موضوع جميل .. ولكن لو أنا في مكانك ما كنت نزّلت هذا الموضوع من الأساس لأنه قد يكون حجة عليك لا لك في حالة عدم احتوائك للموضوع بشكل جيد!!

ماذا فعل القرامطة لعنهم الله في الكعبة؟
القرامطة لعنهم الله أخذوا الحجر الأسود من البيت الحرام بعدما قتلوا الحجاج ونهبوا أموالهم وعاثوا فساداً، فذهبوا بالحجر الأسود إلى بلادهم في شرق الجزيرة العربية، ومكث عندهم اثنين وعشرين سنة، وكان ذلك سنة سبع عشرة وثلاثمائة وردوه سنة تسع وثلاثين وثلاثمائة
المصدر: https://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/S...ang=A&Id=56271

الحمد لله ان فى هذه الامه من يحاول يظهر الحق


جزاك الله خيرا

بسم الله الرحمن الرحيم
هذه اول مشاركة لى ولكن ما لفت نظرى هو لغة الشتم
ولغة الحوار اللى مش ولا بد
ان الرسول عليه الصلاة والسلام لم يسب احد بدينه او يقل له اذهب الى يسوعك او اى انسان
لم يتطاول على احد باى لفظ مهما كان
فلماذا ونحن ندعوهم الى ديننا نفعل هذا
فمن يقراها منهم يقول هذا دينهم يدعو للسب والشتم
لماذا نعطى لهم فكرة خاطئة عن شىء كامل ليس فيه خطأ
لماذا نشوه صورة ديننا بشتائم لن يقراها الا نحن
فاذا جاء ابوك او امك ليامرك بشىء امام الناس
وشتمك ومسح بيك البلاط هل ستطيعه وتقتنع بما يقول لك
لا والله
سوف تاخذك العزة بالاثم
اذا فلنرقى بانفسنا وبخطابنا الى مكانة الاسلام
الى مكانة نبينا عليه السلام
زوروا موقع يسمى ###
وانظروا كيف هم يتحاورون مع انهم على الباطل
وانظر كيف نحن نتحاور ونحن على الحق
فليس المهم ان تكون على الحق فقط
زلكن كيف تثبت ذلك بالاسلوب الصحيح
وعلى راى المثل كدب مساوى ولا صدق منعكش
صح ولا نان غلطان
واهيب بالمسؤلين عن الموقع
بالتنبيه على جميع الزائرين
بذلك
والله من وراء القصد
وشكرا لسعة صدركم

أين هو السباب ؟ برجاء أن تكون موضوعي في كلامك وأن تحتج إلا بسند .

شكرا على الطرح

(هل كان مشغول مع العاهرات وهن يدلكن جسده بالطيب ليقضوا شهوته الجنسية؟
مواجهة يسوع الهزيل الملعون معبود المسيحية الصليبية ).
هذا ما اقصده سيدى الكريم
هل لو قيل ما قيل عن محمد
ماذا سيكون ردكم الكريم
يا جماعة انا مسلم والحمد لله
انا حاسس انكم مفكرينى مسيحى
بس عايز نعمل حاجة صح
انت لما تدخل كنيسة وتقعد تتكلم وحش عن يسوع ولا الثالوث
مين هيقعد يسمعك
انت عايز تثبت انهم على باطل ولا تثبت انك على حق
ان كنت على حق فلن تتشنج وتشتم لانك واثق مما بين يديك
وان كانوا هم على باطل فلن يسمعوك
بسبب لهجتك فالشيطان وعقولهم بينهم وبينك
وتانى حاجة انا كتبت اسم الموقع علشان كل من يريد ان يثبت لهم انهم على خطأ
ليدخل اليه وهناك كثيرين منهم لتثبت لهم
احنا ديننا مش محتاج دليل او اثبات ولا ان ندافع عنه فالله حافظه من فوق سبع سماوات
انما احنا نهديهم بالحجة والحق
وبعدها من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر
وادعوا الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتى هى احسن
بالتى هى احسن

المشاركة الأصلية بواسطة محتار2 مشاهدة المشاركة

موضوع جميل .. ولكن لو أنا في مكانك ما كنت نزّلت هذا الموضوع من الأساس لأنه قد يكون حجة عليك لا لك في حالة عدم احتوائك للموضوع بشكل جيد!!

