أحسست في كلامك عن العاهرة , أنك دائما تذكرين السيدة عائشة رضي الله عنها و أبيها في نفس الفقرة !!

يا سلااااااااااااااااااااام
هل ضايقك أن ذكرت السيدة عائشة ... بجلالة قدرها ... هى و أبيها ... بجلالة قدره ... مع العاهرات فى نفس الفقرة ؟ ؟ ؟
و هل السيدة عائشة هى و أبوها الفاضل من الأنبياء يا عزيزى ؟ ؟ ؟
هل تضايقت عندما جمعت أنا بين عائشة و العاهرة فى فقرة واحدة بينما لم تلقى بالا الى أخيك المسلم الفاضل الذى جمع بين السيد المسيح له كل المجد و العاهرة فى نفس الجملة و ليس فى نفس الفقرة ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟
ليس هذا فقط ...
بل قام بالتقول على المسيح و ادعاء أنه شعر بالرغبة فى المرأة ... بل و غفر لها من أجل اثارتها جنسيا له ! ! ! ! ! ! !
بل و قام أخ مسلم فاضل آخر و طرح فكرة أن يكون المسيح شاذا أيضا ! ! ! ! !
ألم تلاحظ كل هذه الأهانات الرهيبة لمن تعتبرونه نبيا عظيما من عند الله ؟ ؟ ؟
ألم تلاحظ كل هذه الأهانات الرهيبة لمن تؤمنون أنه سيدين كل العالم فى يوم الدينونة الرهيب ؟ ؟ ؟
ياترى ماذا سيكون جوابكم عندما يسألكم عن سبب سكوتكم ... بل و تشجيعكم أيضا ... لكل هذه التفاهات و السفاهات و الأكاذيب و الأهانات التى قيلت بشأنه ؟ ؟ ؟

تضايقت من أجل عائشة ؟ ؟ ؟
فلتتضايق من أجل شخص له قيمة يا أخى
تترك المسيح كلمة الله و تثور من أجل أمرأة لا تساوى شيئا الى جانب المسيح
لا تنسى أن المسيح عندكم هو نبى أذن لا وجه للمقارنة بينه و بين عائشة التى لم تكن لها أى علاقة بالنبوة
بل هى مجرد زوجة للرسول

لا تلومينني , إذا ظننت أنك تضعين المرأتين في مقارنة , وهذا شئ غير مقبول جملة و تفصيلا !

لا لن ألومك أيها الثائر لأجل عائشة ...
لن ألومك لدفاعك عن أمرأة لا علاقة لها بالنبوة و تجاهلك فى ذات الوقت للأهانات الموجهة لكلمة الله

كيف تقارنين بين "زوجة" و "عاهرة"

ها أنت قلتها
زوجة
عائشة كانت زوجة
و لم تكن نبية
أتترك النبى و تذهب للدفاع عن زوجة ؟ ! ! !

ألا تعلمين الفرق ؟

بالطبع أعلم الفرق
و هل يوجد من لا يعلم ؟ ؟ ؟

أولا هي طلبت للزواج و ووافقت , ووافق وليها - و قد كان أبها - و سعدت هي و أمها و أبيها و عشيرتها بذلك الزواج , وقد دفع لها مهرها و عقد عليها و بنى بها مثلها مثل أكثر نساء الأرض إحتراما
و ذهبت إلى بيت زوجها بعلم و الدها و بموافقته و كان سعيد بذلك

ألف مبروك
ربنا يتمم بخير
عقبال البكارى
ما فائدة هذه القصة المعروفة ؟ ؟ ؟
هل تقوم الآن باذاعة حلقات " فرح كليب " ؟ ؟ ؟
==========

كيف تذكرين إمرأة مثل هذه مع عاهرة في فقرة واحدة ؟؟؟

يا سيدى خلاص
حقك علينا يا عم
لن أعود أذكر عائشة مرة آخرى بين العاهرات
مبسوط دلوقتى أيها الثائر لأجل عائشة ؟ ؟ ؟

لا حول و لا قوة الا بالله ... على رأى أخ عزيز جدا ...

العاهرة يا سيدتي إذا كنت لا تعلمين ما العاهرة , و أحسبك على خير ,
هي زوجة لكل الرجال
تقضي كل ليلة في أحضان رجل مختلف , تبيع عرضها و شرف أهلها و عشيرتها لكل من يملك المال و يريد أن يقضي شهوة محرمة في كل شرائع الأرض حتى الوثنية منها

يااااااااااااه
هل هذه هى العاهرة ؟ ؟ ؟
بصراحة أفدتنا ...
نشكرك على هذه المعلومات المفيدة التى نسمعها لأول مرة
و ما كل هذه المحاضرة الطويلة عن وصف العاهرات ؟ ؟ ؟
يبدو أنك تعرف الكثير عنهن

العاهرة يا سيدتي , تريها خارجه كل صباح من بيت مختلف عن البيت التي خرجت منه اليوم السابق

اممممممممممممممم
هل هذه هى العاهرة ؟ ؟ ؟
ليس شرطا يا أخى العزيز
يمكن تكون ممرضة مثلا أو محصلة فواتير ...

العاهرة يا سيدتي , تجلب العار على أهلها و لا يرضى عنها أبوها أبدا و غالبا ما يكون لا يعلم عن أبنته أنها ورث مشاع لكل رجال القرية

القرية ؟ ؟ ؟
أوعى تكون بتتكلم عن " هنادى "
بتاعة " دعاء الكراوان "

فبرجاء أحسني أفكارك

أشكرك على النصيحة الغالية
أرجو أن توجهها بالحرى لأخوانك المسلمين

كما أنصح بأن تتخلي عن فكرة أنه للأجابة عن حججنا ضدكم لا تردين إلا بكذلك عندكم كذا و كذا , لأنه في أي لحظة إذا أقر مناظرك بالعيب في نفسه , يكون قد طبقه عليك و لن تملكي بعد ذلك من نفي التهمة عن نفسك

ليست هذه طريقتى فى الرد
انا لا أقول أن العيب ليس عيبا
و لا أقول على ما ليس عيبا أنه عيب
لكننى أدافع عن ما هو ليس بعيب
و ان ادعيتم أنتم أنه عيب
وقتها أتى بما مثله عندكم حتى تفهموا كلامى أنه ليس عيبا
و لكننى لا أدافع عن العيب فأقول أنتم أيضا عندكم هذا العيب

فهمت حاجة ؟ ؟ ؟

لختام هذه النقطة , ما ذكرتيه عن أنها كنت تعيش مع رسول الله منذ السادسة من عمره
أحب أن أصصح معلوماتك أنه تزوجها و هي في التاسعة و ليس السادسة
العقد يا أختاه يعني الخطوبة بلغة اليوم
و البناء يعني الدخلة بما تفهمين

أعرف هذه الحقيقة المرة
لكنك أغفلت شيئا هاما
عمر الرسول وقت هذه القصة
ألم يكن وقتها فى الرابعة و الخمسين من عمره ؟ ؟ ؟
مجرد أستفسار

أما إذا كنت تتعجبين من هذا العمر , و أحسبك كذلك , لأنكم دائما ترددون نفس الشبهات

و ياريت بتعرفوا تجاوبوا ....
عموما لننظر الى اجابتك المفحمة

فببساطة شديدة , يا أختاه
جدتي لأبي ...

هل كانت عائشة جدتك ؟ ؟ ؟
ما علاقتنا نحن الآن بجدتك الفاضلة
عموما
لنرى بقية الكلام

فببساطة شديدة , يا أختاه
جدتي لأبي (أبي من صعيد مصر ) تزوجت منذ حوالي 70 سنة فقط و هي في الـ 12 و كانت مكتملة النمو و حملت فور الزواج
هذا حددث منذ 70 عام فقط ( و يقال أنه لا يزال يحدث في بلدنا الأم في الصعيد )
فما بالك بنمو و بلوغ المرأة منذ 1400 سنة و في بيئة صحراوية شديدة الحرارة ؟؟؟

ها هى الحجة أيها السادة

أصدق كلامك بشأن زواج جدتك الفاضلة
كما أعرف أن ربما يحدث هذا فى بعض البلاد
لكننى أكلم ضميرك الآن ...
هل توافق على هذه الأمور ؟ ؟ ؟
هل توافق أن يتزوج شخص فى الرابعة و الخمسين من عمره بطفلة عمرها تسعة سنوات ؟ ؟ ؟
بالطبع ستقول أنك موافق ...
أعرف أن هذا ما سيميله عليه ضميرك
فلتخبرنى يا أستاذ سعد ...
هل كان جدك الذى تزوج جدتك هذه ... هل كان فى السابعة و الخمسين من عمره ؟ ؟ ؟
هل كان الفارق بين جدك و وجدتك أثناء الزواج ... سبعة و أربعين عاما ؟ ؟ ؟

أما بالنسبة لمسألة النمو و للحمل فى سن صغيرة ...
أسألك سؤال صغير يا أستاذ سعد
هل هذا هو كل هدف المسلمين من الزواج ؟ ؟ ؟
مادامت المرأة قادرة على الحمل أذن ... هيا الى النكاح ... ! ! !

