إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

صفحة التعليقات على الحوار الوثنية في العقائد المسيحية

تقليص
X
تقليص
 
  • الصفحة لـ 9
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق 1 2 3 4 5 6 9 template التالي
  • الهادي
    رد

    عزيزي أخرستم آنستي
    ممكن ان أسأل عن موضوع يتعلق بجملة كتبتها في المشاركة أدناه
    بسم الله القوي المعلق على خشبة الصليب لعنة لأجلنا نحن الخطاة

    https://ebnmaryam.com/vb/showpost.php...5&postcount=29

    ممكن تدلني على نوع الخشب الذي استطاع تحمل وزن الاله الملعون القوي خالق الكون..بتاعك...فهو يلزمني جدا في البناء

    ثم كيف تجتمع كلمة قوي وكلمة معلق وكلمة ملعون في إله؟

    لا أدري...من الجميل ان يستطيع ان يعلق البشر خالقهم -القوي - على خشبة!


    لله في خلقه شؤون!

    اترك تعليق:

  • نجم ثاقب
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة kholio5 مشاهدة المشاركة



    ولا تنسى قول المسيح الذي يقول ان المساحاء الكذبة يقومون بمعجزات عظيمة ليظلوا المؤمنين


    أحسنت أخي خوليو ....

    التذكير بهذا مهم هنا كثيرا .....

    بما يتوافق وعقيدتهم .....

    لان مقياس المعجزات العظيمة عندهم ....

    هو احياء الموتى وشفاء الامراض المستعصية .....

    ولا اظنهم قد شهدوا لاحد بالعالم قد قام بتلك المعجزات العظيمة بعد المسيح .....

    سوى من جاء عنهم باعمال الرسل وبشروا بعقيدة التجسد .....

    او نترك الضيف يقول لنا من فعل معجزات عظيمة كتلك فأضلوا الكثيرين في العالم ؟


    اليست كذلك ؟؟؟؟؟






    أطيب امنيات نجم ثاقب لك وللجميع .
    التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب; الساعة 11-02-2008, 00:02.

    اترك تعليق:

  • kholio5
    رد
    يقول المحاور اخرستوس في احدى مشاركاته ما يلي :


    فنحن نقول :

    1X1X1=1
    سأجعلها هكذا للتوضيح :

    1 * 1 * 1 = 1

    كنت قد علقت على هذه المعادلة فيما قبل و للأسف لا أتذكر اسم الموضوع لكن لا مشكلة في اعادة ذلك فالتكرار بيعلم الشطار


    هذه المعادلة تستلزم الآتي :

    الطرف الأول من المعادلة وهو 1

    يلزم ان يكون مساويا للطرف الثاني من المعادلة وهو 1

    و مساويا للطرف الثالث وهو 1

    ومساويا للنتيجة وهو 1

    فهل ينطبق ذلك على ما جاء في الكتاب المقدس ؟؟؟

    لنأخذ الآتي :


    الطرف الأول 1 أقنوم الآب

    الطرف الثاني 1 أقنوم الابن

    الطرف الثالث 1 أقنوم الروح القدس

    و النتيجة 1 الله الواحد الأحد الفرد الصمد


    فل نتصفح الكتاب المقدس لنرى كيف يجعل هذه المعادلة :

    مقارنة بين الطرف الأول و الطرف الثاني :

    «لأن أبي أعظم مني» في (يوحنا28:14)

    فرق في العظمة

    فالطرف الثاني يعلن ان الطرف الأول اعظم منه و منه من المستحيل ان يكون مساويا له



    مقارنة بين الطرف الثاني والطرف الثالث :

    متى 12:32
    ‏من‏ ‏قال‏ ‏كلمة‏ ‏علي‏ ‏ابن‏ ‏الإنسان‏ ‏يغفر‏ ‏له‏ ‏أما‏ ‏من‏ ‏قال‏ ‏كلمة‏ ‏علي‏ ‏الروح‏ ‏القدس‏ ‏فلن‏ ‏يغفر‏ ‏له‏,‏لا‏ ‏في‏ ‏هذا‏ ‏العالم‏ ‏ولا‏ ‏في‏ ‏الآتي‏

    فرق في مغفرة التجديف

    ومنه يستحيل أيضا ان يكونا متساويان


    مقارنة بين الأطراف الثلاثة :

    وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْلَمُ بِهِمَا أَحَدٌ وَلاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ وَلاَ الاِبْنُ إلاَّ الآبُ." (مر13/32).