ماذا فعل القرامطة لعنهم الله في الكعبة؟
القرامطة لعنهم الله أخذوا الحجر الأسود من البيت الحرام بعدما قتلوا الحجاج ونهبوا أموالهم وعاثوا فساداً، فذهبوا بالحجر الأسود إلى بلادهم في شرق الجزيرة العربية، ومكث عندهم اثنين وعشرين سنة، وكان ذلك سنة سبع عشرة وثلاثمائة وردوه سنة تسع وثلاثين وثلاثمائة
المصدر: https://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/S...ang=A&Id=56271

مشكلة الملحد هي انه عندما يجد حق امامه يبدأ أن يقلبه لباطل بطريقة ملتوية .. ولكنه للأسف يظن بانه أذكر الناس لدرجة أنه لا يحترم عقلية الأخرين .

يا عزيزي أنا كلامي واضح جدا جدا جدا .. حيث أنني ذكرت أن المسيحيين المتمثلين في ابرهة بنوا كنيسة كبيرة لتكون هي بيت الله بدلاً من الكعبة وجاءوا للجزيرة العربية لهدمها ليُغير الناس قبلتهم ... وأنا لم اتحدث عن حادث سرقة .


و القرامطة ليسوا نصارى أو يهود كانت تريد أن يتوجه المسلمين لقبلة أخرى كما حاول النصارى ، بل هم طائفة ضالة كانت تعيش بالجزيرة العربية وكانت حقيقة مذهبهم أنهم يظهرون أنهم من الروافض الموالين لآل البيت ويبطنون الزندقة والكفر

نفس مصدرك

https://www.islamweb.net/ver2/istisha....php?id=278482



وسرقة القرامطة للحجر الأسود يؤكد أنهم يعلمون اهميته .. وسرقتهم له يؤكد بأنه حجر له مكانة ، فكان بمقدورهم كسره وإتلافه وتحويله إلى رماد إلا أن قدرة الله وعظمته وإرادته جعلتهم يحتفظون به إلى أن عاد مرة اخرى في عهد الخليفة العبَّاسي المطيع لله إلى مكانه وصنع له طوقان من فضة .

كما ان خلو الكعبة من الحجر لمدة 23 عام لم يُقف مناسك الحج ليؤكد لأعداء الإسلام ان المسلمين لا تعبد الحجر الأسود كما يدعو باطلاً .

كما ان المصدر الذي تستشهد به يقول في السؤال المطروح :-

وقد حاولوا الحفر حتى وصلوا إلى قبر الرسول صلى الله عليه وسلم ليقومو بسرقته لعدة أهداف منها توجيه الحجيج نحو اليمن من أجل أسباب اقتصادية

وكان الرد : محاولة الحفر للوصول إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم ولنقل جسده الشريف فكانت من نصارى الأندلس سنة سبع وخمسين وخمس مائة، وكان الذي أحبط هذه المؤامرة الخبيثة هو السلطان الشهيد نور الدين محمود زنكي المملوكي المصري حيث رأى في منامه النبي صلى الله عليه وسلم وهو يشير إلى رجلين أشقرين ويقول له: أنقذني من هذين فتوجه من وقته إلى المدينة المنورة، وعلم أن أمراً حدث بها، فبحث عن الرجلين حتى قبض عليهما فأخبراه أن نصارى الأندلس أرسلوهما في زي مغاربة حجاج فجاورا بجانب الحجرة الشريفة وظلا يحفران خفية حتى اقتربا من القبر الشريف، فأعدمهما السلطان، وحفر خندقاً عميقاً حتى وصل إلى الماء من جميع جوانب الحجرة، وصب فيه الرصاص المذاب حتى لا تتكرر المحاولة مرة أخرى... انتهى كلام المصدر .

وهذا يؤكد بأن المسيحيين واعداء الإسلام يخططون ليل نهار لمحاربة الإسلام ولكن الله عز وجل يفسد خططهم ليؤكد للعالم بأن الله موجود وليس هو يسوع المسيح .. وإلا لنجحوا في هدم الكعبة أو الوصول لقبر الرسول .


