوه؟ لو كان فعلا معجزا لانذهلوا وامنوا!! وليس يقولون له مسحور!

    تعليق


    • #3

      بارك الله فيك أخي طارق..جزاك الله الجنان
      ممكن تدلنا على من اسلموا بسبب البلاغة(اسماءهم)؟ وما علاقة ما اتيتنا به؟
      قال:ما هو بالشعر
      ثم:
      لقوله الذي سمعت منه نبأ عظيم
      هل النبا العظيم هو البلاغة؟؟
      وايضا:لماذا لم يصدقوه؟ لو كان فعلا معجزا لانذهلوا وامنوا!! وليس يقولون له مسحور!
      كم من صحابي أسلم بمجرد سماع آيات الله تتلى أمامه ... ما هذا بقول بشر
      وكم من أناس في زماننا هذا أسلموا بمجرد سماع آيات الله...ما هذا بقول شاعر
      وما أكثر قصص الذين أسلموا بمجرد سماع سورة من سور القرآن...ما هذا بقول كاهن
      وصل العرب مرتبة عالية من التذوق الأدبي والحذق اللغوي ، وكانت لهم أصول نقدية ينقدون على أساسها أي نص سواء كان شعراً أو نثراً..
      وكانوا هم أحرص على نقد القرآن منك وأمثالك.. يا قاتل
      خاصة مع استمرار التقريع والتحدي الذي يقرع أسماعهم يوميا ومع كل ذلك ... كانوا ينسحبون أمام القرآن وآياته متقهقرين يجرون أذيال الخيبة.. عاجزين عن الإتيان بمثله

      وكان كل تحدٍّ يشكل دافعا جديدا لهم لمعارضته .. كيف لا والتحدي يخاطبهم مباشرة ؟؟
      ولكنهم عرفوا قدر أنفسهم ... خافوا الفضيحة .. فلم يعارضوه ..

      وأُخرست ألسنتهم فعجزوا عن الإتيان بمثله

      ###### ..###### ##### !!

      التعديل الأخير تم بواسطة khaled faried; الساعة 26-06-2008, 09:05.

      تعليق


      • #4
        بسم الله الرحمن الرحيم
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
        حياكم الله إخوتي وأخواتي
        سلام...
        (الكاثوليكة)(اشعياء)(Is-48-22)(لا سلام للأشرار، يقول الرب.)
        ممكن تدلنا على من اسلموا بسبب البلاغة(اسماءهم)؟
        هل لا تعد بهذا الموقف وى تعبتره دليلاً لأن عتبه بن ربيعة لم يقل لا إله إلا الله محمد رسول الله
        وكنت ستعتبره دليلاً وتعتبر الموضوع منتهي لو نطق الشهادتين ؟؟؟!!!!


        عتبة بن ربيعة عرف أن القرآن حق وأن الرسول حق وأن دعوه حق بعدما سمع آيات القرآن الكريم وأثرت فيه :
        أني قد سمعت قولاوالله ما سمعت مثله قط ، والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش
        فعلي اي شيء غير لغة القرآن تنطبق هذا الكلام ؟
        وإن كان لا فما هو مقصد عتبه من قوله " أني قد سمعت قولا " ؟
        هل تستطيع أن تدلني بدون تلك الحماقة التي تظهرها ؟
        فكما يقول المجهول
        أما الرجل ففارغ عديم الفهم وكجحش الفراء يولد الأنسان
        وسبحان من جعل الرسول يتلو تلك الأيات بالتحديد قبل قول عتبه هذا
        حم * تَنزِيلٌ مِّنَ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ * كِتَابٌ فُصِّلَتْ آيَاتُهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً لِّقَوْمٍ يَعْلَمُونَ * بَشِيراً وَنَذِيراً فَأَعْرَضَ أَكْثَرُهُمْ فَهُمْ لَا يَسْمَعُونَ * وَقَالُوا قُلُوبُنَا فِي أَكِنَّةٍ مِّمَّا تَدْعُونَا إِلَيْهِ
        هل تعل معني الكلام الذي تسأل عنه هذا أم انك تردد فقط كالبغبغاء ؟

        تفسير القرآن العظيم
        للامام بن كثير الدمشقي المتوفى 774 هـ ج 7 ص 160 :

        أي : بُينت معانيه وأحكمت أحكامه ، { قُرْآنًا عَرَبِيًّا } أي : في حال كونه لفظا عربيا ، بينا واضحا ، فمعانيه مفصلة ، وألفاظه واضحة غير مشكلة ، كقوله : { كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِنْ لَدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ } [هود : 1] أي : هو معجزمن حيث لفظه ومعناه ، { لا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلا مِنْ خَلْفِهِ تَنزيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ } [فصلت : 42].

        وأمام هذا الإعجاز لم يستطيع عتبة أن يتمالك نفسه :
        أني قد سمعت قولا والله ما سمعت مثله قط ، والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش ، أطيعوني واجعلوها بي ، وخلوا بين هذا الرجل وبين ما هو فيه فاعتزلوه فوالله ليكونن لقوله الذي سمعت منه نبأ عظيم فإن تصبه العرب فقد كفيتموه بغيركم وإن يظهر على العرب فملكه ملككم وعزه عزكم وكنتم أسعد الناس به قالوا : سحرك والله يا أبا الوليد بلسانه قال هذا رأيي فيه فاصنعوا ما بدا لكم .

        ويتعرف بأن الرسول لم يأتي إلا بالحق
        ولكن الكبر والعناد حال بينه وبين الإيمان
        وَقَالُوا قُلُوبُنَا فِي أَكِنَّةٍ مِمَّا تَدْعُونَا إِلَيْهِ وَفِي آَذَانِنَا وَقْرٌ وَمِنْ بَيْنِنَا وَبَيْنِكَ حِجَابٌ فَاعْمَلْ إِنَّنَا عَامِلُونَ ( 5 ) فصلت
        ومن فضل الله وإعجاز هذا الكتاب أن يشهد له المؤمن والكافر
        فلله الحمد والمنة .
        وما علاقة ما اتيتنا به؟
        هذا كلام لا يصدر إلا من إنسان مُغفل ، والله أشك أنك لم تقرأ أصلا كلامي ولا ردي
        فقط نظرت ثم تمخضت هذا الرد الهزيل وفتخت علينا ينبوع الحمق والسفه
        أسأل الله تعالي أن يديم عليك وعل أمثالك عمة الغباء
        إنه ولي ذلك والقادر عليه .
        اللهم آمين
        ثم: لقوله الذي سمعت منه نبأ عظيم
        هل النبا العظيم هو البلاغة؟؟
        بهذا تكون قد أنهيت الموضوع تماماً
        فهذا الكلام هو أكبر دليل علي معرفة الحق من عتبة بعدما سمع آيات الذكر الحكيم وأعجزه بلاغة وفصاحة هذا الكتاب

        تاج العروس للزبيدي:
        نبأ : النَّبَأُ محرَّكَةً الخَبَرُ وهما مترادفانِ، وفرَّق بينهما بعضٌ، وقال الراغبُ: النَّبَأُ:خَبَرٌ ذو فائدةٍ عظيمةٍ، يحصلُ به عِلْمٌ أَو غَلَبَة ظَنٍّ، ولا يُقال للخبر في الأَصلِ نَبَأٌ حتَّى يتضمَّنَ هذه الأَشياءَ الثلاثة ويكون صادِقاً، وحقُّه أَن يتعَرَّى عن الكذب
        .

        وهذا الإعتراف من عتبة ولله الحمد يؤكد أن الرسول لم يأتي بالكذب وما يقوله هو الحق .
        هذا بعد ما سمع آي القرآن الكريم .
        وايضا:لماذا لم يصدقوه؟ لو كان فعلا معجزا لانذهلوا وامنوا!! وليس يقولون له مسحور!
        امامك دليل التصديق
        ############
        اعتقد الثاني أولي :
        (الكاثوليكة)(الجامعة)(Eccl-3-18)(وقلت في قلبي: --في شأن بني البشر: فليمتحنهم الله ويروا أنهم بهائم.)
        وانبهروا وانذهلوا وعرفوا أنه الحق .
        وليس يقولون له مسحور!

        هذه هي شيمة الكفرةالمعاندين
        فقال فرعون عليه لعائن الله في حق سيدنا موسى
        وَلَقَدْ آَتَيْنَا مُوسَى تِسْعَ آَيَاتٍ بَيِّنَاتٍ فَاسْأَلْ بَنِي إِسْرَائِيلَ إِذْ جَاءَهُمْ فَقَالَ لَهُ فِرْعَوْنُ إِنِّي لَأَظُنُّكَ يَا مُوسَى مَسْحُورًا (101) الإسراء

        انتهت الشبهة ..
        ولكنني سأعيك فرصة أخري وموقف آخر وشخصية أخري .
        وأتمني أن أجد منك رد علمي وعقلاني ######
        #######.
        يتبع










        التعديل الأخير تم بواسطة khaled faried; الساعة 26-06-2008, 09:01.


        זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

        תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

        تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

        التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
        مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

        موقع القمص زكريا بطرس

        أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي

        تعليق


        • #5
          أسلم بعدما تأثر بالقرآن المجيد :

          سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه وأرضاه

          السيرة النبوية
          لابن هشام ج 1 ص 432 :

          قال ابن إسحاق ‏‏:‏‏ وكان إسلام عمر فيما بلغني أن أخته فاطمة بنت الخطاب ، وكانت عند سعيد بن زيد بن عمرو بن نفيل ، وكانت قد أسلمت وأسلم بعلها سعيد بن زيد ، وهما مستخفيان بإسلامهما من عمر ، وكان نُعيم بن عبدالله النحَّام من مكة ، رجل من قومه ، من بني عدي ابن كعب قد أسلم ، وكان أيضا يستخفي بإسلامه فرقا من قومه ، وكان خباب بن الأرت يختلف إلى فاطمة ‏بنت الخطاب يُقرئها القرآن ، فخرج عمر يوما متوشحا سيفه يريد رسول الله صلى الله عليه وسلم ورهطا من أصحابه قد ذُكروا له أنهم قد اجتمعوا في بيت عند الصفا ، وهم قريب من أربعين ما بين رجال ونساء ، ومع رسول الله صلى الله عليه وسلم عمه حمزة بن عبدالمطلب ، وأبو بكر بن أبي قحافة الصديق ، وعلي بن أبي طالب ، في رجال من المسلمين رضي الله عنهم ، ممن كان أقام من رسول الله صلى الله عليه وسلم بمكة ، ولم يخرج فيمن خرج إلى أرض الحبشة ‏‏.‏‏ فلقيه نعيم بن عبدالله ، فقال له ‏‏:‏‏ أين تريد يا عمر ‏‏؟‏‏ فقال ‏‏:‏‏ أريد محمدا هذا الصابئ ، الذي فرَّق أمر قريش ، وسفه أحلامها ، وعاب دينها ، وسب آلهتها ، فأقتله ؛ فقال له نعيم ‏‏:‏‏ والله لقد غرتك نفسك من نفسك يا عمر ، أترى بني عبد مناف تاركيك تمشي على الأرض وقد قتلت محمدا ‏‏!‏‏ أفلا ترجع إلى أهل بيتك فتقيم أمرهم ‏‏؟‏‏ قال ‏‏:‏‏ وأي أهل بيتي ‏‏؟‏‏ قال ‏‏:‏‏ خَتَنُكَ وابن عمك سعيد بن زيد بن عمرو ، وأختك فاطمة بنت الخطاب ، فقد والله أسلما ، وتابعا محمدا على دينه ، فعليك بهما ‏‏.‏‏
          قال ‏‏:‏‏ فرجع عمر عامدا إلى أخته وختنه ، وعندهما خباب بن الأرت معه صحيفة ، فيها ‏‏:‏‏ ‏‏(‏‏ طه ‏‏)‏ يقرئهما إياها ، فلما سمعوا حس عمر ، تغيب خباب في مخدع لهم ، أو في بعض البيت ، وأخذت فاطمة بنت الخطاب الصحيفة فجعلتها تحت فخذها ، وقد سمع عمر حين دنا إلى البيت قراءة خباب عليهما ، فلما دخل قال ‏‏:‏‏ ما هذه الهَيْنَمة التي سمعت ‏‏؟‏‏ قالا له ‏‏:‏‏ ما سمعت شيئا ؛ قال ‏‏:‏‏ بلى والله ، لقد أُخبرت أنكما تابعتما محمدا على دينه ، وبطش بختنه سعيد بن زيد ؛ فقامت إليه أخته فاطمة ‏بنت الخطاب لتكفه عن زوجها ، فضربها فشجها ؛ فلما فعل ذلك قالت له أخته وختنه ‏‏:‏‏ نعم لقد أسلمنا وآمنا بالله ورسوله ، فاصنع ما بدا لك ‏‏.
          فلما رأى عمر ما بأخته من الدم ندم على ما صنع ، فارعوى ، وقال لأخته ‏‏:‏‏ أعطيني هذه الصحيفة التي سمعتكم تقرءون آنفا أنظر ما هذا الذي جاء به محمد ، وكان عمر كاتبا ؛ فلما قال ذلك ، قالت له أخته ‏‏:‏‏ إنا نخشاك عليها ؛ قال ‏‏:‏‏ لا تخافي ، وحلف لها بآلهته ليردنها إذا قرأها إليها ؛ فلما قال ذلك ، طمعت في إسلامه ، فقالت له ‏‏:‏‏ يا أخي ، إنك نجس ، على شركك ، وإنه لا يمسها إلا الطاهر ، فقام عمر فاغتسل ، فأعطته الصحيفة ، وفيها ‏‏:‏‏ ‏‏(‏‏ طه ‏‏)‏ ‏‏.‏‏ فقرأها ؛ فلما قرأ منها صدرا ، قال ‏‏:‏‏ ما أحسن هذا الكلام وأكرمه‏!‏‏ فلما سمع ذلك خباب خرج عليه ، فقال له ‏‏:‏‏ يا عمر ، والله إني لأرجو أن يكون الله قد خصك بدعوة نبيه ، فإني سمعته أمس وهو يقول ‏‏:‏‏ اللهم أيد الإسلام بأبي الحكم بن هشام ، أو بعمر بن الخطاب ، فالله الله يا عمر ‏‏.‏‏ فقال له عند ذلك عمر ‏‏:‏‏ فدلني يا خباب على محمد حتى آتيه فأُسلم ....
          ويعلن إسلامه سيدنا عمر الفاروق رضي الله تعالي عنه وأرضاه .
          ورد عن أكثر من صحابي :

          1- حديث أنس اخرجه بن سعد ج 3 ص 267 والدارقطني كما في الفتح ج 7 ص 48 والبيهقي ج 2 ص 219 في دلائل النبوة وأبو يعلي 4281 والطبراني كما في المجمع ج 9 ص 62 واورده بن الجوزي في صفوة الصفوة ج 1 ص 269 من طريق إسحاق الأزرق عن عثمان البصري عن أنس بنحوه .

          2- حديث أسلم مولى عمر اخرجه البزار كما في الفتح ج 7 ص 48 والبيهقي ج 2 ص 216 من طريق أسامة بن زيد عن ابيه عن جده ومن هذا أحرجه بن الأثير ج 4 ص 147 في أسد الغابة وأخرجه الحسن بن سفيان وبن مردويه .

          وما زلنا ننتظر من يُثبت العكس ...


          זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

          תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

          تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

          التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
          مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

          موقع القمص زكريا بطرس

          أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي

          تعليق


          • #6
            ##################
            التعديل الأخير تم بواسطة khaled faried; الساعة 26-06-2008, 09:03.

            تعليق


            • #7
              جزاكم الله خيرا أخي الحبيب طارق

              تسجيل متابعة
              ما يفعله اليهود في غزة وفعله النصاري في والبوسنة والعراق وأفغانستان هو التطبيق الحرفي للكتاب الدموي الذي يقدسه اليهود والنصاري

              التدمير الشامل
              قتل لأطفال

              سفر لعدد - 17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ.

              تحطيم رؤوس الأطفال وشق بطون الحوامل
              سفر هوشع -
              . 16تُجَازَى \لسَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا. بِـ/لسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَ\لْحَوَامِلُ تُشَقُّ

              .......
              أقتلوا للهلاك
              سفر حزقيال 6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. »

              ......
              انجيل لوقا -
              27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».