الزواج هدفه تكوين أسرة جديدة تعيش فى خوف الله و تعمل دائما لرفع أسمه القدوس
و قد أنعم الله على الزوجين أن يشاركوا فى بناء أسرتهم الصغيرة هذه بأنفسهم
و ذلك عن طريق العلاقة الزوجية بينهما
لكن أبدا لم تكن هذه العلاقة الزوجية هى الهدف من الزواج
هى وسيلة لبناء أسرة صالحة

و لتقل لى الآن يا أستاذ سعد ...
هل كان هدف رجل فى الرابعة و الخمسين من عمره أن يكون أسرة صالحة عن طريق التزوج بطفلة فى التاسعة ؟ ؟ ؟
و حاول أن تجيب على حسب ما يمليه ضميرك
أعرف أنك لن تفعل

عودة الى قصة جدتك الفاضلة ...
تقول أنها حملت فور زواجها و هى فى الثانية عشرة ؟ ؟ ؟
هل هذا دليل على نجاح هذا الزواج ؟ ؟ ؟
فى كثير من القرى المتخلفة يحدث أن يتزوج رجل بطفلة ثم ينجبا فور الزواج
هل هذا مبرر لأن يجعلنا أن ننكر أن هذه العادة هى عادة سيئة و متخلفة ؟ ؟ ؟
أذا جاءك شخص يطلب يد أختك الطفلة التى فى الثانية عشرة من عمرها
و أكد لك هذا الشخص أنه سيجعلها تحمل فور الزواج
كما ذهب بك الى طبيب حتى يثبت لك أمكانية هذا فى هذه السن الصغيرة
ثم قام بالطبيب بالكشف على أختك و تبين أمكانية حدوث حمل فور الزواج
هل ستسمح له بالزواج من أختك مادام الحمل مضمون ؟ ؟ ؟
هل هذا هو مقياس نجاح الزاوج ؟ ؟ ؟
بالطبع لا
الجميع يعلم أن الزواج فى سن صغيرة جدا هو عادة سيئة و متخلفة
لهذا لا يفعل أى عاقل هذا الآن ...
سؤالى الآن ...
تقولون أن الرسول محمد أتى لكى يصحح العادات الخاطئة كما فعل مع عادة وأد البنات كمثال
لماذا لم يلغى هذه العادة المتخلفة هى الآخرى ؟ ؟ ؟
لماذا قام بنفسه بفعل هذا ؟ ؟ ؟
هل كان الرسول محمد يفكر فى أنشاء أسرة صالحة عن طريق زواجه بطفلة فى التاسعة من عمرها بينما هو كان فى الرابعة و الخمسين من عمره ؟ ؟ ؟

كما أننى قرأت أن الرسول حرم على عائشة الزواج من بعده رغم أنه مات قبل أن تبلغ هى العشرين من عمرها ؟ ؟ ؟
هل هذا صحيح ؟ ؟ ؟
ان كان صحيحا فما حكمة الرسول من هذا ؟ ؟ ؟

أخيرا معلومة صغير
هل تعلمي أن القائد العام للقوات المسلحة الإسلامية و قائد الأركان العسكرية و الآمر داخل المعارك وقتها
كان عمره 16 سنة ؟؟؟

صحيح ؟ ؟ ؟
و هل ... حدث حمل ... معه هو الآخر أيضا ؟ ؟ ؟

ما علاقة الزواج و الحمل بالحرب و المعارك ؟ ؟ ؟

و في الجيش رجال حرب من كل الأعمار حتى الستون و السبعون

ما علاقة هذا بموضوعنا
هل تزوجت عائشة الرسول أم كانت تحاربه ؟ ؟ ؟


ثم ننتقل الى جزء آخر من الحوار مع الأستاذ سعد

عندما نبهت الأستاذ سعد الى خطأه بشأن مكان القصة موضع النقاش و الذى كان مدينة نايين و ليس كفر ناحوم كما ظن
قال

يا سيتي كفر ناحوم , أو كفر الشيخ ,أو شبرا لخيمة , متفرقش لا معانا ولا معاكم ليكن ذهب إلى زيزنيا

أردت فقط التدليل على أنك قرأت الأنجيل فى عجالة شديدة دون ترو
و هذا لا يدل الا على أنك كنت تريد تصيد الأخطاء فقط

ثم قمتي بسرد الفقرات من 11 : 15
يا أختاه كوني صادقة مع نفسك , لماذا لا تكملي و تضعين الفقرة رقم 16 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا أخوة الفقرة 16 تقول
16فَأَخَذَ الْجَمِيعَ خَوْفٌ وَمَجَّدُوا اللهَ قَائِلِينَ: "قَدْ قَامَ فِينَا نَبِيٌّ عَظِيمٌ وَافْتَقَدَ اللهُ شَعْبَهُ".
معنى هذا أن الناس فرقوا بين ما لله و ما لنبيه , و أقروا أن الله هو صانع المعجزة , و النبي فقط هو الوسيلة

لقد تعمدت فعلا ألا أتى بالعدد 16 لأننى كنت أتوقع أن تأتى أنت به و كنت أتوقع كلامك هذا

لا يوجد خطأ فى أن نطلق لفظ نبى على السيد المسيح لأنه يملك روح النبوة و يعلم كل شئ
لا يوجد خطأ فى أن يمجد الناس الله فالمسيح هو الله
كما أن السيد المسيح قبل سجود الناس له بصورة شخصية بعد اجراءه معجزات آخرى ولم ينتهرهم
+ و الذين في السفينة جاءوا و سجدوا له قائلين بالحقيقة أنت ابن الله (متى 14 : 33)
35 فسمع يسوع أنهم أخرجوه خارجا فوجده و قال له أتؤمن بابن الله
36 أجاب ذاك و قال من هو يا سيد لأومن به
37 فقال له يسوع قد رأيته و الذي يتكلم معك هو هو
38 فقال أومن يا سيد و سجد له

"42وَبَيْنَمَا هُوَ آتٍ مَزَّقَهُ الشَّيْطَانُ وَصَرَعَهُ فَانْتَهَرَ يَسُوعُ الرُّوحَ النَّجِسَ وَشَفَى الصَّبِيَّ وَسَلَّمَهُ إِلَى أَبِيهِ. 43فَبُهِتَ الْجَمِيعُ مِنْ عَظَمَةِ اللهِ."
لوقا 9

الله هو المسيح
فبهت الجميع من عظمة الله المسيح
و هل قال الأنجيل ... بهت الجميع من عظمة الله الذى ليس هو المسيح ... ؟ !

بالنسبة لهذه الآية ... هذا كان كلام مرثا
بالنسبة لهذه الآية ... هذا كان كلام مرثا
و أنت لم تأت برد المسيح عليها

و أيضا تذكرين قصة لعازر و تذكرين ما قالته مرثا
21فَقَالَتْ مَرْثَا لِيَسُوعَ: "يَا سَيِّدُ لَوْ كُنْتَ هَهُنَا لَمْ يَمُتْ أَخِي. 22لَكِنِّي الآنَ أَيْضاً أَعْلَمُ أَنَّ كُلَّ مَا تَطْلُبُ مِنَ اللَّهِ يُعْطِيكَ اللَّهُ إِيَّاهُ". يوحنا 11
أي أنه يطلب من الله و لا يفعل من نفسه شئ فهو غير قادر على ذلك !!

أيها الأستاذ الفاضل سعد ...
بالنسبة لهذه الآية ... هذا كان كلام مرثا
و أنت لم تأت برد المسيح عليها
لم تأت بالفقرة كاملة
لماذا ؟ ؟ ؟

عموما
هاهى الفقرة كاملة و هى تجيب بنفسها على سؤالك ...