=------------------=


وشيء بالشيء يُذكر :-

بالبحث وجدت أحد الجهلاء يقول :-

القرامطة عندما أخذوا الحجر الأسود من مكة وحملوه على عدة جمال إلى الشام لأنه من ثقله كان سنمه الجمل تنجرح وتتقيح فكانوا يغيرون الجمل بجمل آخر , وعندما أعادوه بعد 22 سنة أعادوه على جمل واحد فهل أعادوا الحجر الحقيقى أم أنهم أعطوا المسلمين حجراً أخر

وفي رواية قيل أن الحجر حمل على 40 ناقة حيث كانت الناقة التى تحمل الحجر فى الصباح تموت فى الليل وهكذا حتى وصل الحجر الأسود الى الكوفه بعد موت 40 ناقة و ذلك بسبب سرقة الحجر الأسود من مكانه ..وطالما أن جمل واحد قادر على حمله حين تم سرقته إذن جمل واحد قادر على حمله حين تم رده لمكانه الطبيعي .

فهل أعادوا الحجر الحقيقى أم أنهم أعطوا المسلمين حجراً أخر

هذا كلام فارغ لأن الرواية التي يستند عليها اعداء الإسلام هي رواية رجع النجوم الزاهرة في ملوك مصر والقاهرة جمال الدين أبو المحاسن يوسف بن تغري بردي حيث قال وعلى لسان القرامطة :

السنة الخامسة من ولاية أنوجور بن الإخشيد على مصر وهي سنة تسع وثلاثين وثلاثمائة‏:‏
وفيها رد الحجر الأسود إلى موضعه بعث به القرمطي مع أبي محمد بن سنبر إلى الخليفة المطيع للة وكان بجكم قد دفع فيه قبل تاريخه خمسين ألف دينار وما أجابوا وقالوا أخذناه بأمر وما نرده إلا بأمر فلما ردوه في هذه السنة قالوا‏:‏ رددناه بأمر من أخذناه بأمره

وهذا يعني ان الحجر المسروق هو نفسه الذي تم إعادته ، كما انهم سرقوا الحجر من موضعه ولو آتوا بحجر اخر لأنكشف الأمر حين تم وضع الحجر في الموضع ذاته ولظهرت الإختلافات في الأبعاد .. كما أن دولتهم أصابها القحط والجوع والفقر وانقطاع المطر فقرروا اعادة الحجر الأسود لمكانه لأن سرقته هى السبب فى هذا القحط وبالفعل بعد أن دفع الخليفة العبَّاسي خمسين ألف دينار فاعادته الى الكعبه على ناقة واحدة لانه ذاهب لمكانه الأصلى .. فلا يمكن لعاقل أن يحتفظ بالمسروقات التي تسببت في حلول الفقر والقحط والجوع عليه ؟ كما انها ليست بالسرقة التي يمكن أن يحولها لأموال .

فكيف يستشهدوا بمصدر وينكروا مضمونه ؟!


وقيل :

القرامطة بعدما أستولوا على الحجر الأسود كسروة وأخذوه وظل بعيداً عن مكة 22 سنة وقالوا : " لم ترمينا طير أبابيل ولا حجارة السجيل " راجع أبن كثير كتاب الحادى عشر ص161 .

عندما دخل القرامطة وأميرهم سليمان بن الحسن بن بهرام الجنابي القُرمطي الكعبة وذبحوا الحجاج ،أمر بعضهم أن يقوم بكسر ميزابها، فصعد إلى الميزاب ليكسره فوقع على أم رأسه فهلك وأصابهم القحط والجوع والفقر وانقطاع المطر واعادوا الحجر بأيديهم ... وهذا يكفي .