    Luk 3:22
    وَنَزَلَ عَلَيْهِ الرُّوحُ الْقُدُسُ بِهَيْئَةٍ جِسْمِيَّةٍ مِثْلِ حَمَامَةٍ. وَكَانَ صَوْتٌ مِنَ السَّمَاءِ قَائِلاً: «أَنْتَ ابْنِي الْحَبِيبُ بِكَ سُرِرْتُ!».

    تفرقة في العلم و الصفة و منه يستحي أن تكون الأطراف الثلاثة متساوية

    فماذا تريدون أكثر من ذلك لأثبات انكم مشركين

    اترك تعليق:

  • kholio5
    رد
    المراقب الفاضل خوليو .. لا مانع عندي اطلاقا للحوار معك حول موضوع بولس الرسول والحوار معك يشرفني جدا و اثق انه سيفيدني من علمك الا انني ارجو ان تمهلني بعض الوقت لاعداد ما يلزمني من دراسة لهذا الموضوع و اكون جاهزا للحوار معك
    حسنا في انتظارك عزيزي

    كما اود الحوار معك أيضا في مصداقية الكتاب المقدس ان كان وحيا أم لا


    خاصة و انا كنت اعمل الان تحضيرا لطلب مناظرة حول معجزات الزمن المعاصر في المسيحية و هل هي اوهام ام فعل شيطاني و سحر ام رسائل الهيه توضح ان المسيحيية دين الحق ؟؟؟
    وتقريبا انتهيت من الاعداد لها فهل من مناظر ؟؟؟؟
    هذا الموضوع لا يفيد في شيء

    لأن الهندوس كذلك لهم معجزات معاصرة و ربما تكون أكثر عظمة من المسيحية

    فحصول المعجزات لا يفيد أبدا صدق المعتقد

    ولا تنسى قول المسيح الذي يقول ان المساحاء الكذبة يقومون بمعجزات عظيمة ليظلوا المؤمنين

    فلا تضيع وقتك في موضوع كهذا
    التعديل الأخير تم بواسطة kholio5; الساعة 10-02-2008, 15:02.

    اترك تعليق:

  • صفى الدين
    رد
    السلام عليكم
    لهذا جاء الرد من الرب يسوع فاحص الكلى و القلوب و عالم الغيب بقدرته
    كلام فيه نظر و هو ليس موضوع المُناظرة
    ولاحظ ان المسيح لم يقل : لا تدعوني صالحا .. بل قال لماذا
    لا تختلف كثيرا فنفيه الصلاح ب"لا"أو بتحديد صاحب الصفة بعد أن خلعها عن نفسه تؤدي الى نفس المعنى و هذا و اضحا من دلاله العبارة فضلا عن دلالة الاشارة الموجودة في النص و هي المُغايرة بينه و بين الله تعالى و انهم ليسوا واحدا أبدا
    التعديل الأخير تم بواسطة صفى الدين; الساعة 09-02-2008, 23:41.

    اترك تعليق:

  • صفى الدين
    رد
    السلام عليكم
    - قال زرادشت..
    "أيها االقوم إنني رسول الاله إليكم …بعثت اليكم في اخر الزمان …لاجل ما ان يختتم بي هذه الحياة الدنيا فجئت إليكم بالحق و الهدايا منقيا ديانتكم مما اصابها من شوائب اعلنكم بقرب انهاية و الحساب
    - طلب زرادشت ملاكه ان يعرفة اسماء الاله مثرا فجاءة الرد :
    المنعم - "المتمكن " - "الكامل" - "القدس" - "الشريف"،- "الحكمة "، - "الحكيم"،- "الخبرة"،- هو "الخبير"،-"الغني"،- "المغني"،- "السيد"،-"المنعم"،- "الطيب"،-"القهار"،-"محق الحق"،- "البصير"،-"الشافي"،- "الخلاق- هو"مزدا" أو العليم بكل شيء
    - ثم أخذ الرسول بيد زرادشت وعرج به إلى السماء حيث مَثُل في حضرة مثرا والكائنات الروحانية الاخرى ؛ وهناك تلقَّى من اهورا الرسالة التي وجب عليه إبلاغها لقومه ولجميع بني البشر"
    - هل تعلم دعا زرادشت اتباعه إلى 5 صلوات في اليوم، تؤدى عند الفجر والظهيرة والعصر والمغرب ومنتصف الليل
    - لا يستطيع الزردشتي الصلاه الا بالطهارة التي تتضمن غسل الوجه واليدين والقدمينالا تشبه على ما سبق ؟
    صديقي ... اتحدث عن القاعدة مرة أخرى .. التشابه لا يعني وثنية الدين .. الا توافقني الان ؟؟؟؟
    واسمح لي صديقي ان اسألك ... ما موقف المجوس و الفرس في الاسلام ؟؟؟
    أستاذ أخرستوس أولا ما هو مصدر هذا الكلام؟علما بأن ما تقوله يستوجب تشابه المجوس و المسلمين في العِبادة و هو غير حاصل
    ثانيا قلنا لك من قبل أن الاسلام و التوحيد دين الفطرة و سٌنا لك العديد من النماذج سواء من القرآن أو حتى من الكتاب المقدس و أن هذه كانت دعوة كافة أنبياء و رسل الله الى محمدا صلى الله عليه و سلم حتى أن يسوع -في كتابكم-يقول"أنت الاله الحقيقي و يسوع المسيح الذى أرسلته"
    و حتى الذين لم يأتينا خَبرهم من ألانبياء و الرسل نادوا بنفس الدعوى
    {وَرُسُلاً قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِن قَبْلُ وَرُسُلاً لَّمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ اللّهُ مُوسَى تَكْلِيماً رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزاً حَكِيما}
    أما أنت فتريد أن تثبت أن هذه الفطرة هي الثالوث بدون أي دليل مقنع-بكل أمانة- الى انما تحاول جاهدا الدخول في تفصيلات تَشت بها في بعض الاحيان عن الموضوع
    و ها هو زرادشت في موسوعة ويكيبيديا
    زرادشت (عاش ما بين 660 – 583 ق.م) هو مؤسس الديانة الزردشتية.

    و كان من الطبيعي أن تحاوط الاساطير والخوارق كلا من مولده ومماته على السواء، كطفل معجزة . وذلك أنه حين ولد لم يبكِ ولم يصح قط، على عادة الاطفال، سوى أنه كان دائم الضحك والحبور .

    فلقد لازمت مأثورات حياته، ونموه – كبطل خارق – جسد الممارسات والشعائر الايرانية حين تزوج ورأى وجه عروسه للمرة الاولى، وكذا طقوس أخذ وشها ومعاشرتها، والاوضاع الجنسية وكيفية التعامل مع المرأة الزوجة، واخلاقيات الأسرة بعامة .

    وهكذا جاءت ديانته أكثر بساطة وشعبية، فعندما بلغ العشرين من عمره، هجر حياته الزوجية بحثاً عن الإنسان المحب المناصر لضعفاء وليطعم الحيوانات الضعيفة – الاعجمية – Toretched وليمد النار بأخشابها، إلى أن ظل زرادشت سنوات سبعاً عجافاً : يواصل تحولاته السحرية الكونية، منها أنه أصبح جبلاً شاهقاً يسمى Sinai وفي سن الثلاثين جاءته الملائكة بـ - بشارة – أنه أصبح إله الكون، ووهبه أهورامزدا – و هو رب الخير – الحكمة والبصيرة .

    فواصل رحلاته – العبورية – على طول إيران وأذربيجان– وأفغانستان، يحارب الاشباح، ويخدم النار ويفتي في الكون وأجرامه وأحجاره – الكريمة – يشفي الناس ويطيب جروحهم بأعشابه – السحرية - .

    وتضيف شهنامات الفرس وتضفي الكثير من الاحداث التي عاصرها زرادشت، إلى أن اصبح حاكماً – قاضياً – للموتى عقب موته أو اغتياله في السابعة والسبعين من عمره، مثله مثل الآلهة الزراعية الممزقة، أوزيريس، أدونيس، آتيس الفريجي .