20 فلما سمعت مرثا أن يسوع آت لاقته و أما مريم فاستمرت جالسة في البيت
21 فقالت مرثا ليسوع يا سيد لو كنت ههنا لم يمت أخي
22 لكني الآن أيضا أعلم أن كل ما تطلب من الله يعطيك الله اياه
23 قال لها يسوع سيقوم أخوك
24 قالت له مرثا أنا أعلم أنه سيقوم في القيامة في اليوم الأخير
25 قال لها يسوع أنا هو القيامة و الحياة من أمن بي و لو مات فسيحيا
26 و كل من كان حيا و أمن بي فلن يموت الى الأبد , أتؤمنين بهذا
27 قالت له نعم يا سيد , أنا قد أمنت أنك أنت المسيح ابن الله الآتي الى العالم

طبعا الفقرة واضحة جدا لا تحتاج منى أى تعليق
أريد فقط أن تتأملوا جيدا فى الكلمات التى لونتها لكم
لاحظوا رد المسيح على مرثا
لم يقل لها ... سيقوم أخوك باذن الله ...
بل قال بسلطان لاهوته ... سيقوم أخوك ...
ماذا تريد الآن يا أستاذ سعد ؟ ؟ ؟

40قَالَ لَهَا يَسُوعُ: "أَلَمْ أَقُلْ لَكِ: إِنْ آمَنْتِ تَرَيْنَ مَجْدَ اللَّهِ؟". 41فَرَفَعُوا الْحَجَرَ حَيْثُ كَانَ الْمَيْتُ مَوْضُوعاً وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى فَوْقُ وَقَالَ: "أَيُّهَا الآبُ أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي 42وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي. وَلَكِنْ لأَجْلِ هَذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي"
هذا إعتراف رسمي أنه لا يصنع من نفسه شئ , أنه الله هو صانع المعجزات كما أنه أقر أنه مرسل (و ليس ناسوت ملبوس بلاهوت )

أيضا لم تأت بالآية التالية لهذه الفقرة يا أستاذ سعد ...
الآية التالية هى
43 و لما قال هذا صرخ بصوت عظيم لعازر هلم خارجا

سأنقل لك أجزاء من تفاسير الآباء لهذه النقطة

ورفع يسوع عينيه إلى فوق، وقال: أيها الآب أشكرك لأنك سمعت لي". (41)
القديس يوحنا الذهبي الفم
وقف السيد المسيح يخاطب الآب، شاكرًا له أنه استمع له. إنه من جهة يؤكد علاقته بالآب حتى يطمئن الحاضرون أنه سماوي وليس كما ادعى بعض القادة أنه ببعلزبول رئيس الشياطين يخرج الشياطين. ومن جانب آخر لكي يكون قدوة لنا.

كما أنك و أيضا نحن المسلم , نؤمن بأن في آخر الزمان سيبعث رجل يسمى بالمسيح الدجال سيحيي الموتى
فهل هذا أيضا إله ؟؟؟

هذا ايمانك أنت ...
من قال أننا نؤمن بأن النبى الكذاب سيحيى الموتى ؟ ؟ ؟
الله وحده هو صاحب هذا السلطان

أذكري لي أين أجد المسيح قال عن نفسه أنه الله المحب الذى تنازل و ظهر فى جسد بشرى لأجل خلاصنا ؟؟؟
لا ترددي ما يقولنه القساوسة و الرهبان فأنت بين يدك إنجيل يفترض أنه إنجيلالمسيح
فأين قال المسيح هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


+ خرجت من عند الآب و قد أتيت الى العالم و أيضا أترك العالم و أذهب الى الآب (يوحنا 16 : 28)
+ أنا فقد أتيت لتكون لهم حياة و ليكون لهم أفضل (يوحنا 10 : 10)
+ أنا هو الراعي الصالح و الراعي الصالح يبذل نفسه عن الخراف (يوحنا 10 : 11)
+ لأن ابن الانسان قد جاء لكي يخلص ما قد هلك (متى 18 : 11)
+ لأن ابن الانسان لم يأت ليهلك أنفس الناس بل ليخلص (لوقا 9 : 56)
+ لأن ابن الانسان قد جاء لكي يطلب و يخلص ما قد هلك (لوقا 19 : 10)
+ لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية , لأنه لم يرسل الله ابنه الى العالم ليدين العالم بل ليخلص به العالم (يوحنا 3 : 17)
+ أنا هو الباب ان دخل بي أحد فيخلص (يوحنا 10 : 9)
+ و ان سمع أحد كلامي و لم يؤمن فأنا لا أدينه لأني لم أت لأدين العالم بل لأخلص العالم (يوحنا 12 : 47)
+ و الكلمة صار جسدا و حل بيننا و رأينا مجده مجدا كما لوحيد من الآب مملوءا نعمة و حقا (يوحنا 1 : 14)

يا أختاه أنظري لحجم مريم بالنسبة للكون الشاسع
يا سيدتي الدنيا لا تساوي عند الله جناح بعوضة , وذنوب هذه المرأة لا تعني الله في شئ , و لا يحزنه فسق الفاسقين
إلهنا أكبر من هذا بكثير
و طبعا هو ينتظر منا أن نأتي إليه , و أتعجب أن تأتي هذاالعبارة من إمرأة يفترض أنها تعبد الله
الله لا ينتظر أن نأتي إليه
أستغفر الله العظيم

تستغفر الهك العظيم ؟ ؟ ؟
و هل قلت أنا كفرا يا أخى سعد ؟ ؟ ؟
ألم تقرأ الحديث ... اللى عندكوا ... و الذى يقول أن الله ... بتاعكوا ... ينزل من سماءه ليرى هل من سائل فيجيبه و هل ... و هل ... ؟ ؟ ؟
ألا تعرف هذا الحديث يا أخى ؟ ؟ ؟
و لماذا أرسل الله الآنبياء من وجهة نظرك ؟ ؟ ؟
ألم يكن هذا حتى يرشدوا الناس الى طريق الله ؟
أذن فالله هو الذى بدأ
هو الذى أتخذ الخطوة الأولى
لماذا فعل هذا و هو لا ينتظر أن نأتى اليه ؟

سامحنى ... يبدو أننى فهمتك خطأ
لم أقصد أن الله ينتظر أن نأتى اليه أى أن الله يحتاج الى البشر أو الى أى شئ
حاشا لله
نصلى قائلين فى أحدى صلواتنا لله ... لم تكن أنت المحتاج الى عبوديتى بل أنا المحتاج الى ربوبيتك ...
الله لا يحتاج شيئا فهو المنزه عن كل شئ
ما قصدته هو أن الله يريد توبتنا حتى نتمتع بجمال العشرة مع الله
الله يجذبنا نحوه من أجل مصلحتنا نحن فهو لا يزيد أو ينقص شيئا و هذا هو الحب الألهى الغير متناهى
+ هل مسرة أسر بموت الشرير يقول السيد الرب الا برجوعه عن طرقه فيحيا (حزقيال 18 : 23)
+ لأني لا أسر بموت من يموت يقول السيد الرب فارجعوا و احيوا (حزقيال 18 : 32)
+ قل لهم حي أنا يقول السيد الرب اني لا أسر بموت الشرير بل بأن يرجع الشرير عن طريقه و يحيا , ارجعوا ارجعوا عن طرقكم الرديئة فلماذا تموتون يا بيت اسرائيل (حزقيال 33 : 11)

بالعكس أيضا
أنتم الذيت تقولون أن الله ما خلق الأنس و الجن الا ليعبدوه
و كأن الله صار فى حاجة فجأة الى عبادة الخلق له فخلقهم

و أين طلبت المجدلية الغفران ؟؟؟؟
هي لم تأتي لهذا و أثبتي أنت هذا من النص
أين قالت أنا تائبة و أرجو من الله غفران ذنوبي ؟
أين قالت أنا توقفت عن البغاء و لن أعود إليه أبدا ؟؟؟

سؤال آخر مكرر من أسئلتك التى تكررت كثيرا

طلبت منك أن تقرأ قصة المفلوج الذى غفر له المسيح خطاياه دون أن يطلب هو
هل قرأتها ؟ ؟ ؟
أما أنك قرأتها و تجادل هنا بغباء فقط ! ! !
و أما أنك لم تقرأها كما طلبت منك و هذا يدل على أنك لا تبغى معرفة الاجابة أو قبول الحق ! ! !

كلا الأمرين ضدك يا أستاذ سعد

...

أما عندما قلت أنا أن السيد المسيح كان هو الذى يسعى نحو خلاص الناس بداية من تجسده

فقال الأستاذ سعد معقبا ...