اما أبرهة فالأمر مختلف لأنه جاء ليهدم الكعبة لذلك أهلكه الله بالطير

يا استاذى الكريم
نحن من نحن وهم من هم
لماذا ننزل اليهم
بدل ان نترفع عنهم
نحن لدينا كتاب ليس به ولا اشارة عن اى شىء مش كويس ولو من بعيد
فعندما اراد الله عزوجل ان يخبرنا ان عيسى عليه السلام يتبرز مثل باقى البشر
قال (كانا يأكلان الطعام )
انا قصدى ان احنا احسن منهم فى كل شىء
وانا بدخل على مواقعهم وعارف بيقولوا ايه
لانهم مش لاقيين حاجة تانيه يقولوها
انا بس نفسى كل المعلومات اللى موجودة هنا تنزل على مواقعهم
ونروح نهاجم فى عقر دارهم
وعلى فكرة لن يضر الرسول الكريم ان سبه سفيه
فلا يضر السماء العواء ولا ان تمتد اليها يد شلاء
احنا ندخل مواقعهم ونسبت لهم ضلالهم بالحكمة والموعظة الحسنة
لان عددهم هنا فى المنتدى ضئيل
احنا نروح لمعسكراتهم وواحنا معانا سلاح الحق والايمان
بدون تطاول او سخريه
انا حذفوا العضويه نروح تانى وتانى
ولان يهدى بك الله رجل واحد خير لك من حمر النعم
عارف والله
انا وزوجتى كنا شغالين فى السعودية وكانت معاها ممرضة فليبينية مسيحية
زوجتى رغم علمها القليل بالاحاديث والقران وطبعا فرق اللغة
حكت لها حاجات صغيرة وقصص عن ازاى الرسول بيحب السيدة عائشة وازاى هو حنين وازاى هو كويس مع الصحابة وكانت اذا سالتها سؤال مش عارفاه كانت تسالنى وانا اقولها
تخيل بعد سفرنا بحاولى شهرين
اسلمت
ليه طبعا الهدى من الله بس هى مسمعتهاش احمد ديدات
ولا اثبتت خطأ دينها
هى قالت ازاى ديننا الافضل
وازاى رسولنا الافضل
وشكرا لسعة صدركم

المشاركة الأصلية بواسطة theguardian1981 مشاهدة المشاركة

(هل كان مشغول مع العاهرات وهن يدلكن جسده بالطيب ليقضوا شهوته الجنسية؟
مواجهة يسوع الهزيل الملعون معبود المسيحية الصليبية ).
هذا ما اقصده سيدى الكريم

وهل انا جبت الكلام من عندي ؟

تفضل حضرتك اقرأ الأناجيل :

مت 26:12
فانها اذ سكبت هذا الطيب على جسدي انما فعلت ذلك لاجل تكفيني . .


مر 14:8
عملت ما عندها . قد سبقت ودهنت بالطيب جسدي للتكفين . .

لو 7:38
ووقفت عند قدميه من ورائه باكية وابتدأت تبل قدميه بالدموع وكانت تمسحهما بشعر راسها وتقبل قدميه وتدهنهما بالطيب .

لو 7:46
بزيت لم تدهن راسي . واما هي فقد دهنت بالطيب رجليّ .

يو 12:3 -
فاخذت مريم منا من طيب ناردين خالص كثير الثمن ودهنت قدمي يسوع ومسحت قدميه بشعرها . فامتلأ البيت من رائحة الطيب . .

يو 12:5
لماذا لم يبع هذا الطيب بثلاث مئة دينار ويعط للفقراء .


بماذا تُسمي هذه الأفعال ؟

مواجهة يسوع الهزيل الملعون

هل أنا الذي قلت هذا ؟

تفضل اقرأ كلام بولس كبير المسيحية

غل 3:13
المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة

إذن أنا ناقل عن كتبهم ولست أنا الذي يدعي .

ياعم السيف البتار
دا كلام جميل
عمر ابن الخطاب جاء فى صلح الحديبية الى رسول الله
وقال له السنا على الحق اليسوا على الباطل
وانا اسالك نفس السؤال نحن لا نحتاج ان نثبت لانفسننا اننا على الحق
او ان القران حق بالادلة المادية او العلمية
ففى السلف يروى ان عجوز كانت تمر من طريق فرأت جنازة مهيبة فسالت لمن هذه الجنازة فرد عليها قائل انها لامام اثبت مائة دليل على وجود الله
فقالت بكل عفوية
وهل وجود الله يحتاج الى دليل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل نحتاج الى دليل لنثبت خطأهم ؟
نحتاج لهم هم لنثبت لهم انهم على باطل
نحتاج ان يسمعونا اولا
وطبعا عمرهم ما هيسمعونا لو بدأنا بالسخرية والاستهزاء والشتم
انت معايا ولا لأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا استاذ

لا تخاطبني بهذا الأسلوب لأن عمري 47 عام ... فكلمة (عم) قلها لصديقك وليس لي .