    و الحُكم للقراء هل هذا كان يدعو الى توحيد الله تعالى رب نوح و ابراهيم و موسى و داود و سليمان و عيسى المسيح و محمدا صلوات ربي و سلامه عليهم جميعا أم لا
    أما عن قسطنطين
    فيكفينا فيه ما قلته أنت في مشاركتك:
    وجد قسطنطين نفسه في مأزق حرج للغاية إذ أنه لم يكن يعلم كيف يتغلب بجيوشه الصغيرة على جيوش خصمه الكبيرة. شعر قسطنطين بحاجة إلى معونة إلهية وقد كان من عابدي مثرا وهو آلهة وثنية كانت تعبد في بلاد الفرس وكان والد قسطنطين أيضاً من عابديه. وكانت عبادة مثرا منتشرة في الجيش الروماني إذ أنهم كانوا يعتقدون أنه كان قادراً على إعطاء النصر لجميع الذين كانوا يتعبدون له نظراً لقوته الكبيرة.
    بالاضافة الى ما جاء عنه من المصدر السالف الذكر موسوعة ويكيبيديا:

    لقد كان حكم قسطنطين نقطة تحول في تاريخ المسيحية. عام 313 أصدر مرسوم ميلانو الذي أعلن فيه ‘لغاء العقوبات المفروضة على من يعتنق المسيحية وبذلك أنهى فترة اضطهاد المسيحيين كما قلم بإعادة أملاك الكنيسة المصادرة. هنالك خلاف بين الباحثين إذا ما كان قسطنطين قد اعتنق المسيحية في شبابه تحت تأثير أمه هيلانة أم أنه تبنى المسيحية تدريجيا خلال حياته. بالإضافة إلى ذلك كان قسطنطين قد دعى إلى عقد مجمع نيقية، المجمع المسكوني الأول عام 325.

    1- قبل قسطنطين مباشرة وحتى قرار ميلانو بحرية العقيدة لاقى المسيحيين الكثير من العذابات بسبب ايمانهم من الوثنيين فكيف لهؤلاء الذين ساقوا الامرين يقبلون بتحريف ايمانهم و عقيدتهم على يد قسطنطين ؟؟؟؟؟؟؟
    ماذا تَقصد بهذا يا صديقي ,اذا كان قانون الايمان المسيحي نفسه وَضِع في مجمع نيقية الشهير الذي عقده المذكور و كيف وَضِع هذا القانون:
    "فاقترح اثناسيوس ان تضاف كلمةhomo-ousion اى مساو فى الجوهر او ذو جوهر واحد للتعبير عن هذه الحقيقة بطريقة موجزة واضحة فعارض اليوسابيون فى استعمال هذه اللفظة بدعوى انها ليست من الكتاب وغير ملائمة و قابلة للتاويل ثم اقترحوا استبدالها بلفظةhomi-ousion اى مشابه فى الجوهر والفرق بين الكلمتين حرف واحد وهو "يوتا"باليونانية و القبطية و لكن ما اعظم الفرق بين اللفظين فى المعنى وبقدر معارضتهم بقدر ما ظهر للاغلبية انها العبارة المقصودة بالذات للتميز بين من يؤمن بصحة لاهوت المسيح و بين من يعتقد بما هو اقل من ذلك فصودق على اقتراح اثناسيوس باغلبية هائلة و لم تزد الاقلية عن سبعة عشر صوتا و قوبلت هذه النتيجة بالسرور التام وتقرر ان يكون قانون الايمان هكذا:
    "نؤمن باله واحد الله ضابط الكل الخالق السماء والارض ما يرى وما لا يرى و نؤمن برب واحد يسوع المسيح ابن الله الوحيد المولود من الاب قبل كل الدهور نور من نور اله حق من اله حق مولود غير مخلوق مساو للاب فى الجوهر الذى به كان كل شئ هذا الذى لاجلنا نحن البشر ومن اجل خلاصنا نزل من السماء و تجسد من الروح القدس و من مريم العذراء تانس وصلب على عهد بيلاطس البنطى تالم وقبر و قام من بين الاموات فى اليوم الثالث كما فى الكتب وصعد الى السموات وجلس عن يمين ابيه و ايضا ياتى فى مجده ليدين الاحياء و الاموات الذى ليس لملكه انقضاء"
    اسمح لي ما هو قانون الايمان المسيحي السابق على هذا القانون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    حجتك فضلا عن ضعفها فيها مُغالطات

