بسم الله الرحمن الرحيم قل هو الله احد * الله الصمد * لم يلد و لم يولد * و لم يكن له كفوا احد
Dis : " Lui, Dieu, est Un ! * Dieu est le Soutien universel ! * Il n'engendre pas et Il n'est pas engendré, * et Il n'a pas d'égal. "
بسم الله القوي
احبائي اعضاء و زوار و مشرفي المنتدى
هذه المشاركة تعبر عن رأيي الشخصي يحتمل الصواب و الخطأ .. ولكن اقرأوها ربما كان بها الفائدة ..
سؤال يبحث عن اجابة ..
لماذا يرفض المسلمين المسيحية ؟؟؟؟
لماذ تلك الحرب على المعتقدات المسيحية
اول اجابه اتلقاها من صديقي المسلم ..
لأنهم كفار .. محرفين .. وثنيين
هذه اجابه المسلم ..
فهل فكرتم في اجابه المسيحي .. بماذا يفسر رفض المسلمين لدينه؟؟؟؟
ارجو ان اجد اجابه منكم قبل ان اضع ردي الخاص ..
وحتى لا تتسائلوا كثيرا عن فائدة هذا الموضوع اقول لكم ..
بالنسبة لكم ..
اعتقد انه من المفيد حقا ان تعلموا كيف يفكر الأخر حتى تستطيع ان تقتنص عقله و تقنعه بما تريد ...
و السؤال الثاني الذي سيتبادر في ذهنكم ..
ما فائدة نشر هذا الموضوع بالنسبة لي ؟؟؟؟
اجيب ... احتفظ بهذا لنفسي فلا تشغلوا بالكم ...
اعتقد انها صفقة عادلة لي و لكم ...
ندخل في الحوار
في الانظار لاجاباتكم
و سأعلق عليها يوميا ..
وفي النهاية سأضع لكم بحثي حول هذا الموضوع كاملا
واتمنى الا يضايق هذا المشرفين ..
الرب ينير بصيرتكم
الفاضل اخرستوس انستي ضيف المنتدى ....
اشكرك على طرحك هذا الموضوع الجرىء والهام .....
اقدم التحية والاحترام للاستاذ سعد أخي الحبيب ....
لاتاحته فرصة المشاركة للجميع مع تأكيدي متابعة ردوده المميزة .....
والان اسمح لي ان ارد عليك .....
فلتفترض ان نجم ثاقب عاش قبل الاسلام .... قبل ظهور النبي محمد :salla-icon: .
وسمع عن قانون الايمان خاصتكم وعقيدتكم برب متجسد مصلوب وأخذ الدروس والتفسيرات للاسباب التي دعت رب يتجسد ويصلب .....
فاني سأرفض تلك العقيدة دون شك عقلا وقلبا وروحا ....
أتريد أن تعرف السبب ايها الضيف الفاضل ؟
استمع الى هذا المدخل الذي كان طريقة تفكيري في الامر حين رفضته ....
سيد اخرستوس انستي .....
اريد ان أسألك السؤال الذي سألته لنفسي ....
هناك مفهومان في قصة التجسد والفداء ....
1 - عدل الله .
2 - محبة الله .
حسنا عندكم الله عادل فلا يمكنه ان يغفر لخطيئة ادم وخطايا البشر سوى بتقديم دم له أو ذبيحة .... أليس كذلك ؟
جيد ....
وعندكم ان الله محب اراد ان يخلص البشر بتقديم ذبيحة من اجلهم ....
والان ... ما وسيلة الرب لتحقيق العدل والمحبة ؟
لقد ذبح نفسه .... ذبح البرىء ....
فهل عدل الله يقوم على ظلم .....
ظلم بتحميل نسل ادم خطايا لم يقترفوها .....
وظلم بذبح البرىء .... البرىء الذي كان بلا خطية .....
هل ذلك العدل ؟؟؟؟
اذا كان الرب لن يرضى الا بالدم .....
ثم بذل نفسه بتهيئة جسدا له ونفس برىء ليسيل منه دم ....
وكأنه محكوم .... كأن الرب محكوم للدم !!!!!!!!!!
هل ميزان عدل الرب لا يمكن ان يوزن البر والطاعة .... هل ميزان عدل الرب لا يرجح الا بالدم ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!
فليس الرب دمويا .....
الرب جعل ذبح الذبيحة وسيلة للطاعة والتقرب له ....