احنا ندخل مواقعهم ونسبت لهم ضلالهم بالحكمة والموعظة الحسنة
لان عددهم هنا فى المنتدى ضئيل
احنا نروح لمعسكراتهم وواحنا معانا سلاح الحق والايمان
بدون تطاول او سخريه
انا حذفوا العضويه نروح تانى وتانى

تفضل ادخل عليهم ولا تنسى


اذا سمعتم ايات الله يكفر بها ويستهزا بها فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره انكم اذا مثلهم ان الله جامع المنافقين والكافرين في جهنم جميعا

وانا اسالك نفس السؤال نحن لا نحتاج ان نثبت لانفسننا اننا على الحق
او ان القران حق بالادلة المادية او العلمية

ومن قال لك أنني أثبت أن القرآن حق ؟

الموضوع باكمله لا يتطرق لهذه النقطة ابداً

أنا أثبت لهم إن كان المسيح هو الله لنجح أبرهة المسيحي في هدم الكعبة ولتحول العالم للحج لكنيسة أبرهة .

إذن أنا أثبت لهم أن الله ليس هو يسوع المسيح الذي يعبدونه .

وهل وجود الله يحتاج الى دليل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عندما تجادل شخص ينكر وجوده أو يدعي أنه إله مخالف للحقيقة .

والقرآن نفسه مبني على العقيدة .

رسالة محمد أصلها عقيدة .

والعقيدة هي الإيمان بالله .. فكيف أؤمن بالله دون ان أملك أدلة على وجوده .

فلو كنا لا نحتاج لأدلة على وجود الله لآمن العالم كله بالله وانتهت قضية الكفر والشرك .

هل نحتاج الى دليل لنثبت خطأهم ؟
نحتاج لهم هم لنثبت لهم انهم على باطل

سطرين متناقضين

فكيف ستثبت لهم أنهم على باطل بدون أن تثبت لهم خطأهم ؟

وطبعا عمرهم ما هيسمعونا لو بدأنا بالسخرية والاستهزاء والشتم

أكرر كلامي : نحن لا نستهزاء ولا نشتم .. بل ننقل ما يقولونه عن يسوعهم فقط .

فإن كنت ترى عكس ذلك .. فأنت حر ولا يمكن أن أقنعك بشيء ان ترفض الإقتناع به .

أخيراً : أنا أرى بأن أفضل شيء هو أن تذهب إليهم ونتمنى ونسأل الله أن تعود لنا بالخبر اليقين .

شكرا يا ايها السيف البتار على الرد المفحم
وانا اسف على كلمة عم هذه
وشكرا لسعة صدركم وللحوار
ونراكم على خير

بسم الله

اذا سمعتم ايات الله يكفر بها ويستهزا بها فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره انكم اذا مثلهم ان الله جامع المنافقين والكافرين في جهنم جميعا
هل معنى ذلك ان نتركهم يخوضوا فى ديننا
ونخوض نحن فى دينهم هنا
هل أذا افحمتهم بالردود والادلة والبراهين من كتبهم تكون ممن تنطبق عليهم الايه الكريمة
لماذا تأخذ الامور بمحمل شخصى
انا بقول راى أتمنى انه يعجب البعض

اعرف عدوك علشان تعرف تحاربه
لو انت دخلت فى مناظره مع احدهم وسمعته يتجنى على الاسلام هل تكون ممن تنطبق عليهم الايه
اذا فلنلوذ بمنتدياتنا نجلس فيها ونأتى بكل الادلة وننزلها على حواسيبنا
وخلاص
ونستنى حد يدخل المنتدى علشان يسمع
ولكم فى رسول الله اسوة حسنة
جادلهم بالتى هى احسن
وعمر بن الخطاب
والصحابة جميعا
لم يجلسوا فى بيوتهم وينتظروا من يسأل
بل جهروا بأدلتهم على الملأ
انا لا ذهب اليهم لاتى اليك بالخبر اليقين
انا اذهب اليهم لاثبت انهم على ضلال وفى انحراف عقائدى
اذا حدث خطأ فى احدى الصحف فلابد ان تكتب التصحيح فى نفس المكان وبنفس الخط وبنفس اللون والحجم
احنا نثبت لهم خطأهم فى نفس مكان الخطأ
يا استاذنا الفاضل
انا لا اقصد اى اهانة واتاسف مرة اخرى على كلمة عم
وشكرا لسعة صدركم