    2- ان كان غرض قسطنطين تحريف المسيحية لتتوافق مع ديانته الاصلية فلماذا اذن هاجم الوثنيين و منع عبادتهم بعد اعتناقه المسيحية ؟
    يَظهر ذلك أيضا اذا استعرضنا اتجاهات قسطنطين السياسية فهو بالدرجة الاولى كان رجلا سياسيا و لا مانع لديه من توظيف عقيدة الشرقيين أو الشرق اذا كان له مآرب فيه
    انظر اذا شئت موسوعة ويكيبيديا و كيف كانت اتجاهاته قبل المجمع"نيقية 325م"بعام واحد!!!:

    عام 324 أعلم قراره بتحويل بيزنطة إلى روما الجديدة وقد قام عام 330 بإعلانها عاصمة رسمية للإمبراطورية الرومانية. وقد تم تغيير اسم المدينة إلى القسطنطينية - على اسمه - بعد موت قسطنطين عام 337. كانت القسطنطينية أول مدينة مسيحية في العالم ولم يسمح بها ببناء معابد وثنية وستبقى عاصمة الإمبراطورية البيزنطية حتى عام 1453 حين فتحها العثمانيون وتم تغيير اسمها إلى اسطنبول عام 1930.


    بسم الثالوث الواحد الاحد القدوس
    عفوا يا سيد ما هو فِهمك لكلمة"الأحد"؟

    كنت اعتقد ان هذه الصفحة وجدت للسب و التريقه و الهتاف ضد المحاور المسيحي
    نحن لسنا أطفال يا سيد اخرستوس!!!!!

    سأجيب عليها فقط بعد انتهاء ردي على زميلي الفاضل
    في انتظارك
    التعديل الأخير تم بواسطة صفى الدين; الساعة 09-02-2008, 23:40.

    اترك تعليق:

  • اخرستوس انستي
    رد

    بسم الأب و الأبن و الروح القدس الاله الواحد أمين
    السادة الافاضل :
    نجم ثاقب
    مسلم 77
    صفي الدين
    وغيرهم من واضعي الطروحات المحترمة
    اولا اشكركم على اسلوبكم الراقي في وضع ملاحظاتكم على الحوار بيني و بين الصديق مجاهد في الله
    ثانيا : كانت مشاركاتكم خير عون لي وانا اضع ردودي وبقدر ما يمكنني سأجيب عليها فقط بعد انتهاء ردي على زميلي الفاضل
    ثالثا : كنت اعتقد ان هذه الصفحة وجدت للسب و التريقه و الهتاف ضد المحاور المسيحي وكنت قد قررت عدم المشاركه بها لما وجدته من اسفاف ولقول كتابي المقدس : في مجلس المستهزئين لا تجلس .. الا انكم و بحق غيرتم رأيي فشكرا مرة ثانية ..
    رابعا : المراقب الفاضل خوليو .. لا مانع عندي اطلاقا للحوار معك حول موضوع بولس الرسول والحوار معك يشرفني جدا و اثق انه سيفيدني من علمك الا انني ارجو ان تمهلني بعض الوقت لاعداد ما يلزمني من دراسة لهذا الموضوع و اكون جاهزا للحوار معك
    خاصة و انا كنت اعمل الان تحضيرا لطلب مناظرة حول معجزات الزمن المعاصر في المسيحية و هل هي اوهام ام فعل شيطاني و سحر ام رسائل الهيه توضح ان المسيحيية دين الحق ؟؟؟
    وتقريبا انتهيت من الاعداد لها فهل من مناظر ؟؟؟؟


    شكرا لكم و الرب ينير بصيرتكم ويرشدنا لمعرفته الاله الواحد الحق

    اترك تعليق:

  • نجم ثاقب
    رد
    الفاضل اخرستوس انستي .....