أوافقك على الأولى , فهي وظيفة كل المرسلين
و لكن أين قال المسيح الجملة الثانية ؟؟؟
أين قال "لقد حدث تجسدا " ؟؟؟

لا أيها الأستاذ الفاضل
وظيفة كل المرسلين هى مجرد البلاغ فقط كما يقول قرآنك
{فَإنْ حَآجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ وَقُل لِّلَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ وَالأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُواْ فَقَدِ اهْتَدَواْ وَّإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلاَغُ وَاللّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ }آل عمران20

أما الخلاص فهو من عمل الله وحده فقط
+ فقال موسى للشعب لا تخافوا قفوا و انظروا خلاص الرب (الخروج 14 : 13)
+ اما خلاص الصديقين فمن قبل الرب (مزمور 37 : 39)
+ الله لنا اله خلاص (مزمور 68 : 20)
+ و يبصر كل بشر خلاص الله (لوقا 3 : 6)
+ فليكن معلوما عندكم أن خلاص الله قد أرسل الى الأمم و هم سيسمعون (أعمال الرسل 28 : 28)
أما الأنبياء لا يقدر أى منهم على الخلاص اذ أنهم بشر
+ اعطنا عونا في الضيق فباطل هو خلاص الانسان (مزمور 60 : 11)
+ لا تتكلوا على الرؤساء و لا على ابن ادم حيث لا خلاص عنده (مزمور 146 : 3)


أين قال المسيح ... لقد حدث تجسدا ...
+ في البدء كان الكلمة و الكلمة كان عند الله و كان الكلمة الله (يوحنا 1 : 1)
+ و ليس أحد صعد الى السماء الا الذي نزل من السماء ابن الانسان الذي هو في السماء (يوحنا 3 : 13)
+ خرجت من عند الآب و قد أتيت الى العالم و أيضا أترك العالم و أذهب الى الآب (يوحنا 16 : 28)

من قال لك أنه ذهب لهذه القرية حتى يقبل توبة المجدلة ؟؟؟؟
من قال لك أنها جائته طالبة الغفران ؟؟؟
يا سيدتي هل الكتاب الذي لديك يختلف عن الذي معي حتى تعرفي كل هذا التفاصيل و لا أعرفها أنا ؟؟

لا أيها الأستاذ الفاضل
الكتاب المقدس واحد
لكننى قرأت حياة المسيح كاملة و عرفته
أما أنت تقرأه فقط لتصيد الشبهات
أقرأ حياة السيد المسيح له كل المجد فى كتاب الله و ستعرف أنه كان يعلم كل شئ

الله ينور عليك , مأنت عرفة قصة زكا أهه ؟
شوفتي زكا عمل إيه؟؟؟
هل المجدلية فعلت مثلما فعل زكا ؟؟
لقد تصدق زكا على الفقراء , أعلن توبته و طلب الغفران بذلك
أنظري
7فَلَمَّا رَأَى الْجَمِيعُ ذَلِكَ تَذَمَّرُوا قَائِلِينَ: "إِنَّهُ دَخَلَ لِيَبِيتَ عِنْدَ رَجُلٍ خَاطِئٍ". 8فَوَقَفَ زَكَّا وَقَالَ لِلرَّبِّ: "هَا أَنَا يَا رَبُّ أُعْطِي نِصْفَ أَمْوَالِي لِلْمَسَاكِينِ وَإِنْ كُنْتُ قَدْ وَشَيْتُ بِأَحَدٍ أَرُدُّ أَرْبَعَةَ أَضْعَافٍ". 9فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: "?لْيَوْمَ حَصَلَ خَلاَصٌ لِهَذَا الْبَيْتِ إِذْ هُوَ أَيْضاً ابْنُ إِبْرَاهِيمَ

مازلت تجادل هذا الجدال العقيم و تكرر أسئلتك مرة آخرى ...
و لن أرد عليك الا بأن تذهب و تقرأ قصة المفلوج الذى غفر له المسيح خطاياه دون أعلان توبة

للمرة الخمستاشر
ألم أجيب على سؤالك هذا ؟ ؟ ؟

و عندما قلت أنا ...
رشوة ؟ ؟ ؟
هل تجد قارورة الطيب رشوة ؟ ؟ ؟
الخاطئة قدمت تقدمة بسيطة تعبير عن توبتها
فلقد أنفقت مالها الذى أتت به من الخطية فى شراء هذا الطيب الغالى الثمن
المسيح نظر الى توبتها و قلبها و لم ينظر الى الطيب
و هل عندما يقدم الأنسان عطية لوجه لله تعتبر رشوة ؟ ؟ ؟

فكان رد الأستاذ سعد ...
- نعم أعتبرها رشوة و أنت لم تثبتي العكس
2- لم نرى أي توبة في النص و لا أي طهارة قلب

ألا ترى دموع المرأة أنها تعبير على التوبة ؟ ؟ ؟
وتعتبر تقدمة المرأة رشوة ؟ ؟ ؟
ألم تسمع عن الرسول محمد الذى كان يعطى الناس ... فلوس ... حتى يؤمنوا به ؟ ؟ ؟
ان كان عندك فكرة عن مصطلح " المؤلفة قلوبهم " فأرجو أن تخبرنى
و رجاء أن تخبرنى عن رأيك فى فعل الرسول هذا ... هل كان رشوة ... ؟ ؟ ؟

و عندما سألت أنا هذا السؤال
عن سلمان الفارسي قال: قال رسول الله صلى الله علية وسلم:
" لا يغتسل رجل يوم الجمعة ويتطهر ما استطاع من طهر ويدهن من دهنه أو يمس من طيب بيته، ثم يخرج فلا يفرق بين اثنين، ثم يصلى ما كتب له أن يصلى، ثم ينصت إذا تكلم الإمام إلا غفر له ما بين الجمعة والأخرى، رواه البخاري
هل عندما يغتسل الرجل و و و ... هل هذه رشوة الى الله حتى يغفر له مابين الجمعة و الأخرى ؟ ؟ ؟
أجب على هذا السؤال

فكانت اجابة الأستاذ سعد


يا أصحاب العقول أغيثونا !!!
و هل هذه مثل هذه ؟؟؟

نعم يا أستاذ سعد
فكلا الأمرين يتحدثان عن غفران الخطايا

المسلم يشتري العطر بالطاهر من ماله و يسكبه على نفسه , و لم يسكبه على الله !!!!!

و كيف سيسكبه على الله أيها الذكى ؟ ؟ ؟

إلهنا لا يقبل القرابين و الرشاوي , الزكاة تذهب إلى الفقراء و الأضاحي يأكلها الناس , و الله لا يناله منها من شئ
إنما هو يجازي من يفعل الخير , فمن أنفق في سبيل الله يثاب و من أطعم فقير أدخله الله الجنة

و هل قلت أنا غير ذلك أيها الذكى ؟ ؟ ؟

و عندما قلت أنا
تقول أنها لم تعترف به ؟
ألا يكفيك أنها قبلت قدميه ؟ ؟ ؟
لم تسجد له فقط بل قبلت قدميه ...
ماذا تريد أكثر ؟

فقال الأستاذ سعد

يا أختاه العاهرة تفعل هذا كل ليلة لكل الرجال , هو عملها و هي أعلم بما تفعل

و هل كانت المرأة تتصرف كالعاهرات مع المسيح ؟ ؟ ؟
و كيف سكت الفريسى على أن يحدث مثل هذا الأمر فى بيته ؟ ؟ ؟

لم يجب أحد على سؤالى هذا و تهربتم جميعا

و عندما قلت أنا
كما أن السيد المسيح هو الله علام الغيوب فكما عرف أفكار الفريسى فى قلبه كذلك عرف أن توبة هذه المرأة صحيحة

فكان رد الأستاذ سعد
أسلفت أن راوي القصة هو لوقا و ليس المسيح

لست دقيقا فى كلامك أيها الأخ الفاضل
راوى هذه القصة هو لوقا الرسول بوحى من الروح القدس الذى يعصم من الخطأ

المسيح لم يقل عن نفسه أنه ذبيحة الخطايا , أما حادثة الصلب , فنحن غير متفقين عليها , إذا أردتي أن تكلم حولها فلنفتح موضوع جديد حتى لا نخرج عن موضوعنا الأصلي هنا

