ههههههههههههههه
فينك يا معجزة صحيح
اضحك الله سنك

خلاصة كلامه ان لكل مقام مقال

..
هاتي ادن الاية و تأمل
البقرة 190-191
وَقَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَكُمْ وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُم مِّنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ وَلاَ تُقَاتِلُوهُمْ عِندَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِن قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ كَذَلِكَ جَزَاء الْكَافِرِينَ فَإِنِ انتَهَوْاْ فَإِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ
ما هو بالأحمر كلامك .و حتى لا يتم البتر-كما هي عادتكم -لونت لك بالأزرق حتى تتأمل
و ننتظر الرد
. اقرأ الايات التي قبلها الاية 4 ثم تامل في كلمة او عبارة فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ

هيا ركز و فكر لن اعلق
و هل ما هو بالأحمر ادب منك ??
.
و انا من تلاميد الأخ و الستاد عبد الله القبطي يعني من مدرسة التي تكره اليسوع حتى النخاع لأنه اسطورة و أكدوبة و نحن الأمة المختارة التي اختارها الله لمحاربة الأساطير و الخزعبلات و الدجالين -كنتم خير امة أخرجت للناس -
. تم الرد

انا ابارك لاعني..لكني لا ابارك من يسب ربي!

لف ودوران!!!!
القران يقول اقتلوهم حيث وجدتموهم ام انا!!!!!؟
الرسول يقول امرت ان اقاتل الناس ام انا!!!!!؟
وهذا ما حدث!! !!
يبقى من الذي يتعمد تشويش الصورة؟ انا ام انكم انتم من يخجل من هذه النصوص الصريحة فتحاولون انكارها وتبريرها وتحوير معناها!

هذا هو القيم بالنسبة لكم! ؟ وتسمون انفسكم محاورين؟

ممكن تحديد تعريف الاعتداء؟؟؟ بالمناسبة انا لم اذكر الاية ولم ابترها هههه!!
يعني مسموح قتل الناس..طبيعي جدا...والسبب هو توقف القتال في اربعة شهور!!! ههه هذا اضعف ما سمعته في حياتي! يبدو انك لم تقرأ سورة ابقرة في حياتك!
يَسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ قُلْ قِتَالٌ فِيهِ كَبِيرٌ!!!!!!
ان عدم اجابتكم هو اعتراف بان الله "الهكم" يأمر بقتل المليارات!!
لا ليس قلة ادب..انما هي حقيقته! انت تنسى الكلمة التي قالها رسولك؟ "أنكـ......."
انت تعبد اله يامر بقتل المليارات!!! مبروك عليك!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هدانا الله جميعا الي الحق

ولا اعلم لماذا تحول الحوار الي ساحه قتال

يرمي كلا منا الاخر بمضي اسهمهم ؟؟!!!

اللهم هدئ من روعنا واجعلنا نطلب الحق جميعا انك ولينا ومولانا
امين

اوصي احبابي واخواني ورفقائي في الجنه ان شاء الله ( اللهم ثبتنا علي دينك ) بان يترفقوا بضيفنا الاستاذ كيلر

ونتبع سنع نبينا في الرفق واللين

بل ونتبع قرااننا وهو يقول حكايه عن موسي وهارون عندا ارسلوا الي فرعون
( فقولا له قولا لينا )

وهذا فرعون وهو من قال
( انا ربكم الاعلي )

فهل وصل ضيفنا كيلر الي هذه الدرجه ؟؟

لا اظن

ولذلك لعلنا نترفق به لعل الله ان يجعله في ميزان حسناتنا ان شاء الله

واوصي ضيفنا العزيز الاستاذ كيلر بان يترفق هو ايضا
ويعلم انه في منتدي اسلامي
ولا يستطيع احد ان يتحمل اهانه نبينا او اسلامنا وفي منتدانا
كما انك ايضا لا تقبل الاهانه فتقبل عدم قبولنا لها

والله الهادي لنا جميعا

يتبع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبه لموضوع النقاش استاذ كيلر

صراحه اخجل ان افتح موضوع اللان طالما ان الحوار دائر بينك وبين الشيخ الفاضل خالد فريد

فالشيخ زميل لي في منتدي صديق لهذا المنتدي _ ولكني فيه باسم اخر _
واعلم مدي فضل الشيخ وعلمه وحلمه

ولذلك بمجرد ان الاحظ ان الحوار انتهي فسوف افتح موضوعي ان شاء الرحمن

يتبع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

صراحه ضيفنا الكريم لم اكن انوي ان ارد علي الشبهات التي اثرتها ولكن لي تعليق اريد ان اضعه لعله يزيل لبس عندك في فهم الايات

مع العلم ان الموضوع فيه بسط وطرح
ولكن بصراحه جو الموضوع حاليا لا يسمح ببسط اي موضوع قبل ان يهدا الحوار ونرجع الي حوار منهجي علمي منطقي