    قرأت لك ضمن ردودك ....
    انك تجد الحجة بصدق بولس عبر سؤالك ما الذي يستفيده بولس مذكرا انه يهودي متعصب .....
    عموما ايها الفاضل .....
    ذلك اليهودي المتعصب .....
    لا يستغرب ابدا انه اعلن نفسه مرسلا لغير اليهود .....
    ولانه يهودي متعصب .....
    فمن الذي وقف ضد المسيح الحق غير اليهود المتعصبين ؟؟؟؟؟
    من الذين حاولوا قتله غير اليهود ؟؟؟؟؟؟؟
    لماذا تستبعد ان يقوم بولس كيهودي متعصب بقتل الحق عن المسيح ......
    رجل تعرفونه يهودي متعصب .....
    اتجه الى غير اليهود حتى يبشرهم بمسيح ......
    حتى ينتهي ذكر المسيح عند ما يقوله عن المسيح بانه اصبح لعنة بموته على الصليب !!!!!!
    فتقوم امة ترى مجدها بسحق المسيح ......
    وهكذا تستمر اعمال اليهود المتعصبين بملاحقة ذكر المسيح وتشويه الحق عنه .....

    لماذا استبعدت ذلك ايها الفاضل ......
    الا يكون ذلك احتمال وارد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    لاسيما انه يهودي متعصب .... والمتعصبون من اليهود هم من سجل التاريخ لهم كراهيتهم وحقدهم على رسالة المسيح .....
    لم يكن بولس مهتم باليهود بل بغير اليهود .....
    لانه يعلم ان اليهود سيبقون ثابتين على الحق ....
    وحتى يصل سياسيا بشكل اسرع الى الوثنيين من الذين يبشرون برسالة المسيح الحقيقية ......

    انا لا اريد ان تقول اني على صواب أو على خطأ ......
    فقط اجبني ......
    بولس الذي ادعى انه رأى المسيح على طريق دمشق ولادليل ......
    هل تشاركني الرأى بأن يكون هناك احتمالا كبيرا انه أحب تضليل رسالة المسيح الحقيقية عند غير اليهود ......
    لانها ديانة جاءت بعد اليهودية ...... وخاف ان تقضي على اليهودية ......
    فجعلها ديانة سلام مع الامم ..... وديانة معترفة بالعهد القديم لحفظ مكانة اليهود ......
    بينما ألف سيرة اخرى عن المسيح .....
    حتى لا يجد تبشير اتباع المسيح الحقيقيون مكانا عند غير اليهود بمسيح الحق الذي اغاظ اليهود حتى حاولوا قتله .....
    فهل تعتقد ان ذلك اليهودي المتعصب ما كان منتشيا حين بشر بمسيح اصبح لعنة من اجل خلاص اتباعه .......
    لماذا تستبعد ذلك كاحتمال بيهودي متعصب كما ذكرت انت ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!

    هذه مداخلتي املا أن تفكر فيها بموضوعية .......


    فكر .... ستجد انها احتمالية واردة بغض النظر ان كنت مؤمنا بها أم لا .....


    أتابع المناظرة مع الشكر لك لتواصلك مع اخي مجاهد الذي أعتز به كمحاور .....

    راجيا أن تقبل دعوة أخي خوليو المشرف المتميز لمناظرة ....


    وأهلا بك ضيفا نتمنى له خير الهداية والتوفيق .....






    أطيب الأمنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .
    التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب; الساعة 09-02-2008, 00:56.

    اترك تعليق:

  • kholio5
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة اخرستوس انستي مشاهدة المشاركة

    وننتقل الآن لما يؤرق صديقي العزيز إلا وهو الثالوث في المسيحية
    يتبـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــع
    أكبر دليل على افلاس المحاور

    لأن موضوع الثالوث في المسحية هو أول نقطت طرحت في المناقشة

    وقول المحاور هذا يثبت انه تعمد اهمال الرد و التعليق لانعدام الحجة ولو وجدت لكان احضرها منذ أول الأمر

    و الملاحظ أنه أفحمنا بمفاجأته حول شبهة بولس فس الاسلام

    ويا ليته يسأل نفسه :