              تعليق


              • #8
                مشاركتي محذوفة! مو مشكلة ....
                (الكاثوليكة)(اشعياء)(Is-48-22)(لا سلام للأشرار، يقول الرب.)
                حاول"محاولة" ان تبقى في موضوعك! فهمك الخاطئ ليس مشكلتي! لن ارد الا على ما يهمنا..
                هل لا تعد بهذا الموقف وى تعبتره دليلاً لأن عتبه بن ربيعة لم يقل لا إله إلا الله محمد رسول الله
                وكنت ستعتبره دليلاً وتعتبر الموضوع منتهي لو نطق الشهادتين ؟؟؟!!!!
                عتبة بن ربيعة عرف أن القرآن حق وأن الرسول حق وأن دعوه حق بعدما سمع آيات القرآن الكريم وأثرت فيه :
                نعم عرف انه حق لان الايات اثرت فيه! ليس بسبب بلاغتها وانما بسبب محتواها! وليس لانه لم يرى ابلغ منها! وكما قلت..لماذا قالوا عنه مسحور؟؟ لماذا لم يسلموا ان كان القرآن فعلا معجز بلاغيا لهم؟ هو قال ليس شعرا!! اي ليس هدفه بلاغة ! ولا هدفه مثل اهداف الشعر عادة! ولم يقل انه هناك احد اسلم بسبب اعجاز بلاغي!!! النص واضح!
                فعلي اي شيء غير لغة القرآن تنطبق هذا الكلام ؟
                وإن كان لا فما هو مقصد عتبه من قوله " أني قد سمعت قولا " ؟
                هل تعتقد ان قصده بلاغة؟؟ بجد!!؟؟ ام قصده على معنى الكلام!؟ يعني عندما تقتنع انت باحد الاقوال وتقول عنه قولا عظيما! هل معناه ان بلاغته عظيمة ام ان معناه عظيم؟ هل انت ستؤمن بهذا القول لانه اعجبك وظهر لك حق في معناه ام بلاغته؟ هل فهمت الان قصدي؟ يعني افترض لو ان عتبه لم يعجبه مضمون ومعنى القول ولكنه اعجبته بلاغته هل كان سيقول تلك الجملة؟؟!! بنفس الصيغة؟؟ يا رب تكون الفكرة وصلت!
                حم * تَنزِيلٌ مِّنَ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ * كِتَابٌ فُصِّلَتْ آيَاتُهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً لِّقَوْمٍ يَعْلَمُونَ * بَشِيراً وَنَذِيراً فَأَعْرَضَ أَكْثَرُهُمْ فَهُمْ لَا يَسْمَعُونَ * وَقَالُوا قُلُوبُنَا فِي أَكِنَّةٍ مِّمَّا تَدْعُونَا إِلَيْهِ
                هل تعل معني الكلام الذي تسأل عنه هذا أم انك تردد فقط كالبغبغاء ؟
                جميل اذن بشيرا ونذيرا! ولم يقل بليغا وابلغ نص في الوجود! قال عربيا يعني ان معانيه واضحة حتى يفهمه العرب! ومع ذلك فهم يعرضون عنه ولا يسمعون!
                تفسير القرآن العظيم
                للامام بن كثير الدمشقي المتوفى 774 هـ ج 7 ص 160 :
                أي : بُينت معانيه وأحكمت أحكامه ، { قُرْآنًا عَرَبِيًّا } أي : في حال كونه لفظا عربيا ، بينا واضحا ، فمعانيه مفصلة ، وألفاظه واضحة غير مشكلة ، كقوله : { كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِنْ لَدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ } [هود : 1] أي : هو معجزمن حيث لفظه ومعناه ، { لا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلا مِنْ خَلْفِهِ تَنزيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ } [فصلت : 42].
                الفاظه واضحة! (ك ه ي ع ص) واضحة؟ مش موضوعنا...
                يقول انه معجز...فما دليله؟ ومن اسلم بسبب هذا الاعجاز؟ وبالمناسبة هود11 (احكمت اياته)اختلفوا في تاويلها !! راجع تفسير الطبري لترى! وهذا ما جاء فيه
                13862 - حدثني يعقوب بن إبراهيم , قال : ثنا هشيم , قال : أخبرني أبو محمد الثقفي , عن الحسن , في قوله : { كتاب أحكمت آياته ثم فصلت } قال : أحكمت بالأمر والنهي , وفصلت بالثواب والعقاب - حدثنا ابن حميد , قال : ثنا عبد الكريم بن محمد الجرجاني , عن أبي بكر الهذلي , عن الحسن : { الر كتاب أحكمت آياته } قال : أحكمت في الأمر والنهي وفصلت بالوعيد - حدثني المثنى , قال : ثنا إسحاق , قال : ثنا عبد الله بن الزبير , عن ابن عيينة , عن رجل , عن الحسن : { الر كتاب أحكمت آياته } قال : بالأمر والنهي { ثم فصلت } قال : بالثواب والعقاب وروي عن الحسن قول خلاف هذا . وذلك ما : - حدثنا القاسم , قال : ثنا الحسين , قال : ثني حجاج , عن ابن جريج , عن أبي بكر , عن الحسن , قال : وحدثنا عباد بن العوام , عن رجل , عن الحسن : { أحكمت } بالثواب والعقاب { ثم فصلت } بالأمر والنهي وقال آخرون : معنى ذلك : أحكمت آياته من الباطل , ثم فصلت , فبين منها الحلال والحرام ذكر من قال ذلك : 13863 - حدثنا بشر , قال : ثنا يزيد , قال : ثنا سعيد , عن قتادة , قوله : { الر كتاب أحكمت آياته ثم فصلت من لدن حكيم خبير } أحكمها الله من الباطل ثم فصلها بعلمه , فبين حلاله وحرامه وطاعته ومعصيته 13864 - حدثنا محمد بن عبد الأعلى , قال : ثنا محمد بن ثور , عن معمر , عن قتادة : { أحكمت آياته ثم فصلت } قال : أحكمها الله من الباطل , ثم فصلها : بينها وأولى القولين في ذلك بالصواب قول من قال : معناه : أحكم الله آياته من الدخل والخلل والباطل , ثم فصلها بالأمر والنهي . وذلك أن إحكام الشيء إصلاحه وإتقانه , وإحكام آيات القرآن إحكامها من خلل يكون فيها أو باطل يقدر ذو زيغ أن يطعن فيها من قبله . وأما تفصيل آياته فإنه تمييز بعضها من بعض بالبيان عما فيها من حلال وحرام وأمر ونهي . وكان بعض المفسرين يفسر قوله : { فصلت } بمعنى : فسرت , وذلك نحو الذي قلنا فيه من القول ذكر من قال ذلك : 13865 - حدثني محمد بن عمرو , قال : ثنا أبو عاصم , قال : ثنا عيسى , قال : ثنا ابن أبي نجيح , عن مجاهد في قول الله : { ثم فصلت } قال : فسرت * - حدثنا ابن وكيع , قال : ثنا ابن نمير , عن ورقاء , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد : { فصلت } قال : فسرت - قال : ثنا محمد بن بكر , عن ابن جريج , قال : بلغني , عن مجاهد : { ثم فصلت } قال : فسرت * - حدثني المثنى , قال : ثنا أبو حذيفة , قال : ثنا شبل , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد , مثله . * - قال : ثنا إسحاق , قال : ثنا عبد الله , عن ورقاء , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد , مثله . * - حدثنا القاسم , قال : ثنا الحسين , قال : ثني حجاج , عن ابن جريج , عن مجاهد , مثله . * وقال قتادة : معناه : بينت , وقد ذكرنا الرواية بذلك قبل , وهو شبيه المعنى بقول مجاهد .
                هذا كلام لا يصدر إلا من إنسان مُغفل ، والله أشك أنك لم تقرأ أصلا كلامي
                ولا ردي
                فقط نظرت ثم تمخضت هذا الرد الهزيل وفتخت علينا ينبوع الحمق والسفه
                أسأل الله تعالي أن يديم عليك وعل أمثالك عمة الغباء
                تمالك اعصابك!! اعرف ان موضوعك ضغيف..ولكنها ليست مشكلتي!! انتم من تدعون ان فيه اعجازا!! وليس هناك من امن بهذا الاعجاز!!! سبحان الله! فلماذا السب؟ اهو نوع من الافلاس ام انها اخلاقك؟! قل لي حتى اعرف نكمل ام نتوقف!
                بهذا تكون قد أنهيت الموضوع تماماً
                فهذا الكلام هو أكبر دليل علي معرفة الحق من عتبة بعدما سمع آيات الذكر الحكيم وأعجزه بلاغة وفصاحة هذا الكتاب
                تاج العروس للزبيدي:
                نبأ : النَّبَأُ محرَّكَةً الخَبَرُ وهما مترادفانِ، وفرَّق بينهما بعضٌ، وقال الراغبُ: النَّبَأُ:خَبَرٌ ذو فائدةٍ عظيمةٍ، يحصلُ به عِلْمٌ أَو غَلَبَة ظَنٍّ، ولا يُقال للخبر في الأَصلِ نَبَأٌ حتَّى يتضمَّنَ هذه الأَشياءَ الثلاثة ويكون صادِقاً، وحقُّه أَن يتعَرَّى عن الكذب
                .
                وهذا الإعتراف من عتبة ولله الحمد يؤكد أن الرسول لم يأتي بالكذب وما يقوله هو الحق .
                هذا بعد ما سمع آي القرآن الكريم .
                فعلا كما توقعت!! النبا العظيم اذن ليس البلاغة! وما كان عتبه يتكلم عنه ليس البلاغة مطلقا!!! فالبلاغة ليست خبر ذو فائدة عظيمة!! لقد نسفت موضوعك بيديك اخونا العزيز!!! فالسؤال الذي يهدم مسالة هذا النص كلها هو ما هو النبا العظيم هل هو البلاغة؟ فهو اعجزه نبا ظنه عظيما! لم تعجزه بلاغة! ولهذا قال ليس بشعر(اي الهدف ليس بلاغة النص!)
                امامك دليل التصديق
                ############
                اعتقد الثاني أولي :
                (الكاثوليكة)(الجامعة)(Eccl-3-18)(وقلت في قلبي: --في شأن بني البشر: فليمتحنهم الله ويروا أنهم بهائم.)
                وانبهروا وانذهلوا وعرفوا أنه الحق .
                لماذا لا تجيب؟ نعيد السؤال..
                وايضا:لماذا لم يصدقوه؟ لو كان فعلا معجزا بلاغيا لانذهلوا وامنوا او اعترفوا بذلك وهذا اضعف الايمان!!! وليس يقولون له مسحور!
                انتهت الشبهة ..
                الحكم للقارئ الكريم!
                والان ناتي الى النص الجديد ..والمهم منه هو الجملة التالية
                فلما قرأ منها صدرا ، قال ‏‏:‏‏ ما أحسن هذا الكلام وأكرمه
                فهل قال ابلغه؟ هل آمن بسبب البلاغة؟ ام بسبب ان الكلام جميل وحسن وكريم!؟
                وما زلنا ننتظر من يُثبت العكس ...
                عكس ماذا؟ اراك تقرأ ولكن هل تفهم ما تقرأ؟؟؟ ليس هناك اي دور للبلاغة في اسلام احد! فاين اعجازكم البلاغي يا ترى؟
                يرجى عدم الحذف