الرب اراد عدلا .... اراد عدلا ولا بديل عن العدل .....
فقرر ذبح نفسه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هل ذلك امرا يناسب رجاحة العقل باقرار العدل والمحبة للقدوس ؟؟!!!!!
لا يا عزيزي .....
هل طريق الرب الى العدل هو ظلم من كان بلا خطيئة وذبحه ؟؟؟؟؟!!!!!!!!
فكر واجبني .....
في عقيدتكم .....
الرابط بين العدل والمحبة هو الظلم .....
فهل ربك عاجز عن الغفران الا بذبح نفسه كبرىء ؟؟؟؟!!!!!!
لماذا دينكم قائم على لغة الدم العمياء .....
عندكم ليس المهم من الذي يتم ذبحه ....
بل المهم ان يكون الذبح ....
المهم أن يكون الدم .....
ليتنسم الرب رائحة الرضا ....
فهل تعتقد المسلم ان لم يعرف الاسلام واقام حجة العقل ....
ان يرضى رب كهذا .... لا يعرف بميزان عدله سوى الدماء .... فبالدم يتحقق عدله .....
وبالدم تتحقق محبته .....
لماذا ترضى ذلك على ربك ....
لماذا تستغرب لعدم قبولنا كمسلمين ما تخشع انت له ....
لماذا ترضى ان يكون خلاصك مرهون بسحق الله ( والعياذ بالله ) ؟؟؟؟؟
ما رأيك بدين الخلاص به متحقق من سحق الاله ....
مارأيك بهكذا عقيدة اساسها وخيرها مرهون بسحق اله قدوس ؟؟؟؟؟؟
واضحة كالشمس .....
استغفر ربك من ذلك الفكر يا ايها الفاضل قبل فوات الاوان ....
اني لك من الناصحين .....
فكر ايها الفاضل فرب الكون قدوس لا يهب محبته وعدله من سحقه .....
بل من مجده وقدسيته التي لا تنقطع ......
فطريق مغفرة الرب ومحبته ليس مشروطا بسحق الرب واسالة دم البرىء ....
أطيب الأمنيات لك بخير الهداية وحسن التفكير من طارق ( نجم ثاقب ) .
التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب; الساعة 02-02-2008, 22:53.
الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط : https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .
فهل فكرتم في اجابه المسيحي .. بماذا يفسر رفض المسلمين لدينه؟؟؟؟
وهل حضرتك هنا علشان تعاقبنا على تفسير النصرانى لذلك ؟
ارجو ان اجد اجابه منكم قبل ان اضع ردي الخاص ..
وحتى لا تتسائلوا كثيرا عن فائدة هذا الموضوع اقول لكم ..
بالنسبة لكم ..
اعتقد انه من المفيد حقا ان تعلموا كيف يفكر الأخر حتى تستطيع ان تقتنص عقله و تقنعه بما تريد ...
موضوع كيف نعرف بماذا تفكر فنعرفه جيداً ونعرف ما سيأتى بعد ذلك
و السؤال الثاني الذي سيتبادر في ذهنكم ..
ما فائدة نشر هذا الموضوع بالنسبة لي ؟؟؟؟
اجيب ... احتفظ بهذا لنفسي فلا تشغلوا بالكم ...
اعتقد انها صفقة عادلة لي و لكم ...
ياريت ما تكونش حضرتك مثل الآخرين يكتبون للتسلية شوية
ولما يتزنقوا انت عارف الباقى
ندخل
في الحوار
في الانظار لاجاباتكم
و سأعلق عليها يوميا ..
وفي النهاية سأضع لكم بحثي حول هذا الموضوع كاملا
واتمنى الا يضايق هذا المشرفين ..