المسيح قال فعلا أنه سيبذل جسده لأجل خطايا العالم
+ و أخذ خبزا و شكر و كسر و أعطاهم قائلا هذا هو جسدي الذي يبذل عنكم , اصنعوا هذا لذكري (لوقا 22 : 19)
+ أنا هو الخبز الحي الذي نزل من السماء , ان اكل احد من هذا الخبز يحيا الى الابد و الخبز الذي أنا أعطي هو جسدي الذي أبذله من اجل حياة العالم (يوحنا 6 : 51)

يجب أن تكون دارسا قبل أن توجه أتهامات تافهة كهذه

بالنسبة لحادثة الصلب ...
ان أردت أن تفتح موضوعا فيها فأنا لن أمنعك

لم يثبت أبدا من القصة أن المجدلية أمنت أنه الإله المتجسد لأجل الفداء , فمن أين أتيتي بما في قلبها ؟؟

نفس السؤال المتكررررررررررررررررررررررر

أين قال المسيح في الكتاب المقدس أن دمه المسفوك , يسدد به ديون خطايا البشر لله ؟؟؟

أمة لا تقرأ

+ لأن هذا هو دمي الذي للعهد الجديد الذي يسفك من أجل كثيرين لمغفرة الخطايا (متى 26 : 28)
+ و قال لهم هذا هو دمي الذي للعهد الجديد الذي يسفك من أجل كثيرين (مرقس 14 : 24)

و عندما قلت أنا ...
الروح القدس هو راوى هذه القصة بيد عبده الرسول لوقا
+ لأنه لم تأت نبوة قط بمشيئة انسان بل تكلم أناس الله القديسون مسوقين من الروح القدس (بطرس الثانية 1 : 21)

فكان تعقيب الأستاذ سعد

هذا الكلام منسوب إلى بطرس , ومن بطرس هذا ؟
هل هو الأقنوم الرابع ؟؟؟

بطرس هو تلميذ المسيح و رسوله
فكلام بطرس الرسول هو موحى به من الله

يا أختاه أتيني بما قاله المسيح

المسيح قال ...
+ السماء و الأرض تزولان و لكن كلامي لا يزول (متى 24 : 35)
+ و أما المعزي الروح القدس الذي سيرسله الآب باسمي فهو يعلمكم كل شيء و يذكركم بكل ما قلته لكم (يوحنا 14 : 26)

و كل الكتاب هو من قول السيد المسيح
لأن الكتاب المقدس هو كلمة الله لذا فكل كلمة فيه هى من قول السيد المسيح رب المجد أوحى بها الى عبيده القديسين
و رب المجد نفسه تعهد بحفظ كلامه هذا
+ السماء و الأرض تزولان و لكن كلامي لا يزول (متى 24 : 35)

سؤال جديد : هل المسيح يعرف لوقا أصلا حتى تأتي كلماته عن لسان لوقا بواسطة الروح القدس ؟
من هو لوقا ؟ و ما علاقته بالمسيح ؟؟؟
و كيف تحولت رسالة من لوقا لصديق له أنتم لا تعرفون أي شئ عن هذا الصديق , كيف تحولت إلى إنجيل المسيح ؟؟؟

سأنقل لك الرد على شبهتك

+ اذ كان كثيرون قد أخذوا بتأليف قصة في الأمور المتيقنة عندنا كما سلمها الينا الذين كانوا منذ البدء معاينين و خداما للكلمة , رأيت أنا أيضا اذ قد تتبعت كل شيء من الأول بتدقيق ان أكتب على التوالي اليك أيها العزيز ثاوفيلس (لوقا 1 : 3)

(1) قال البشير لوقا هذه الآية بصفته من الرسل، الذين حلّ فيهم روح الله, فقوله: رأيت أن أكتب معناه أن الروح القدس ألهمه ليكتب تاريخ الفادي وميلاده ومعجزاته وآلامه وموته وقيامته، ليكون أساساً يبني المؤمنون عليه إيمانهم, ومع أن الله ألهم هذا الرسول بالروح القدس، إلا أنه لم يغضّ الطرف عما به من القُوى العقلية، فتحرَّى الحق، وترأس الروح القدس على هذه القُوى، وأرشدها وصانها من الزلل,
وغاية الله هي أن يجعلنا أن نستعمل عقولنا في الأمور الدينية، وهو يطلب منا أن نبحث في الأمور بالتحرّي والتروّي ومعرفة البيّنات, وقوله: كما سلَّمها إلينا الذين كانوا منذ البدء معاينين وخداماً للكلمة يقصد به الاثني عشر، والسبعين تلميذاً، الذين أرسلهم المسيح للكرازة
(2) أجمع أئمة المسيحيين القدماء والمتأخرين على أن إنجيل لوقا هو بوحي إلهي، مثل إنجيل متى ومرقس ويوحنا، ولم يشك أحد في صحته, فلو كان بدون وحي إلهي لنبذه أئمة الدين، لأنّهم كانوا أحرص الناس على ديانتهم، وهم من العلماء المتضلّعين
(3) اعتبر الرسل بطرس وبولس ويوحنا هذا الإنجيل من الكتب الموحى بها، لأنه كان متداولاً في عصرهم, فلو كان غير إلهامي لما صادقوا على التعبُّد به وهم أعمدة الدين وأركانه، وقولهم الفصل
(4) أجمع أئمة الدين القدماء على أن بولس رأى هذا الإنجيل وصدَّق عليه واعتبره مقدمة بشارته وخلاصتها، فهو كرسائله
(5) إنّ عليه مسحة الوحي الإلهي كغيره من الكتب المقدسة، فمع بساطته ونزاهته فهو سامٍ فوق الطاقة البشرية
(6) موافقته لباقي الأناجيل وعدم مناقضته لها في شيء، ما يدل على أنّ مصدرها واحد، وهو الله
(7) وهناك أدلة على إلهام لوقا، فهو من السبعين تلميذاً الذين أرسلهم الرب ليكرزوا في اليهودية، والدليل على ذلك إختصاصه بذكر السبعين تلميذاً (لوقا 10: 1-20), كما كان من المائة وعشرين تلميذاً الذين حلّ عليهم الروح القدس يوم الخمسين (أعمال 1: 15 و2: 1-4), وذهب كثير من المحققين إلى أنه كان أحد الاثنين اللذين قابلهما الرب في الطريق إلى عمواس يوم قيامته (لوقا 24: 13-35) فقال إن إحدهما كان كليوباس كما في آية 18 ، ولم يذكر الشخص الآخر، لأنه هو لوقا, وشهد بولس الرسول أنه كان عاملاً معه في الكرازة والبشارة (فليمون 24) وذكره بأحسن الذكر (كولوسي 4: 14), ورافق بولس الرسول لما سافر أولاً إلى مكدونية (أعمال 16: 8-40), ورافقه من بلاد اليونان إلى أورشليم، ومنها سافر معه إلى روما ولبث معه سنتين مدة سجنه، فأقام معه أكثر من خمس سنين (أعمال 20 و27 و28)
(8) وبصرف النظر عن جميع هذه البينات الدالة على أن لوقا كان واحداً من الرسل العاملين، نقول إن الله خص الرسل بأنهم كانوا يضعون أيديهم على المؤمنين فيحل عليهم الروح القدس, هكذا فعل بطرس (أعمال 19: 6 و7 و1كورنثوس 12: 28 ورومية 1: 11 و15: 29) وكان سيلا رفيق بولس نبياً (أعمال 15: 32) وكان الأنبياء كثيرين في الكنيسة الأولى، وسافر كثير منهم من أورشليم إلى أنطاكية (أعمال 11: 27) وكان يهوذا وسيلا نبيين في أورشليم، وأغابوس في اليهودية (أعمال 11: 28) وكان لفيلبس الإنجيلي أربع بنات عذارى يتنبأن في قيصرية (أعمال 21: 9 و10) وكان في كنيسة أنطاكية كثيرون أنبياء ومعلمون، منهم لوقا (أعمال 13: 1 و2), فهل نتصور أن لوقا الإنجيلي الذي كان عاملاً مع بولس وكان رفيقاً له يكتب بدون وحي الروح القدس، مع أن الرسل كانوا يمنحون هذه الموهبة الجليلة للمؤمنين وكانوا يعملون آيات وعجائب؟
فينتج من كل ما تقدم أن لوقا كتب إنجيله بإلهام الروح القدس، وأنه لا مانع إذا كان روح الله أرشده إلى الأخذ من الرسل الملهمين بالروح القدس أيضاً، لأن الإلهام لا ينافي استعمال الرسول قواه العقلية من التحري والتروي