                تعليق


                • #9
                  حاول"محاولة" ان تبقى في موضوعك! فهمك الخاطئ ليس مشكلتي! لن ارد الا على ما يهمنا..
                  كيف حكمت على الفهم و هو وضع النص لا اكثر ؟؟

                  أم ان تصريح النصوص واضحة وتحتاج لتمويه من مثل ردك هذا لستر عيبها ؟؟

                  نعم عرف انه حق لان الايات اثرت فيه! ليس بسبب بلاغتها وانما بسبب محتواها! وليس لانه لم يرى ابلغ منها! وكما قلت..لماذا قالوا عنه مسحور؟؟ لماذا لم يسلموا ان كان القرآن فعلا معجز بلاغيا لهم؟ هو قال ليس شعرا!! اي ليس هدفه بلاغة ! ولا هدفه مثل اهداف الشعر عادة! ولم يقل انه هناك احد اسلم بسبب اعجاز بلاغي!!! النص واضح!
                  ومن انت لتحكم عن نوع تأثير القرآن فيه ؟؟

                  قال ورائي أني قد سمعت قولا والله ما سمعت مثله قط ، والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش
                  لماذا لا تجيب؟ نعيد السؤال..
                  وايضا:لماذا لم يصدقوه؟ لو كان فعلا معجزا بلاغيا لانذهلوا وامنوا او اعترفوا بذلك وهذا اضعف الايمان!!! وليس يقولون له مسحور!
                  ولما يقولون عنه مسحور ان كان كلامه ليس فيه ما يعجز ؟؟

                  عدم قبوله يعود لتكبرهم عن الحق مثلكم تماما فلا علاقة له بصدق القرآن من عدمه

                  فهل قال ابلغه؟ هل آمن بسبب البلاغة؟ ام بسبب ان الكلام جميل وحسن وكريم!؟
                  وما معنى أحسن ؟؟

                  عكس ماذا؟ اراك تقرأ ولكن هل تفهم ما تقرأ؟؟؟ ليس هناك اي دور للبلاغة في اسلام احد! فاين اعجازكم البلاغي يا ترى؟
                  ما معنى ان يكون النص بليغا ؟؟

                  تحديات :
                  https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
                  https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
                  https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
                  https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

                  تعليق


                  • #10
                    ومن انت لتحكم عن نوع تأثير القرآن فيه ؟؟
                    هههههه هو النص واضح يا استاذ!!! لا يحتاج لشرح!!! فالذي يريد ان يفهم يستطيع! والذي يصر على ما يظن فهو حر!! انا بصفتي قارئ!! ومحلل!!! ومن خلال النص وفهم النص حكمت..ولو هو بدون حكمي النص واضح جدا!
                    ولما يقولون عنه مسحور ان كان كلامه ليس فيه ما يعجز ؟؟
                    وما الاعجاز!! هل هناك اعجاز بلاغي استغرب له احد او لاحضه احد واسلم بسببه؟
                    عدم قبوله يعود لتكبرهم عن الحق مثلكم تماما فلا علاقة له بصدق القرآن من عدمه
                    انت مخطئ! انا لست مسلما لاني لم اقتنع بالاسلام كدين وفكر..من جميع النواحي!
                    ولو كانوا رأوا اعجازا بلاغيا لاعترفوا! او لاسلموا! على الاقل واحد! ولكن قوله "ليس شعرا" ما معناه؟ ونبا عظيم ما معناه؟ هذان يكفيان للدلالة على ان الامر لا علاقة له بالبلاغة لا من قريب ولا من بعيد
                    وما معنى أحسن ؟؟
                    انه كلام حسن...اي محتواه وليس بلاغته! والدليل قوله اكرمه!
                    ما معنى ان يكون النص بليغا ؟؟
                    ان يكون النص بليغا فهو شيء وان يكون الابلغ ومعجز هو شيء اخر!

                    تعليق


                    • #11
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                      وما زلنا نتحدي من يثبت العكس

                      قال شاول :
                      (الكاثوليكة)(الرسالة الثانية الى كورونثوس)(Cor2-11-1)(ليتكم تحتملون غباوتي قليلا.بل انتم محتملي.)
                      وقد قال خليفته :
                      نعم عرف انه حق لان الايات اثرت فيه! ليس بسبب بلاغتها وانما بسبب محتواها! وليس لانه لم يرى ابلغ منها

                      ماذا تقول الآيات
                      حم * تَنْزِيلٌ مِنَ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ * كِتَابٌ فُصِّلَتْ آَيَاتُهُ قُرْآَنًا عَرَبِيًّا لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ * بَشِيرًا وَنَذِيرًا فَأَعْرَضَ أَكْثَرُهُمْ فَهُمْ لَا يَسْمَعُونَ

                      فالآيات تبين فضائل هذا القرآن العظيم :
                      أولاً من حيث مصدر هذا الكتاب ، وهو الله تعالي
                      ثانياً ما في آيات هذا الكتاب من إعجاز في شتى جوانبه ولفظه ومعناه
                      وقد قلت :
                      وليس لانه لم يرى ابلغ منها

                      لنري ما قاله عتبه مرة أخري فالتكرار يعلم
                      أني قد سمعت قولا والله ما سمعت مثله قط

                      والله ما سمعت مثله قط
                      والله ما سمعت مثله قط
                      وفسر معني هذا الكلام بقوله :
                      والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش

                      فقد فاق الشعر وأساليبه وأغراضه وتخطي ما يفعله السحرة والكهان من سجع مرصوص
                      فقل لي هل كان يعتمد الشعراء والكهان والسحرة في كلامهم علي بيان الحلال من الحرام والأوامر والنواهي ؟؟
                      أم أنها سفسطة منك فقط
                      وكما قلت..لماذا قالوا عنه مسحور

                      عندما قلت لك إنك مُغفل لم أكن مُخطيء
                      انت تقول لماذا قال المشركين علي الرسول أنه مسحور
                      جيد
                      ولماذا قال فرعون علي سيدنا موسى أنه مسحور هو الآخر
                      وَلَقَدْ آَتَيْنَا مُوسَى تِسْعَ آَيَاتٍ بَيِّنَاتٍ فَاسْأَلْ بَنِي إِسْرَائِيلَ إِذْ جَاءَهُمْ فَقَالَ لَهُ فِرْعَوْنُ إِنِّي لَأَظُنُّكَ يَا مُوسَى مَسْحُورًا ( 101 ) الإسراء
                      سألتك هذا السؤال ولكنك لم ترد ثم تعاود لتسأله مرة أخري
                      وعجبي
                      لماذا لم يسلموا ان كان القرآن فعلا معجز بلاغيا لهم؟

                      ليس المطلوب أن يكون سبب إسلام الجميع هو أن القرآن مُعجز لغوياً
                      وهذه الشخصيات كما رأيت كيف عرفت الحق وقولهم عن القرآن الكريم .
                      هو قال ليس شعرا!! اي ليس هدفه بلاغة ! ولا هدفه مثل اهداف الشعر عادة! ولم يقل انه هناك احد اسلم بسبب اعجاز بلاغي!!! النص واضح

                      لا عتبة لم يقول هذا وإنما قال
                      والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش

                      فقد فاق هذا وذاك وذاك
                      ما هذا الذي اسمعه ؟
                      إنه ليس شعرا فماذا يكون هل هو سحر ؟ لا ليس كذلك وليس بأمور الكهانة
                      فما هو ؟
                      لقد حير القرآن الكريم العرب وأعجزهم فهاهم لا يعرفون ماهية هذا الكتاب . سبحان الله
                      هل تعتقد ان قصده بلاغة؟؟ بجد!!؟؟ ام قصده على معنى الكلام!؟ يعني عندما تقتنع انت باحد الاقوال وتقول عنه قولا عظيما! هل معناه ان بلاغته عظيمة ام ان معناه عظيم؟ هل انت ستؤمن بهذا القول لانه اعجبك وظهر لك حق في معناه ام بلاغته؟ هل فهمت الان قصدي؟ يعني افترض لو ان عتبه لم يعجبه مضمون ومعنى القول ولكنه اعجبته بلاغته هل كان سيقول تلك الجملة؟؟!! بنفس الصيغة؟؟ يا رب تكون الفكرة وصلت!

                      وهذا ما قاله بن كثير كما نقلت لك ولكنك للأسف لا تقرأ
                      تفسير القرآن العظيم
                      للامام بن كثير الدمشقي المتوفى 774 هـ ج 7 ص 160 :

                      أي : بُينت معانيه وأحكمت أحكامه ، { قُرْآنًا عَرَبِيًّا } أي : في حال كونه لفظا عربيا ، بينا واضحا ، فمعانيه مفصلة ، وألفاظه واضحة غير مشكلة ، كقوله : { كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِنْ لَدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ } [هود : 1] أي : هو معجزمن حيث لفظه ومعناه ، { لا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلا مِنْ خَلْفِهِ تَنزيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ } [فصلت : 42].