المهم سوف اتكلم باختصار شديد علي شبه قاتلوا واقتلوا واقتلوا في هذه الايه خصوصا

اولا : لفته سريعه علي الفرق اللغوي :
قاتلوا علي وزن فاعلوا
اقتلوا علي وزن افعلوا

فالاولي تسمي صيغه مفاعله _ علي ما اذكر _ وهذه الصيغه تستخدم بمعني ان الفعل يقع من الطرفين
وللتوضيح اكثر
قاتلوا معناها انه هناك قتال او حرب حدثت بالفعل _ وناهيك عن سببها فليس هذا موضعها اللان _ وبالتالي فقاتلوا تعني اقتل من يقتلم

مثلا
لو قلت لك شاربوا
اي انا وانت نشرب من نفس الكوب مثلا
لو قلت لك قاتلوا بالسيف
فتعني انه انا وانت نحمل سيفين ونتبارز
لو قلت تبارزوا فمعناها انا وانت نتبارز بالسيف

المهم ان صيغه المفاعله هذه تعني ان الفعل يقع من كلا الطرفين وليس ابتداءا من احدهم

وبالتالي فشبهتك في اي ايه فيها كلمه قاتلوا منفيه للمعني السابق

ويبقي هنا شبهه اخري الا وهي الايات التي جاءت فيها كلمه اقتلوا وليس قاتلوا
اي الايات التي تامر بالبدء في التال وليس كصيغه مفاعله من الجانبين

وهنا لن اتكلم الا عن الايه التي اتيت انت بها
وهذا لان الموضوع اكبر من ان استطيع تفنيده في مجرد مداخله سريعه ومختصره , وايضا بسبب سخونه الموضوع والتي تمنع النقاش العلمي علي الاقل الي ان يهدء الحوار قليلا

المهم
دعنا ننظر في الايه من اولها

انظر جيدا في اول الايه ضيفنا العزيز

اول الايه تقول قاتلوا
وماذا تعني هذه الكلمه كما اتفقنا ضيفنا ؟؟

تعني ان القتال ناشئ اصلا بين الطرفين والله يامرنا هنا ان نقاتل من يقاتلنا

ولا اظن ان في هذا اي شبه ابدا
ناس تحاربنا وتقتلنا فمن حقنا ان نقاتلهم ونقتلهم

المهم ان الكلمه المستخدمه هنا هي قاتلوا وليس اقتلوا

اي انه هناك اصلا قتال بادئ لاي سبب
ولقد اوضح الله سببه ( الذين يقاتلونكم ) اي هم من بدؤونا

اذن نكمل الايه الكريمه

هنا استخدم الله لفظ اقتلوهم

لماذا لانهم اصلا بدؤونا بالحرب
ولذلك بكل عدل من حقنا ان نقتلهم ابتداءا لانهم هم اصلا ابتدؤونا بالحرب ولا اظن ان في هذا اي شبهه

المهم نكمل الايه
استخدم الله هنا ايضا لفظ اقتلوهم لماذا ؟
لاننا مازلنا في حاله الحرب الاولي ( اي منذ لفظ قاتلوهم الاولي ) بل ان الله امرنا الا نقاتل في المسجد الحرام ومع ذلك هم بدؤا القتال فيه
وبالتالي يحق لنا بلا شك ان نقتلهم ونبداهم بالقتل
لانها ببساطه حرب هم بدؤوها

وبهذا تكون الشبه قد فندة والله اعلم

واسال الله ان ييسر لك فهم كلامي وان تكون الاجابه وصلتك ان شاء الله

ملحوظه انا لا انكر مفهوم الجهاد في الاسلام بادلته الشرعيه من القران والسنه وليس بالاهواء

ولكني تجنبت النقاش فيه حتي لا يتوسع الموضوع وحتي ننتهي من هذه الشبهه اولا

اخيرا اعتذر من الاخوان الفضلاء في المننتدي اني صدرت نفسي للرد علي الشبه مع علمي انكم قد رددتم عليها مرارا وتكرارا ولكني لم يكن لدي الوقت لاتصفح كل الصفحات والردود وخصوصا في المناظره القائمه حاليا
فاعذروني ونلتقي في الجنه ان شاء الله

استاذ كيلر اتمني ان تكون منصفا ولو رايت ان الشبه قد حلت فليس من العيب ابدا ان تقر ان الامر محلول ولا شبه فيه , ولاحظ ضيفنا الكريم اني لم ارد ان ادخل الكتاب المقدس في ردي واظنك تعلم ان العهد القديم لا يخلوا ابدا من لفظ اقتلوا والذي تنكره علي الاسلام ولكني بصراحه اردت ان اختبر انصافك وتتبعك للحق
لاعرف هل انت من طلابه ام ان الحوار ينبغي ان يتخذ مجري ان ما تنكره هو موجود في كتابك وننتهي من الشبه ابتداءا

ولك مني اجمل ورود لتصفي القلوب
واسال اخواني المسلمين ان يضعوا لك ورود ايضا لنرجع الي الحوار الهادئ والهادف
ان شاء الله

لك استاذ كيلر