تعالي نعود إلى النص الأصلي و نرى هل ما قاله المسيح , لابد و أن يكون جواب لما في فكر الفريسي أم لا
سأظلل ما قاله الفريسي بالأحمر في الفقرة الأولي , ثم سأحذفها من الثانية


38وَوَقَفَتْ عِنْدَ قَدَمَيْهِ مِنْ وَرَائِهِ بَاكِيَةً وَابْتَدَأَتْ تَبُلُّ قَدَمَيْهِ بِالدُّمُوعِ وَكَانَتْ تَمْسَحُهُمَا بِشَعْرِ رَأْسِهَا وَتُقَبِّلُ قَدَمَيْهِ وَتَدْهَنُهُمَا بِالطِّيبِ. 39فَلَمَّا رَأَى الْفَرِّيسِيُّ الَّذِي دَعَاهُ ذَلِكَ قَالَ فِي نَفْسِهِ: "لَوْ كَانَ هَذَا نَبِيّاً لَعَلِمَ مَنْ هَذِهِ الْمَرْأَةُ الَّتِي تَلْمِسُهُ وَمَا هِيَ! إِنَّهَا خَاطِئِةٌ". 40فَقَالَ يَسُوعُ: "يَا سِمْعَانُ عِنْدِي شَيْءٌ أَقُولُهُ لَكَ". فَقَالَ: "قُلْ يَا مُعَلِّمُ". 41"كَانَ لِمُدَايِنٍ مَدْيُونَانِ. عَلَى الْوَاحِدِ خَمْسُ مِئَةِ دِينَارٍ وَعَلَى الآخَرِ خَمْسُونَ. 42وَإِذْ لَمْ يَكُنْ لَهُمَا مَا يُوفِيَانِ سَامَحَهُمَا جَمِيعاً. فَقُلْ: أَيُّهُمَا يَكُونُ أَكْثَرَ حُبّاً لَهُ؟" 43فَأَجَابَ سِمْعَانُ: "أَظُنُّ الَّذِي سَامَحَهُ بِالأَكْثَرِ". فَقَالَ لَهُ: "بِالصَّوَابِ حَكَمْتَ".


38وَوَقَفَتْ عِنْدَ قَدَمَيْهِ مِنْ وَرَائِهِ بَاكِيَةً وَابْتَدَأَتْ تَبُلُّ قَدَمَيْهِ بِالدُّمُوعِ وَكَانَتْ تَمْسَحُهُمَا بِشَعْرِ رَأْسِهَا وَتُقَبِّلُ قَدَمَيْهِ وَتَدْهَنُهُمَا بِالطِّيبِ. 39فَلَمَّا رَأَى الْفَرِّيسِيُّ الَّذِي دَعَاهُ ذَلِكَ 40فَقَالَ يَسُوعُ: "يَا سِمْعَانُ عِنْدِي شَيْءٌ أَقُولُهُ لَكَ". فَقَالَ: "قُلْ يَا مُعَلِّمُ". 41"كَانَ لِمُدَايِنٍ مَدْيُونَانِ. عَلَى الْوَاحِدِ خَمْسُ مِئَةِ دِينَارٍ وَعَلَى الآخَرِ خَمْسُونَ. 42وَإِذْ لَمْ يَكُنْ لَهُمَا مَا يُوفِيَانِ سَامَحَهُمَا جَمِيعاً. فَقُلْ: أَيُّهُمَا يَكُونُ أَكْثَرَ حُبّاً لَهُ؟" 43فَأَجَابَ سِمْعَانُ: "أَظُنُّ الَّذِي سَامَحَهُ بِالأَكْثَرِ". فَقَالَ لَهُ: "بِالصَّوَابِ حَكَمْتَ".

أترك لك الحكم , هل المعنى مستقيم أم لا

أيضا لم تأت ببقية الكلام
الفقرة التالية تقول ...

44 ثم التفت الى المرأة و قال لسمعان أتنظر هذه المرأة , أني دخلت بيتك و ماء لأجل رجلي لم تعط و أما هي فقد غسلت رجلي بالدموع و مسحتهما بشعر رأسها* 45 قبلة لم تقبلني و أما هي فمنذ دخلت لم تكف عن تقبيل رجلي* 46 بزيت لم تدهن رأسي و أما هي فقد دهنت بالطيب رجلي* 47 من أجل ذلك أقول لك قد غفرت خطاياها الكثيرة لأنها أحبت كثيرا و الذي يغفر له قليل يحب قليلا* 48 ثم قال لها مغفورة لك خطاياك*

فلتقل لى يا أستاذ سعد ...
ما الداعى لأن يقول السيد المسيح له كل المجد هذا الكلام ؟ ؟ ؟
لماذا قارن بين سلوك المرأة و بين سلوك الفريسى الذى أستضافه فى بيته ؟ ؟ ؟
كان شيئا جيدا من الفريسى أن يدعوه فى بيته و يستضيفه ... فلماذا قام المسيح بالمقارنة بينه و بين المرأة الخاطئة ؟ ؟ ؟
لا سبب هنا سوى أن يظهر السيد المسيح للفريسى كيف أن هذه المرأة تستحق التوبة
كان من الممكن أن يثور الفريسى فى وجه المسيح و يهاجمه بسبب مقارنته بأمرأة خاطئة
لكن الفريسى لم يستطيع
لأنه علم يقينا أن المسيح قرأ أفكاره
علم يقينا أن المسيح قرأ فكر ادانته للمرأة
و وجد أن المسيح شرح له بمثال بسيط ... مثال المديونان ... كيف أن محبة المرأة لله هى أعظم من محبة الفريسى له
لذا لم يجد شيئا يقوله أمام سلطان لاهوته العارف بالأفكار

نقطة ثانية هامة جدا ...
السيد المسيح لم يقل للمرأة ... يغفر لك الله خطاياك ...
بل قال ... مغفورة لك خطاياك ...
ما هذا ؟ ؟ ؟
من هذا الذى يملك سلطان مغفرة الخطايا ؟ ؟ ؟
حتى أن المتكئين فى بيت الفريسى تفكروا فى هذا السؤال
49 فابتدأ المتكئون معه يقولون في أنفسهم من هذا الذي يغفر خطايا أيضا
و الاجابة معروفة لكل ذى عقل ...
الله وحده هو صاحب هذا السلطان
أذن فالمسيح هو الله
أتتعجب الآن يا أستاذ سعد أن يعرف الله أفكار الفريسى ؟ ؟ ؟
أتتعجب الآن يا أستاذ سعد أن يعرف الله أن توبة المرأة حقيقية ؟ ؟ ؟
صاحب سلطان مغفرة الخطايا هو القادر على معرفة أفكار البشر
هو الله

مرة أخرى متى وعد المسيح أن الروح القدس سوف تأتي لوقا ؟
و كيف يحدث هذا و المسيح و لوقا لم يلتقيا أصلا ؟؟؟

تم الرد أعلاه فى شرح الآية الأولى من بشارة لوقا الرسول

و إذا كان الروح القدس التي أتت لوقا هي نفس الروح القدس التي أتت يوحنا و مرقس و متى و بنفس الرسالة
لماذا لا نجد القصة بنفس التفاصيل في الثلاثة أناجيل السابقة ؟؟؟؟؟؟؟

الروح القدس واحد ... هو روح الله الواحد
ان كنت وجدت اختلاف فهذا بسبب سوء فهم عندك

الحقيقة هى أن هذه الحادثة حدثت مرتين

المرة الأولى حدثت فى بيت الفريسى فى مدينة نايين و كانت المرأة التى قامت بتطييب المسيح أمرأة خاطئة
و أعتذر أننى كنت قد أخطأت فى مشاركاتى السابقة بقولى أن هذه المرأة كانت مريم المجدلية
هذا خطأ منى أعترف به
و خطئى هذا يرجع أصلا الى كاتب هذا الموضوع الذى زج باسم مريم المجدلية داخل هذه القصة مع أن الأنجيل لم يذكر أسم مريم المجدلية فى هذه الحادثة
مريم المجدلية لم يذكر عنها فى الأنجيل الا أن المسيح أخرج منها سبعة شياطين
الى جانب وقوفها الى جانب الصليب و بشارة الملاك لها بالقيامة المجيدة
فأعتذر ان كان خطأى قد سبب لك بعض التشويش

أما المرة الثانية التى ذكرها الأنجيل عن حادثة تطييب المسيح فكانت بواسطة مريم أخت لعازر الذى أقامه المسيح من موته بعد أن وضع فى القبر أربعة أيام
و كان لعازر و أختيه مريم و مرثا من الأشخاص الصالحين
لذا لا علاقة هنا بين المرأة الخاطئة التى طيبت المسيح فى بيت الفريسى و بين مريم أخت لعازر التى طيبت المسيح فى بيت سمعان الأبرص