                      وعجبي مرة أخري
                      جميل اذن بشيرا ونذيرا! ولم يقل بليغا وابلغ نص في الوجود! قال عربيا يعني ان معانيه واضحة حتى يفهمه العرب! ومع ذلك فهم يعرضون عنه ولا يسمعون!

                      ما هذا الحمق والإسفاف
                      صدقني كما قلت لك لا وقت لدي لأضيعه مع حمقي
                      تقول ان الايه تقول " بشيراً ونذيرا " ولم تقل بليغا وتعتبر هذا حُجة لك
                      للمرة الثالثة أقول أنك إنسان مُغفل وأصبت في هذا كالعادة
                      علاوة على أن القرآن بشيرا للمؤمنين بجنات النعيم ونذيرا للكفرة من عذاب الجحيم فهو متضمن جميع أضرب الإعجاز
                      والدليل يا من ولد كجحش الفراء ما يقوله النص نفسه :
                      كِتَابٌ فُصِّلَتْ آَيَاتُهُ قُرْآَنًا عَرَبِيًّا لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ ( 3 ) فصلت
                      ولقد أوقعت نفسك في خطأ فادح عندما قلت :
                      وبالمناسبة هود11 (احكمت اياته)اختلفوا في تاويلها !! راجع تفسير الطبري لترى! وهذا ما جاء فيه
                      13862 - حدثني يعقوب بن إبراهيم , قال : ثنا هشيم , قال : أخبرني أبو محمد الثقفي , عن الحسن , في قوله : { كتاب أحكمت آياته ثم فصلت } قال : أحكمت بالأمر والنهي , وفصلت بالثواب والعقاب - حدثنا ابن حميد , قال : ثنا عبد الكريم بن محمد الجرجاني , عن أبي بكر الهذلي , عن الحسن : { الر كتاب أحكمت آياته } قال : أحكمت في الأمر والنهي وفصلت بالوعيد - حدثني المثنى , قال : ثنا إسحاق , قال : ثنا عبد الله بن الزبير , عن ابن عيينة , عن رجل , عن الحسن : { الر كتاب أحكمت آياته } قال : بالأمر والنهي { ثم فصلت } قال : بالثواب والعقاب وروي عن الحسن قول خلاف هذا . وذلك ما : - حدثنا القاسم , قال : ثنا الحسين , قال : ثني حجاج , عن ابن جريج , عن أبي بكر , عن الحسن , قال : وحدثنا عباد بن العوام , عن رجل , عن الحسن : { أحكمت } بالثواب والعقاب { ثم فصلت } بالأمر والنهي وقال آخرون : معنى ذلك : أحكمت آياته من الباطل , ثم فصلت , فبين منها الحلال والحرام ذكر من قال ذلك : 13863 - حدثنا بشر , قال : ثنا يزيد , قال : ثنا سعيد , عن قتادة , قوله : { الر كتاب أحكمت آياته ثم فصلت من لدن حكيم خبير } أحكمها الله من الباطل ثم فصلها بعلمه , فبين حلاله وحرامه وطاعته ومعصيته 13864 - حدثنا محمد بن عبد الأعلى , قال : ثنا محمد بن ثور , عن معمر , عن قتادة : { أحكمت آياته ثم فصلت } قال : أحكمها الله من الباطل , ثم فصلها : بينها وأولى القولين في ذلك بالصواب قول من قال : معناه : أحكم الله آياته من الدخل والخلل والباطل , ثم فصلها بالأمر والنهي . وذلك أن إحكام الشيء إصلاحه وإتقانه , وإحكام آيات القرآن إحكامها من خلل يكون فيها أو باطل يقدر ذو زيغ أن يطعن فيها من قبله . وأما تفصيل آياته فإنه تمييز بعضها من بعض بالبيان عما فيها من حلال وحرام وأمر ونهي . وكان بعض المفسرين يفسر قوله : { فصلت } بمعنى : فسرت , وذلك نحو الذي قلنا فيه من القول ذكر من قال ذلك : 13865 - حدثني محمد بن عمرو , قال : ثنا أبو عاصم , قال : ثنا عيسى , قال : ثنا ابن أبي نجيح , عن مجاهد في قول الله : { ثم فصلت } قال : فسرت * - حدثنا ابن وكيع , قال : ثنا ابن نمير , عن ورقاء , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد : { فصلت } قال : فسرت - قال : ثنا محمد بن بكر , عن ابن جريج , قال : بلغني , عن مجاهد : { ثم فصلت } قال : فسرت * - حدثني المثنى , قال : ثنا أبو حذيفة , قال : ثنا شبل , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد , مثله . * - قال : ثنا إسحاق , قال : ثنا عبد الله , عن ورقاء , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد , مثله . * - حدثنا القاسم , قال : ثنا الحسين , قال : ثني حجاج , عن ابن جريج , عن مجاهد , مثله . * وقال قتادة : معناه : بينت , وقد ذكرنا الرواية بذلك قبل , وهو شبيه المعنى بقول مجاهد .


                      التدليس علي بن جرير الطبري :

                      تفسير الطبري ج 15 ص 222 :

                      وأما قوله : (أحكمت آياته ثم فصلت) ، فإن أهل التأويل اختلفوا في تأويله ، فقال بعضهم : تأويله : أحكمت آياته بالأمر والنهي ، ثم فصلت بالثَّواب والعقاب.
                      ذكر من قال ذلك :
                      17915 - حدثني يعقوب بن إبراهيم قال ، حدثنا هشيم ، قال ، أخبرني
                      أبو محمد الثقفي ، عن الحسن في قوله : (كتاب أحكمت آياته ثم فصلت) ، قال : أحكمت بالأمر والنهي ، وفصلت بالثواب والعقاب............ وروي عن الحسن قول خلاف هذا. وذلك ما ........ وقال آخرون ...... قال أبو جعفر : وأولى القولين في ذلك بالصواب ، قولُ من قال : معناه : أحكم الله آياته من الدَّخَل والخَلَل والباطل ، ثم فصَّلها بالأمر والنهي.
                      وذلك أن " إحكام الشيء " إصلاحه وإتقانه و " إحكام آيات القرآن " ، إحكامها من خلل يكون فيها ، أو باطل يقدر ذو زيغ أن يطعن فيها من قِبَله.


                      فبهت الذي كفر
                      ينقل لنا قول من عدة أقوال وينسبها للأمام الطبري .
                      لم أصدم..متعود علي هذا التدليس من النصارى .
                      تمالك اعصابك!! اعرف ان موضوعك ضغيف..ولكنها ليست مشكلتي!! انتم من تدعون ان فيه اعجازا!! وليس هناك من امن بهذا الاعجاز!!! سبحان الله! فلماذا السب؟ اهو نوع من الافلاس ام انها اخلاقك؟! قل لي حتى اعرف نكمل ام نتوقف!

                      اين السب
                      هل حينما اقول أنك غبي أكون سببتك
                      فها هو بولس الغبي يقول
                      (الكاثوليكة)(الرسالة الثانية الى كورونثوس)(Cor2-11-1)(ليتكم تحتملون غباوتي قليلا.بل انتم محتملي.)
                      ويسوع يشهد لتلاميذه :
                      (الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-24-25)(فقال لهما ايها الغبيان والبطيئا القلوب في الايمان بجميع ما تكلم به الانبياء.)
                      فهل أنت خير منهم؟
                      وانت كنت تقصد اخلاقي
                      فلو كانت اخلاقي سيئه لكنت قلت لك :
                      (الكاثوليكة)(صموئيل الأول)(Sm1-20-30)(فحمي غضب شاول على يوناثان وقال له يا ابن المتعوّجة المتمردة أما علمت انك قد اخترت ابن يسّى لخزيك وخزي عورة امك.)
                      أليس كذلك ؟
                      فعلا كما توقعت!! النبا العظيم اذن ليس البلاغة! وما كان عتبه يتكلم عنه ليس البلاغة مطلقا!!! فالبلاغة ليست خبر ذو فائدة عظيمة!! لقد نسفت موضوعك بيديك اخونا العزيز!!! فالسؤال الذي يهدم مسالة هذا النص كلها هو ما هو النبا العظيم هل هو البلاغة؟ فهو اعجزه نبا ظنه عظيما! لم تعجزه بلاغة! ولهذا قال ليس بشعر(اي الهدف ليس بلاغة النص!)