أين الحوار ؟ الذى تقصده
الرب ينير بصيرتكم
أى رب تقصد
إن كنت تقصد يسوعكم
كان نفع نفسه
ياريت حضرتك لما ترد المره القادمة ترد على حكاية
إن إنبيائكم كما تقولون أنتم كانو زناه ولصوص وأكياس جوافه أقصد يتزوجون بزانية
والسلام على من إتبع الهدى ورحمة الله وبركاته
يارب
أغفر لى ولأمة حبيبك محمد
أشهد أن لا إله إلا الله
وأشهد أن محمداً رسول الله
ربما يجد المسيحي أكبر صعوبة في جعل المسلم يتقبل قانون الإيمان
فببساطة كلما حاورني مسيحي سالته أن يثبت لي عقليا قانون الإيمان
ويكون الجواب الاعتيادي : كيف يمكن لعقلك المحدود ادراك طبيعة الله اللامحدود
ويكون ردي التلقائي: طيب كيف شرح الهكم هذا الثالوث في الكتاب المقدس
والجواب: لم يأت الكتاب المقدس عل ذكر الثالوث صراحة ..بل رمزا
ردي: كيف شرح التلاميذ -مسوقين بالروح القدس- فكرة الثالوث ولو بمثال مقرب للأذهان موضحين هذه الرموز الواردة في الكتاب المقدس
الجواب: لم يأت التلاميذ على ذكر الثالوث في كتاباتهم بصورة صريحة
سؤالي: ولماذا عجز يسوع و التلاميذ عن ذكر أي شيء صراحة عن الثالوث؟
الجواب: لا يمكن للعقل البشري استيعاب سر عظيم لا محدود كالتثليث
سؤالي: إذا من وضع قانون الايمان وشرح التثليث كقانون؟
الجواب: آباء الكنيسة؟
وسؤالي:
كيف استطاع آباء الكنيسة صياغة قانون وشرح تثليث عجز عن شرحه الآب والأبن والروح القدس؟
وكيف استطاع آباء الكنيسة فهم االلامحدود وصياغته في نص جعلوه قانونا وأساسا للعقيدة المسيحية طالما لم يأت ذكره بتاتا لا في الكتاب المقدس ولا في رسائل التلاميذ.. مصدرا الوحي الأساسيين في المسيحية؟
إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
.
سألت نفسي مثل هذه الأسئلة منذ بلغت سن الرشد والتمييز ...
وذهبت واشتريت كتاب الحياة من المعرض الدولي للكتاب بالقاهرة ... وكان الوجوم مخيم على وجوه المسيحيين من تجولي وشرائي هذه الكتب منهم... رغم أن كل مظهري إسلامي والحمد لله. ولكني لا أخجل أبدا من التعلم والبحث والمعرفة.
جلست أقرأ كتاب الحياة وكأني وقعت على كنز ... ثم ذهلت ... وعاودت القراءة ... فازداد يقيني أنه كذب ودجل وتلفيق.
فلم يقل المؤلف أنه كتاب من عند الله ... ولم تتطابق الأناجيل الأربعة أو تتقارب في المعنى بل تتعارض في أبسط الأمور.. مثل التواريخ والأرقام والأعداد و و...
وجدته كلام لا يقوله طفل عاقل.. وتناقض لا يصدقه راشد.
يدعو لفضيلة في سطر ويدعو لعكسها في سطر آخر...
....
كلام الله الذي تعودناه في القرآن
له نور وبهاء
إذا استبدل منه حرف واحد اختل المعنى وانحرف المفهوم.
إذا أخطأ إمام الحرم المكي في قراءة حرف واحد سمعت من برده بأعلى صوته ليجبره على إعادة قراءة الحرف سليما كما أنزله الله
إذا وجدت ناقضا ظاهريا في فهم نص رجعت لأقوال النبي الصحيحة تجد تفسيرا منطقيا واضحا لا لف فيه ولا دوران.
====
كتاب الله القرآن نور على نور ولكن الله يهدي لنوره من يشاء؟
كيف تدع النور وتذهب للظلمات؟
كيف تدع الحق الواضح وتذهب للكذب والبهتان.
والله يا أخرستوس إنكم تكذبون وقساوستك يكذبون وأنت تعلم أنهم يكذبون عليكم ....
والله أنت تعلم أنك أيضا تكذب لتنصر دينك بالباطل.
====
أتعلم يا أخرستوس ماذا نفعل عندنا بمن يثبت عليه كذب ولو كان من العلماء؟
لا نقبل منه حديثا ولا نأخذ منه علما ولا ولا ... ويمكنك الرجوع لكتب الجرح والتعديل عندنا وليس لها نظير في دينكم.
أتعلم جزاء من يكذب عندنا على الرسول صلى اله عليه وسلم (( من كذب عليّ متعمداً فليتبوأ مقعده من النار )) و ففي الحديث "أيكون المؤمن كذابا قال لا"
هل علمت لماذا لا نقبل النصرانية دينا؟
لأنها تريد رجل دون عقل يقوده قسيس كذاب يزعم أنه يملك رحمة ربه فيهبها لمن يشاء ويمنعها عمن يشاء.
تعليق