و قبل أن تسأل ....
بالنسبة للأختلافات التى قد تظنها موجودة فى قصة مريم أخت لعازر بين بشارات متى و لوقا و يوحنا
ها هى الرد عليها أنقله لك

من طالع قصة المرأة التي أفرغت قارورة الطيب على المسيح في متى 26: 7-13 ومرقس 14: 3-9 ويوحنا 12: 3-8 وجد فيها اختلافات:
(1) صرّح مرقس أن هذا الأمر كان قبل الفصح بيومين، وقال يوحنا كان قبل الفصح بستة أيام
(2) جعل متى ومرقس الحادثة في بيت سمعان الأبرص، وجعلها يوحنا في بيت مريم
(3) قال متى ومرقس إنها سكبت الطيب على رأس المسيح، وقال يوحنا إنها سكبته على قدميه
(4) وقال مرقس إن الذين اعترضوا كانوا من الحاضرين، وقال متى إن المعترضين هم التلاميذ، وقال يوحنا إن المعترض كان يهوذا
(5) قال متى إن ثمن الطيب كثير، وقال مرقس إنه اكثر من 300 دينار، وقال يوحنا إنه 300 دينار
وللرد نقول بنعمة الله :
(1) لم يقل متى ولا مرقس إن هذه الحادثة حصلت قبل الفصح بيومين ولا بستة أيام، وإنما قالا إنه قبل الفصح بيومين عقد أئمة اليهود مجلساً للمداولة والمشاورة في كيفية قتل المسيح، ثم ذكرا قصة سكب قارورة الطيب, وتوصّلا بها إلى ذكر يهوذا الإسخريوطي، لأنه يُحتمل أن حادثة سكب قارورة الطيب كانت من الأسباب التي حملته على تسليم سيده, وكذلك لا يُؤخذ من عبارة يوحنا أنه قبل الفصح بستة أيام حصلت هذه الحادثة، بل قال قبل الفصح بستة أيام أتى يسوع إلى بيت عنيا فصنعوا له وليمة عشاء , فهذه العبارة تفيد أنه أتى إلى بيت عنيا قبل الفصح بستة أيام، وأُقيمت الوليمة بعد أن أقام هناك أياماً
(2) لم يقل يوحنا إن الوليمة كانت في بيت مريم، بل قال: فصنعوا له هناك عشاء
(3) كانت عادة اليهود أن يسكبوا الطيب على الرأس أو الشعر، فاقتصر متى ومرقس على ذكر هذه العادة, أما يوحنا الرسول فضرب عنها صفحاً اعتماداً على شهرتها ومعرفة الناس لها، وذكر مسح القدمين لغرابته، ودلالته على تواضعها، وعلى منزلة المسيح الرفيعة عندها, فبعد أن دهنت رأسه دهنت قدميه ومسحتهما بشعرها
(4) قول مرقس أناساً من الحاضرين يشمل التلاميذ لأنه جنس عام، وكلمة التلاميذ تشمل يهوذا، لأنه كان واحداً منهم, فعلى هذا يكون يهوذا من الحاضرين، وواحداً من التلاميذ, وحينئذ فلا تناقض مطلقاً, فإذا أُريد بكلمة التلاميذ يهوذا خاصة، يكون من إطلاق الجمع على الواحد, وإذا أُريد الجمع، فلا مانع من أن يكون بعض التلاميذ اشتركوا مع يهوذا في التذمر على المرأة عن خلوص نية، وظنوا أنها أتت شيئاً غير مناسب, أما تذمر يهوذا فكان عن سوء نية، لأن الكتاب المقدس يشهد على شراهته وأنه كان سارقاً
(5) قال متى إن ثمن الطيب كثير، لأن 300 ديناراً هو أجر عامل لمدة سنة, وقال مرقس إن ثمنه أكثر من 300 دينار، لأن الأسعار غير محدَّدة، ويمكن أن يباع الشيء بأثمان مختلفة حسب قانون العرض والطلب, أما يوحنا فاقتبس نص كلمات يهوذا الإسخريوطي

و لا تقولي لي لأن السرد من لدن الكتاب , لأنني سأعود و أقول , ألم أقل لك أن القصة من لدن لوقا ؟؟

السرد يكون بوحى من الروح القدس
فالروح القدس يوحى للرسول بالأفكار و المعانى و يترك للرسول الأسلوب
كما يقوم بعصمة الرسول من الخطأ أثناء الكتابة
لذلك قد ترى الأسلوب يختلف بين أسفار الكتاب المقدس
قد تجد الأسلوب التاريخى أو القصصى أو الشعرى أو الرمزى أو النبوى أو الفلسفى
لكن الفكرة واحدة فى كل أسفار الكتاب لأن مصدره واحد هو الله الواحد
هذه الفكرة هى عمل الله مع خليقته منذ البدء كما فى سفر التكوين و حتى فى الحياة الأبدية كما فى رؤيا يوحنا الرسول

أتظنين نفسك تتكلمين مع شخص و لد أمس ؟؟؟
يا سيدتي أنا لو كنت أمضيت في قراءة كتب جامعتي , نفس الوقت الذي أمضيته في قراءة إنجيلكم , لكنت أصبحت حاصل عى نوبل في الفيزياء منذ سنوات !!!!

كلامك يوحى بأنك قرأت الأنجيل كثيرا
و مع هذا ...
+ مبصرين لا يبصرون و سامعين لا يسمعون و لا يفهمون (متى 13 : 13)

أنظري معي ماذا كانت كلمات عيسى الأخيرة قبل أن يموت؟

إِنْجِيلُ الْمَسِيحِ حَسَبَ الْبَشِيرِ يُوحَنَّا
اَلأَصْحَاحُ التَّاسِعُ عَشَرَ
30فَلَمَّا أَخَذَ يَسُوعُ الْخَلَّ قَالَ: "قَدْ أُكْمِلَ". وَنَكَّسَ رَأْسَهُ وَأَسْلَمَ الرُّوحَ.
إِنْجِيلُ الْمَسِيحِ حَسَبَ الْبَشِيرِ لُوقَا
اَلأَصْحَاحُ الثَّالِثُ وَالْعِشْرُونَ
46وَنَادَى يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ: "يَا أَبَتَاهُ فِي يَدَيْكَ أَسْتَوْدِعُ رُوحِي". ]وَلَمَّا قَالَ هَذَا أَسْلَمَ الرُّوحَ.
إما أن يكون لوقا مخطئ أو يوحنا مخطئ
أين العصمة إذن يا سيدتي؟؟؟


يا عزيزى الأستاذ سعد ...
مالك تعترض هكذا على كل شئ ؟ ؟ ؟
أذكر لى أين التعارض بين الآيتين ؟ ؟ ؟
الأناجيل تكمل بعضها بعض
ما لم يذكر فى هذا يذكر فى ذاك لكن بدون أى تعارض

السيد المسيح بعدما أخذ الخل قال قد أكمل
ثم أسلم الروح فى يدى الآب قائلا " يا أبتاه فى يديك أستودع روحى "
ثم نكس الرأس و اسلم الروح

و الأنجيل بحسب يوحنا عندما قال ... فلما أخذ يسوع الخل قال " قد أكمل " و نكس الرأس و أسلم الروح ...
لم يقل مثلا ... قال " قد أكمل " ثم لم يقل شيئا أبدا بعد ذلك و نكس الرأس و أسلم الروح ...
أذن لا تتعارض مع الأنجيل بحسب لوقا ... و نادى يسوع بصوت عظيم " يا أبتاه فى يديك أستودع روحى " و لما قال هذا أسلم الروح ...

هناك تفاصيل للأحداث فى كل الأناجيل تعطينا صورة مفصلة عن كل حدث
التفاصيل قد تأتى من واحد و لا تكون فى الآخر لكنها لا تتعارض
بل تتكامل معطية صورة واضحة كاملة للحدث بكل أبعاده و تفاصيله
كأنك أرسلت أربعة مراسلين صحفيين لتغطية حدث فستجد الأسلوب و التفاصيل تختلف لكن الحدث واحد
التشبيه طبعا مع الفارق اذ أن كتبة الكتاب المقدس هم رجال الله القديسين
+ لأنه لم تأت نبوة قط بمشيئة انسان بل تكلم أناس الله القديسون مسوقين من الروح القدس (بطرس الثانية 1 : 21)

كعادتك فى الأعتراض دون سبب وجيه يا أستاذ سعد ...
و حتى أقصر عليك الطريق و قبل أن تعود و تقول لى ... أنا غير مقتنع ...
سأسألك سؤال فى قرآنك من نفس أسلوبك فى سؤالك الذى سألته هذا ...