                      بعدما شهد عتبة لإعجاز القرآن وقال :
                      قال ورائي أني قد سمعت قولا والله ما سمعت مثله قط ، والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش

                      يؤكد بعد ذلك صدق هذا الكتاب
                      فوالله ليكونن لقوله الذي سمعت منه نبأ عظيم فإن تصبه العرب فقد كفيتموه بغيركم وإن يظهر على العرب فملكه ملككم وعزه عزكم وكنتم أسعد الناس به قالوا : سحرك والله يا أبا الوليد بلسانه قال هذا رأيي فيه فاصنعوا ما بدا لكم

                      وكما قلت لك عن النبأ :
                      نبأ : النَّبَأُ محرَّكَةً الخَبَرُ وهما مترادفانِ، وفرَّق بينهما بعضٌ، وقال الراغبُ: النَّبَأُ:خَبَرٌ ذو فائدةٍ عظيمةٍ، يحصلُ به عِلْمٌ أَو غَلَبَة ظَنٍّ، ولا يُقال للخبر في الأَصلِ نَبَأٌ حتَّى يتضمَّنَ هذه الأَشياءَ الثلاثة ويكون صادِقاً، وحقُّه أَن يتعَرَّى عن الكذب

                      ولله الحمد
                      القرآن معجز بلغته بشهادة اعداءه
                      القرآن الكريم صادق بشهادة أعداءه

                      والموضوع منتهي لي من أول مشاركة
                      أتمني أن تتخلي عن مثل تلك المشاركات التافهة أيها النصراني وأن يكون كلامك به ولو البصيص من القيمة والفائدة

                      ولا زلنا نتحدى من يُثبت العكس

                      يتبع ...




                      זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

                      תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

                      تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

                      التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
                      مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

                      موقع القمص زكريا بطرس

                      أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي

                      تعليق


                      • #12
                        وقد قال خليفته :
                        انا لست خليفة احد..
                        لنري ما قاله عتبه مرة أخري فالتكرار يعلم
                        كفا تدليسا وعبثا!! مللت من هذه الطريقة المعوجة!!
                        قال نبأ عظيم! فهل هو البلاغة؟
                        قال ليس بشعرا (في لغته) وليس سحرا(في غرابته)وليس كهانة(في طريقته ومعانيه) اي
                        ان القران يختلف عن هؤلاء!! وليس للبلاغة علاقة بالامر!! فهو ليس نص بلاغي ...ليس شعرا!!!!!..... افهموا يا رجال الاسلام واسود الدفاع!! النص واضح!
                        والله ما سمعت مثله قط
                        والله ما سمعت مثله قط
                        نعم اعجبه معنى القول!! واتحداك ان تاتي بنص ان هناك احد امن بسبب اعجاز لغوي بلاغي في القرآن...
                        فقل لي هل كان يعتمد الشعراء والكهان والسحرة في كلامهم علي بيان الحلال من الحرام والأوامر والنواهي ؟؟
                        أم أنها سفسطة منك فقط
                        هو بيان الحلال والحرام والاوامر والنواهي هو ما كان يتكلم عنه وليس البلاغة..ها قد اعترفت بدون ان تدري!
                        عندما قلت لك إنك مُغفل لم أكن مُخطيء
                        انت تقول لماذا قال المشركين علي الرسول أنه مسحور
                        جيد
                        ولماذا قال فرعون علي سيدنا موسى أنه مسحور هو الآخر
                        وَلَقَدْ آَتَيْنَا مُوسَى تِسْعَ آَيَاتٍ بَيِّنَاتٍ فَاسْأَلْ بَنِي إِسْرَائِيلَ إِذْ جَاءَهُمْ فَقَالَ لَهُ فِرْعَوْنُ إِنِّي لَأَظُنُّكَ يَا مُوسَى مَسْحُورًا ( 101 ) الإسراء
                        سألتك هذا السؤال ولكنك لم ترد ثم تعاود لتسأله مرة أخري
                        وعجبي
                        طبعا انا مغفل! انتم تتغنون بالاعجاز البلاغي وليس هناك شخص واحد اسلم بسبب هذه البلاغة !!!! المغفل بقى هو الذي يصدق ان هناك اعجاز لم يفلح بجذب انتباه احد ولم يؤمن بسببه احد!
                        فقد فاق هذا وذاك وذاك
                        ما هذا الذي اسمعه ؟
                        إنه ليس شعرا فماذا يكون هل هو سحر ؟ لا ليس كذلك وليس بأمور الكهانة
                        فما هو ؟
                        لقد حير القرآن الكريم العرب وأعجزهم فهاهم لا يعرفون ماهية هذا الكتاب . سبحان الله
                        من اين اخترعت كلمة فاق؟؟ انه يقول ان القران ما هو بشعر(والغرض هنا من الشعر هو البلاغة وهذا عند العرب فشعرهم فخرهم وبلاغتهم وكانوا يقدرون الاشعار ويعلقون الاجمل منها على استار الكعبة!)فهذه الجملة تنفي اعجازه البلاغي اصلا!
                        ما هذا الحمق والإسفاف
                        صدقني كما قلت لك لا وقت لدي لأضيعه مع حمقي
                        تقول ان الايه تقول " بشيراً ونذيرا " ولم تقل بليغا وتعتبر هذا حُجة لك
                        للمرة الثالثة أقول أنك إنسان مُغفل وأصبت في هذا كالعادة
                        علاوة على أن القرآن بشيرا للمؤمنين بجنات النعيم ونذيرا للكفرة من عذاب الجحيم فهو متضمن جميع أضرب الإعجاز
                        والدليل يا من ولد كجحش الفراء ما يقوله النص نفسه :
                        كِتَابٌ فُصِّلَتْ آَيَاتُهُ قُرْآَنًا عَرَبِيًّا لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ ( 3 ) فصلت
                        ولقد أوقعت نفسك في خطأ فادح عندما قلت :
                        ههههههههههههههههههههههه انت تريد ان تسمع ما تريد فقط!! حوار الطرشان كما يسمى!! والامر واضح امام الجميع النص لا يعني البلاغة مطلقا! ومرة اخرى ...اتحداك ان تاتي باسم واحد اسلم بسبب الاعجاز البلاغي
                        ليس المطلوب أن يكون سبب إسلام الجميع هو أن القرآن مُعجز لغوياً
                        جميع؟؟ يا رجل اريد واحد فقط! يعني من الوف مؤلفة!! ليس هناك عشرة!! ليس هناك واحد حتى! يا له من اعجاز غريب!
                        وهذا ما قاله بن كثير كما نقلت لك ولكنك للأسف لا تقرأ
                        قرأته ولكن ابن كثير قال انه معجز حاله حالك انت!! ولكن هذا الاعجاز لم يفلح على الارض!! ولا واحد اسلم بسببه!! نحن نريد اعترافا من اي احد عاش مع النبي من كافر او مؤمن! ان القران هو الابلغ مطلقا! وان فيه اعجازا بلاغيا! وبعدها اريد ان اعرف ما فائدة الاعجاز ان لم يفيد احدا؟
                        التدليس علي بن جرير الطبري :
                        تفسير الطبري ج 15 ص 222 :
                        وأما قوله : (أحكمت آياته ثم فصلت) ، فإن أهل التأويل اختلفوا في تأويله ، فقال بعضهم : تأويله : أحكمت آياته بالأمر والنهي ، ثم فصلت بالثَّواب والعقاب.
                        ذكر من قال ذلك :
                        17915 - حدثني يعقوب بن إبراهيم قال ، حدثنا هشيم ، قال ، أخبرني أبو محمد الثقفي ، عن الحسن في قوله : (كتاب أحكمت آياته ثم فصلت) ، قال : أحكمت بالأمر والنهي ، وفصلت بالثواب والعقاب............ وروي عن الحسن قول خلاف هذا. وذلك ما ........ وقال آخرون ...... قال أبو جعفر : وأولى القولين في ذلك بالصواب ، قولُ من قال : معناه : أحكم الله آياته من الدَّخَل والخَلَل والباطل ، ثم فصَّلها بالأمر والنهي.
                        وذلك أن " إحكام الشيء " إصلاحه وإتقانه و " إحكام آيات القرآن " ، إحكامها من خلل يكون فيها ، أو باطل يقدر ذو زيغ أن يطعن فيها من قِبَله.

                        فبهت الذي كفر
                        ينقل لنا قول من عدة أقوال وينسبها للأمام الطبري .
                        لم أصدم..متعود علي هذا التدليس من النصارى .
                        هههههههههههههه اي تدليس يا حبيبي؟؟ ما هو نفس الكلام انا وضعته كاملا!! يبدو انك لم تقرأه مسكيين..فعلا مسكين..
                        فالعقاب والثواب والحرام والحلال تدخل في التشريع وليس في البلاغة...فحتى الاية التي اتيتني بها انت دلست في معناها وتجاهلت تفسير الامام الطبري..ولكن ليس موضوعنا هذه الاية باية حال!
                        اين السب
                        هل حينما اقول أنك غبي أكون سببتك
                        فها هو بولس الغبي يقول
                        (الكاثوليكة)(الرسالة الثانية الى كورونثوس)(Cor2-11-1)(ليتكم تحتملون غباوتي قليلا.بل انتم محتملي.)
                        ويسوع يشهد لتلاميذه :
                        (الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-24-25)(فقال لهما ايها الغبيان والبطيئا القلوب في الايمان بجميع ما تكلم به الانبياء.)
                        فهل أنت خير منهم؟
                        وانت كنت تقصد اخلاقي
                        فلو كانت اخلاقي سيئه لكنت قلت لك :
                        (الكاثوليكة)(صموئيل الأول)(Sm1-20-30)(فحمي غضب شاول على يوناثان وقال له يا ابن المتعوّجة المتمردة أما علمت انك قد اخترت ابن يسّى لخزيك وخزي عورة امك.)
                        أليس كذلك ؟
                        هههه اصبحت الان مؤمنا ببولس والكتاب المقدس؟؟ هههه
                        يقولي اين السب! مغفل وغبي واعمى وسفيه!!! هذا تسميه مدح؟؟ قل لي حتى امدحك اذا تريد..!! ناس غريبة!! ماذا فعلت لك حتى تتجاوز علي؟؟ الرب يسامحك ..نرجع لموضوعنا
                        القرآن معجز بلغته بشهادة اعداءه
                        القرآن الكريم صادق بشهادة أعداءه
                        والموضوع منتهي لي من أول مشاركة
                        أتمني أن تتخلي عن مثل تلك المشاركات التافهة أيها النصراني وأن يكون كلامك به ولو البصيص م القيمة والفائدة
                        ولا زلنا نتحدى من يُثبت العكس
                        يتبع ...
                        من اسلم بسبب البلاغة؟ لا احد!!! من الاعداء الذين شهدوا له؟؟ كلهم مسلمون ههه!!
                        انت تتحدى في ماذا؟ وتحديك تم رده بل وكل عاقل يستطيع ان يرى ويعرف ويميز وانا واثق بقدرة القراء على تمييز الحقيقة من غيرها..
                        سلام

                        تعليق


                        • #13
                          هههههه
                          (ليرجع من اجل خزيهم القائلون هه هه.) (الفانديك)(المزامير)(Ps-70-3)

                          هو النص واضح يا استاذ!!! لا يحتاج لشرح!!! فالذي يريد ان يفهم يستطيع! والذي يصر على ما يظن فهو حر!! انا بصفتي قارئ!! ومحلل!!! ومن خلال النص وفهم النص حكمت..ولو هو بدون حكمي النص واضح جدا!
                          النص يقول :

                          قال ورائي أني قد سمعت قولا والله ما سمعت مثله قط ، والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش
                          سمع قولا لم يسمعه من قبل
                          ليس بشعر ولا بكهانة

                          فما يكون ذلك في رأيك ان لم يكن بلاغيا من حيث القول ؟؟

                          وما الاعجاز!! هل هناك اعجاز بلاغي استغرب له احد او لاحضه احد واسلم بسببه؟
                          لو لم يكن معجزا لمن يسمعونه لما قالوا عنه انه سحر

                          و لقد استغرب من سمعه حينما قال :

                          سمعت قولا والله ما سمعت مثله قط ، والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة

                          و المثل يقول : لي ما يدوق العنب حامض عنا يقول


                          انت مخطئ! انا لست مسلما لاني لم اقتنع بالاسلام كدين وفكر..من جميع النواحي!
                          ولو كانوا رأوا اعجازا بلاغيا لاعترفوا! او لاسلموا! على الاقل واحد! ولكن قوله "ليس شعرا" ما معناه؟ ونبا عظيم ما معناه؟ هذان يكفيان للدلالة على ان الامر لا علاقة له بالبلاغة لا من قريب ولا من بعيد
                          ليس بالضرورة ان يسلموا و لا يلزم ذلك
                          و المثل المذكور هنا خير دليل على ذلك
                          فرغم اعتراف المستمع بعجب ما سمعه الا انه لم يسلم

                          وقوله ليس شعرا لا يعني الا ان القول الذي سمعه ابلغ من الشعر

                          انه كلام حسن...اي محتواه وليس بلاغته! والدليل قوله اكرمه!
                          حينما نقول للشخص : احسنت القول يكون بذلك ان محتوا كلامه هو الحسن ؟؟
                          ام انه يجمع كل مفاهيم الحسن في الشيء ؟؟ بلاغيا و محتوا !!!!

                          ان يكون النص بليغا فهو شيء وان يكون الابلغ ومعجز هو شيء اخر!
                          اطرح عليك السؤال مرة اخرى و ارجو منك التفاعل بموضوعية

                          ما معنى ان يكون النص بليغا ؟؟

                          تحديات :
                          https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
                          https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
                          https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
                          https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

                          تعليق


                          • #14
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                            وما زلنا يا عُباد الصليب نتحدى من يُثبت العكس ....

                            كفا تدليسا وعبثا!! مللت من هذه الطريقة المعوجة!!
                            قال نبأ عظيم! فهل هو البلاغة؟

                            أين هو التدليس أيها النصراني المُغفل ؟
                            ثانياً من قال لك أن النبأ هو البلاغة ؟
                            للمرة الثالثه اكرر قول عتبه :
                            أني قد سمعت قولا والله ما سمعت مثله قط ، والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش ،


                            وينصحهم بعد ذلك لما رأي أن هذا القرآن الكريم هو الحق والصدق
                            أطيعوني واجعلوها بي ، وخلوا بين هذا الرجل وبين ما هو فيه فاعتزلوه فوالله ليكونن لقوله الذي سمعت منه نبأ عظيم فإن تصبه العرب فقد كفيتموه بغيركم وإن يظهر على العرب فملكه ملككم وعزه عزكم وكنتم أسعد الناس به قالوا : سحرك والله يا أبا الوليد بلسانه قال هذا رأيي فيه فاصنعوا ما بدا لكم .

                            إعجاب عتبه أيها النصراني المغفل لم يعبر عنه " بالنبأ " فهذه حقيقة توصل إليها بعدما سمع القرآن الكريم واذهله :

                            أني قد سمعت قولا والله ما سمعت مثله قط ، والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش


                            ثم تأتي إلينا بعد كل هذا بكل غباء وتقل لنا إن " نبأ " لا تعني بلاغة !!!!
                            وهل قال أحد هذا ؟
                            غبي
                            قال ليس بشعرا (في لغته) وليس سحرا(في غرابته)وليس كهانة(في طريقته ومعانيه) اي
                            ان القران يختلف عن هؤلاء!! وليس للبلاغة علاقة بالامر!! فهو ليس نص بلاغي ...ليس شعرا!!!!!..... افهموا يا رجال الاسلام واسود الدفاع!! النص واضح!

                            جميل جداً هذا الإعتراف
                            فالقرآن الكريم مختلف عن الشعر وسجع الكهان وديباجة السحرة
                            فما هو نوع هذا الكلام الذي يتلوه محمد وأصحابه ؟
                            سألتك هذا السؤال ولم ترد عليه
                            قل لي إن لم يكن هذا الكلام بالشعر ولا بالسحر والكهانه فما هو ؟
                            إن قول عتبه أني قد سمعت قولا والله ما سمعت مثله قط يفسر معني كلامه بعد ذلك .
                            " والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش . "
                            لماذا ؟
                            لأن العرب يعرفون الشعر وسجع الكهان وعقد السحراء ونفثهم .
                            أنظر إلي قول الوليد بن المغيرة
                            اقترح العرب أن يقولوا في شأن رسول الله أنه كاهن
                            فقال الوليد :
                            ما هو بزمرة الكهان ولا سجعهم
                            فقالوا نقول شاعر

                            قال ما هو بشاعر . لقد عرفنا الشعر رجزه وهزجه وقريضه . ومقبوضه ومبسوطه

                            فقالوا ساحر
                            قال ما هو بساحر . لقد رأينا السحرة وسحرهم فما هو بعقدهم ولا نفثهم.
                            فها هي العرب تعجز عن وصف هذا القرآن
                            فقل لي أنت للمرة الثانية بعدما سألتك ورفضت تجاوب
                            ماهية نوع الكلام الذي يتلوه سيدنا محمد بعدما عجزت العرب عن تعريفه
                            أم أن العرب لم يكن قصدهم لغة القرآن الكريم ؟
                            من يُخفي الشمس يا عباد الصليب ؟؟؟؟ !!!!
                            نعم اعجبه معنى القول!! واتحداك ان تاتي بنص ان هناك احد امن بسبب اعجاز لغوي بلاغي في القرآن...

                            للمرة الثانية إعتراف جيد
                            اعجبه معني القول والكلام هذا ليس فقط
                            بل أعجبه الكلام بكل جوانبه
                            فقد قال " ما سمعت قولاً مثله قط "
                            ولم يقصر الإعجاب بالمعني فقط
                            وإنما كان كلامه عاماً شاملاً
                            اعتراف جيد منك
                            هو بيان الحلال والحرام والاوامر والنواهي هو ما كان يتكلم عنه وليس البلاغة..ها قد اعترفت بدون ان تدري!