يقول القرآن فى سورة طه
فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِي يَا مُوسَى{11} إِنِّي أَنَا رَبُّكَ فَاخْلَعْ نَعْلَيْكَ إِنَّكَ بِالْوَادِ الْمُقَدَّسِ طُوًى{12} وَأَنَا اخْتَرْتُكَ فَاسْتَمِعْ لِمَا يُوحَى{13} إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلَاةَ لِذِكْرِي{14} إِنَّ السَّاعَةَ ءاَتِيَةٌ أَكَادُ أُخْفِيهَا لِتُجْزَى كُلُّ نَفْسٍ بِمَا تَسْعَى{15} فَلاَ يَصُدَّنَّكَ عَنْهَا مَنْ لاَ يُؤْمِنُ بِهَا وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَتَرْدَى{16} وَمَا تِلْكَ بِيَمِينِكَ يَا مُوسَى{17} ........ الى آخره
بينما يقول القرآن فى سورة القصص
فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِي مِن شَاطِئِ الْوَادِي الْأَيْمَنِ فِي الْبُقْعَةِ الْمُبَارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ أَن يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ{30} وَأَنْ أَلْقِ عَصَاكَ فَلَمَّا رَآهَا تَهْتَزُّ كَأَنَّهَا جَانٌّ وَلَّى مُدْبِراً وَلَمْ يُعَقِّبْ يَا مُوسَى أَقْبِلْ وَلَا تَخَفْ إِنَّكَ مِنَ الْآمِنِينَ{31} اسْلُكْ يَدَكَ فِي جَيْبِكَ تَخْرُجْ بَيْضَاء مِنْ غَيْرِ سُوءٍ وَاضْمُمْ إِلَيْكَ جَنَاحَكَ مِنَ الرَّهْبِ فَذَانِكَ بُرْهَانَانِ مِن رَّبِّكَ إِلَى فِرْعَوْنَ وَمَلَئِهِ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْماً فَاسِقِينَ
بينما يقول القرآن فى سورة النمل
فَلَمَّا جَاءهَا نُودِيَ أَن بُورِكَ مَن فِي النَّارِ وَمَنْ حَوْلَهَا وَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ{8} يَا مُوسَى إِنَّهُ أَنَا اللَّهُ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ{9} وَأَلْقِ عَصَاكَ فَلَمَّا رَآهَا تَهْتَزُّ كَأَنَّهَا جَانٌّ وَلَّى مُدْبِراً وَلَمْ يُعَقِّبْ يَا مُوسَى لَا تَخَفْ إِنِّي لَا يَخَافُ لَدَيَّ الْمُرْسَلُونَ{10} إِلَّا مَن ظَلَمَ ثُمَّ بَدَّلَ حُسْناً بَعْدَ سُوءٍ فَإِنِّي غَفُورٌ رَّحِيمٌ{11} وَأَدْخِلْ يَدَكَ فِي جَيْبِكَ تَخْرُجْ بَيْضَاء مِنْ غَيْرِ سُوءٍ فِي تِسْعِ آيَاتٍ إِلَى فِرْعَوْنَ وَقَوْمِهِ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْماً فَاسِقِينَ{12} فَلَمَّا جَاءتْهُمْ آيَاتُنَا مُبْصِرَةً قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ{13} وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنفُسُهُمْ ظُلْماً وَعُلُوّاً فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ{14}

كيف حالك الآن يا أستاذ سعد ... ؟ ؟ ؟
هل لك أن تخبرنى ... بالله عليك ... ما الذى قاله الله سبحانه و تعالى لسيدنا موسى ؟ ؟ ؟
هل قال ... يا موسى أنى أنا الله رب العالمين ...
أم قال ... بورك من فى النار و من حولها و سبحان الله رب العالمين ...
أم قال ... أنى أنا ربك فأخلع نعليك ...
؟ ! ؟ ! ؟ !

و بالمرة كمان ... و لو أنه مش موضوعنا ...
كثيرا ما تعترضون على قول الله فى الكتاب المقدس لأدم
+ فقال من أعلمك أنك عريان , هل أكلت من الشجرة التي أوصيتك أن لا تأكل منها (التكوين 3 : 11)
و أخذتم تستهزأون و تقولون أن الله كان يسير فى الجنة خالى البال ثم فوجئ بأن أدم أخطأ ...
رغم أن المعنى واضح أن سؤال الله لأدم لم يكن بغرض الأستفسار
و لكن بغض النظر عن هذا كله
سؤالى لك الآن ...
كيف قال الله لموسى فى قرآنك ...
... وَمَا تِلْكَ بِيَمِينِكَ يَا مُوسَى ...
بنفس طريقتكم فى الأستهزاء ...
هل كان الله لا يعلم أن موسى يحمل عصا فى يمينه يهش بها على غنمه ؟ ؟ ؟
ألم يكن الله قد سمع عن هذا الأختراع الجديد فى أستخدام الانسان لعصا لرعى الغنم ؟ ؟ ؟
أتفضل جاوب يا أستاذ سعد

و بالمرة كمان ... مادمنا بنتكلم عن الكتاب المقدس و هل هو موحى به من الله أم لا ...
طبعا أنت تؤمن أن القرآن هو كلام الله الذى نزل باللغة العربية الفصيحة
سؤالى لك الآن ...
ما معنى هذه الكلمات
.... طه ... طسم ... الم ... المص .... كهيعص ... ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ؟ ! ! ! ! !
و رجاء خاص
لا تأتى لى بمقالاتكم الطويلة التى تحاولون بها تبرير هذه الكلمات
قرأت الكثير منها
أريد منك اجابة شافية أيها الأستاذ سعد


ان أجبت على كل أسئلتى هذه ... بجواب شافى ...
فلن أقول عليك أنك ولدت أمس ...
و وقتها سأرشحك بنفسى للتقدم لنوال جائزة نوبل فى الفيزياء حتى ان كنت لا تعرف الفرق بين " النواة و الذرة " و " البطيخة " ...
أبسط يا عم ...

أما عندما قلت أنا ...
السيد المسيح له كل المجد لم يشتهى الطعام و الشراب
فالأكل ليس شهوة كما تقول
هناك فرق بين الشهوة و الحاجة الطبيعية الضرورية
أما الشهوة فهى محبة الطعام و جعله هدف لا وسيلة
نفس الكلام مع الشراب و المال
أما المسيح فلم يكن أبدا الطعام أو الشراب شهوته
بل أنه صام فى بدء خدمته أربعين يوما و أربعين ليلة
و هو الذى قال
+ قال لهم يسوع طعامي أن أعمل مشيئة الذي أرسلني و أتمم عمله (يوحنا 4 : 34)

فكان رد الأستاذ سعد هكذا ...

الحاجة الطبيعية الضرورية !!!!!
الحاجة الطبيعية الضرورية !!!!!
يا خبر !!
و تقولون عليه أنه إله ؟؟ سبحان الله عما يصفون

و تقولون أنكم تريدون أن تفهموا ؟ ؟ ؟
فلتظلوا هكذا أيها المسلمون ... سامعين لا يفهمون ...
أنا أتكلم عن حاجة الجسد
الله لا يجوع لكن السيد المسيح جاع بحسب الجسد فقط

ثم و ما في الأمر من صيامه 40 يوما ؟؟؟
أنا في عمر يسوعكم الآن حين مات , و أتحداه أن يكون صام في عمره كله , نصف الأيام التي صمتها أنا !!!
فلماذا لا تعبدونني ؟؟؟


المسيح صام أربعين يوما متتالية
و كنت أريد أن أدلل على هذا بأن المسيح لم يكن شهوانيا بل كان زاهدا
أما أنت ...
هل صمت أربعين يوما متتالية ؟ ؟ ؟

و هل تظننا نعبد المسيح لأنه صام أربعين يوما ؟ ؟ ؟
لا يا عزيزى
المسيح صام أربعين يوما بحسب الجسد ثم جاع أخيرا
لكن الله لا يصوم و لا يجوع
لكن المسيح صام أربعين يوما حسب الجسد
و أردت بهذا فقط أن أدلل على أنه لم يكن شهوانيا