                            كما تعودنا منكم
                            تقتطفون جزء من الكلام وتعلقون عليه
                            انا قلت في معرض شرح عتبه بن ربيعة
                            " والله ما هو بالشعر ولا بالسحر ولا بالكهانة يا معشر قريش "
                            فقد فاق الشعر وأساليبه وأغراضه وتخطي ما يفعله السحرة والكهان من سجع مرصوص
                            فقل لي هل كان يعتمد الشعراء والكهان والسحرة في كلامهم علي بيان الحلال من الحرام والأوامر والنواهي ؟؟
                            أم أنها سفسطة منك فقط

                            فالمعروف أن سر جمال الشعر في قوة تعبيره وحسن كلامه
                            ليس من أجل أن الشاعر يقول في قصيدته أبيات من الحلال والحرام
                            فهل يقول شاعر هذا حلال لكم وهذا حرام عليكم ؟
                            فلا يوجد أصلا وجه للمقارنة بين القرآن الكريم وبين الشعر في تلك الناحية إذا أنها غير موجودة في الثاني أصلاً
                            والآيات التي تقول بكل سخافة إنما أعجب عتبه بما فيها من حلال وحرام تقول :
                            "حم * تَنْزِيلٌ مِنَ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ * كِتَابٌ فُصِّلَتْ آَيَاتُهُ قُرْآَنًا عَرَبِيًّا لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ * بَشِيرًا وَنَذِيرًا فَأَعْرَضَ أَكْثَرُهُمْ فَهُمْ لَا يَسْمَعُونَ "

                            فأين الحلال والحرام المذكور في هذا النص الكريم ؟
                            هل فهمت أيها الغبي أم لا ؟

                            هههههههههههههه اي تدليس يا حبيبي؟؟ ما هو نفس الكلام انا وضعته كاملا!! يبدو انك لم تقرأه مسكيين..فعلا مسكين..
                            فالعقاب والثواب والحرام والحلال تدخل في التشريع وليس في البلاغة...فحتى الاية التي اتيتني بها انت دلست في معناها وتجاهلت تفسير الامام الطبري..ولكن ليس موضوعنا هذه الاية باية حال


                            هذا من كتبه أقتبسه هذا النصراني المغفل من كلام الامام الطبري
                            وبالمناسبة هود11 (احكمت اياته)اختلفوا في تاويلها !! راجع تفسير الطبري لترى! وهذا ما جاء فيه
                            13862 - حدثني يعقوب بن إبراهيم , قال : ثنا هشيم , قال : أخبرني أبو محمد الثقفي , عن الحسن , في قوله : { كتاب أحكمت آياته ثم فصلت } قال : أحكمت بالأمر والنهي , وفصلت بالثواب والعقاب - حدثنا ابن حميد , قال : ثنا عبد الكريم بن محمد الجرجاني , عن أبي بكر الهذلي , عن الحسن : { الر كتاب أحكمت آياته } قال : أحكمت في الأمر والنهي وفصلت بالوعيد - حدثني المثنى , قال : ثنا إسحاق , قال : ثنا عبد الله بن الزبير , عن ابن عيينة , عن رجل , عن الحسن : { الر كتاب أحكمت آياته } قال : بالأمر والنهي { ثم فصلت } قال : بالثواب والعقاب وروي عن الحسن قول خلاف هذا . وذلك ما : - حدثنا القاسم , قال : ثنا الحسين , قال : ثني حجاج , عن ابن جريج , عن أبي بكر , عن الحسن , قال : وحدثنا عباد بن العوام , عن رجل , عن الحسن : { أحكمت } بالثواب والعقاب { ثم فصلت } بالأمر والنهي وقال آخرون : معنى ذلك : أحكمت آياته من الباطل , ثم فصلت , فبين منها الحلال والحرام ذكر من قال ذلك : 13863 - حدثنا بشر , قال : ثنا يزيد , قال : ثنا سعيد , عن قتادة , قوله : { الر كتاب أحكمت آياته ثم فصلت من لدن حكيم خبير } أحكمها الله من الباطل ثم فصلها بعلمه , فبين حلاله وحرامه وطاعته ومعصيته 13864 - حدثنا محمد بن عبد الأعلى , قال : ثنا محمد بن ثور , عن معمر , عن قتادة : { أحكمت آياته ثم فصلت } قال : أحكمها الله من الباطل , ثم فصلها : بينها وأولى القولين في ذلك بالصواب قول من قال : معناه : أحكم الله آياته من الدخل والخلل والباطل , ثم فصلها بالأمر والنهي . وذلك أن إحكام الشيء إصلاحه وإتقانه , وإحكام آيات القرآن إحكامها من خلل يكون فيها أو باطل يقدر ذو زيغ أن يطعن فيها من قبله . وأما تفصيل آياته فإنه تمييز بعضها من بعض بالبيان عما فيها من حلال وحرام وأمر ونهي . وكان بعض المفسرين يفسر قوله : { فصلت } بمعنى : فسرت , وذلك نحو الذي قلنا فيه من القول ذكر من قال ذلك : 13865 - حدثني محمد بن عمرو , قال : ثنا أبو عاصم , قال : ثنا عيسى , قال : ثنا ابن أبي نجيح , عن مجاهد في قول الله : { ثم فصلت } قال : فسرت * - حدثنا ابن وكيع , قال : ثنا ابن نمير , عن ورقاء , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد : { فصلت } قال : فسرت - قال : ثنا محمد بن بكر , عن ابن جريج , قال : بلغني , عن مجاهد : { ثم فصلت } قال : فسرت * - حدثني المثنى , قال : ثنا أبو حذيفة , قال : ثنا شبل , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد , مثله . * - قال : ثنا إسحاق , قال : ثنا عبد الله , عن ورقاء , عن ابن أبي نجيح , عن مجاهد , مثله . * - حدثنا القاسم , قال : ثنا الحسين , قال : ثني حجاج , عن ابن جريج , عن مجاهد , مثله . * وقال قتادة : معناه : بينت , وقد ذكرنا الرواية بذلك قبل , وهو شبيه المعنى بقول مجاهد .


                            يقول جحش الفراء هود 11 !!!!
                            المهم

                            فهل هذا الكلام مثل هذا الكلام
                            تفسير الطبري ج 15 ص 222 :
                            وأما قوله : (أحكمت آياته ثم فصلت) ، فإن أهل التأويل اختلفوا في تأويله ، فقال بعضهم : تأويله : أحكمت آياته بالأمر والنهي ، ثم فصلت بالثَّواب والعقاب.
                            ذكر من قال ذلك :
                            17915 - حدثني يعقوب بن إبراهيم قال ، حدثنا هشيم ، قال ، أخبرني
                            أبو محمد الثقفي ، عن الحسن في قوله : (كتاب أحكمت آياته ثم فصلت) ، قال : أحكمت بالأمر والنهي ، وفصلت بالثواب والعقاب............ وروي عن الحسن قول خلاف هذا. وذلك ما ........ وقال آخرون ...... قال أبو جعفر : وأولى القولين في ذلك بالصواب ، قولُ من قال : معناه : أحكم الله آياته من الدَّخَل والخَلَل والباطل ، ثم فصَّلها بالأمر والنهي.
                            وذلك أن " إحكام الشيء " إصلاحه وإتقانه و " إحكام آيات القرآن " ، إحكامها من خلل يكون فيها ، أو باطل يقدر ذو زيغ أن يطعن فيها من قِبَله.


                            فالمغفل يأتي بالقول الأول والذي قال عنه الامام الطبري " ذكر من قال ذلك " علي أنه قول الطبري وترجيحه في هذه المسألة وهذا الإختلاف !!!!
                            فهل هذه أمانه النقل يا أيها المغفل ؟؟
                            هل هذا هو رأي الطبري ؟
                            فالطبري قال :
                            وأولى القولين في ذلك بالصواب ، قولُ من قال : معناه : أحكم الله آياته من الدَّخَل والخَلَل والباطل ، ثم فصَّلها بالأمر والنهي.
                            وذلك أن " إحكام الشيء " إصلاحه وإتقانه و " إحكام آيات القرآن " ، إحكامها من خلل يكون فيها ، أو باطل يقدر ذو زيغ أن يطعن فيها من قِبَله .


                            سؤال هل لك أن تشرح لنا معني قول الطبري هذا ؟
                            والفرق بينه وبين ما قاله بن كثير؟
                            هههه اصبحت الان مؤمنا ببولس والكتاب المقدس؟؟ هههه

                            لا طبعا أن لا أؤمن بشخص غبي كما قال ولا بكتاب مليء بالقصص الجنسي الفاضح
                            قُطع لسانك قبل أن تقول هذا
                            وعجبي
                            من اسلم بسبب البلاغة؟ لا احد!!! من الاعداء الذين شهدوا له؟؟ كلهم مسلمون ههه!!


                            هذا مستوي الشخص الذي يتحاور معنا في هذا الموضوع
                            في هذا الموضوع حتي الأن
                            عتبه بن ربيعة وعمر بن الخطاب
                            سؤال يا بهيم حسب سفر الجامعه
                            هل كان عتبه بن ربيعة من أنصار الإسلام ومات مسلماً ؟

                            يا عباد الصليب نتحداكم أن تثبتوا العكس

                            يتبع



                            זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

                            תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

                            تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

                            التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
                            مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

                            موقع القمص زكريا بطرس

                            أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي

                            تعليق


                            • #15
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                              لم أتمالك نفسي من الضحك أمام هذه المشاركة
                              فهل قال ابلغه؟ هل آمن بسبب البلاغة؟
                              ام بسبب ان الكلام جميل وحسن وكريم!؟


                              هل من الممكن أن يشرح لنا ضيفنا المغفل هذه العبارة ؟
                              لا تعليق


                              זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

                              תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

                              تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

                              التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
                              مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

                              موقع القمص زكريا بطرس

                              أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي

                              تعليق

                              يعمل...
                              X