    ألم تقل أن المسيح هو من أرسل بولس حسب ما جاءت به التفاسير الاسلامية حسب زعمك ؟؟

    فهل بولس الطرسوسي رأى المسيح يوما حتى يرسله ؟؟

    لا تقل لي أنه أرسله بعد ظهوره له

    لان التفاسير تقول أنه أرسله وهو لم يرفع بعد

    وهل أنطاكيا الذي ذهب لها بولس الطرسوسي أحرقت لعدم ايمانها ؟؟

    يالها من مفاجأة مفحمة

    للمراجعة حتى لا تصدق نفسك بأن الموضوع مفاجأة

    https://ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=18876

    و أود أن تقبل مني دعوة للحوار حول ان كان بولس رسول المسيح حقا
    [/SIZE]

    اترك تعليق:

  • مسلم77
    رد
    قَالَ اِبْن جُرَيْج عَنْ وَهْب بْن سُلَيْمَان عَنْ شُعَيْب الْجِبَابِيّ قَالَ كَانَ اِسْم الرَّسُولَيْنِ الْأَوَّلَيْنِ شَمْعُون وَيُوحَنَّا وَاسْم الثَّالِث بُولُص وَالْقَرْيَة أَنْطَاكِيَّة " فَقَالُوا " أَيْ لِأَهْلِ تِلْكَ الْقَرْيَة " إِنَّا إِلَيْكُمْ مُرْسَلُونَ " أَيْ مِنْ رَبّكُمْ الَّذِي خَلَقَكُمْ يَأْمُركُمْ بِعِبَادَتِهِ وَحْده لَا شَرِيك لَهُ وَقَالَهُ أَبُو الْعَالِيَة وَزَعَمَ قَتَادَة أَنَّهُمْ كَانُوا رُسُل الْمَسِيح عَلَيْهِ السَّلَام إِلَى أَهْل أَنْطَاكِيَّة


    تفسير القرطبي ( الجامع لأحكام القرآن )
    قَالَ اِبْن إِسْحَاق : وَكَانَ الَّذِي بَعَثَهُمْ عِيسَى مِنْ الْحَوَارِيِّينَ وَالْأَتْبَاع بُطْرُس وبولس إِلَى رُومِيَّة

    ومن تفسير الصافي ص 244
    واضرب لهم مثلا اصحاب القرية قرية انطاكية إذ جائها المرسلون قيل ارسلهم الله أو ارسلهم عيسى على نبينا وآله وعليه السلام بأمر الله.


    تفسير ابن كثير
    وقوله تعالى: {إذ أرسلنا إليهم إثنين فكذبوهما} أي بادروهما بالتكذيب {فعززنا بثالث} أي قويناهما وشددنا إزرهما برسول ثالث. قال ابن جريج عن وهب بن سليمان عن شعيب الجبائي قال: كان اسم الرسولين الأولين شمعون ويوحنا, واسم الثالث بوليس, والقرية أنطاكية {فقالوا} أي لأهل تلك القرية {إنا إليكم مرسلون} أي من ربكم الذي خلقكم يأمركم بعبادته وحده لا شريك له, قاله أبو العالية, وزعم قتادة بن دعامة أنهم كانوا رسل المسيح عليه السلام إلى أهل أنطاكية {قالوا ما أنتم إلا بشر مثلنا} أي فكيف أوحي إليكم وأنتم بشر ونحن بشر, فلم لا أوحي إلينا مثلكم ولو كنتم رسلاً لكنتم ملائكة, وهذه شبهة كثير من الأمم المكذبة, كما أخبر الله تعالى عنهم في قوله عز وجل: {ذلك بأنهم كانت تأتيهم رسلهم بالبينات فقالوا أبشر يهدوننا} أي استعجبوا من ذلك وأنكروه.

    تفسير الجلالين :
    (واضرب) اجعل (لهم مثلا) مفعول أول (أصحاب) مفعول ثان (القرية) أنطاكية (إذ جاءها) إلى آخره بدل اشتمال من أصحاب القرية (المرسلون) أي رسل عيسى
    المرة الوحيدة التي ذكر فيها اسم بولس في السنة الصحيحة كان كاسم سجن في جهنم!!!!

    - يحشر المتكبرون يوم القيامة أمثال الذر في صور الرجال يغشاهم الذل من كل مكان يساقون إلى السجن في جهنم يقال له بولس تعلوهم النار الأنيار ، يسقون من عصارة أهل النار : طينة الخبال
    الراوي: جد عمرو بن شعيب - خلاصة الدرجة: حسن - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترغيب - الصفحة أو الرقم: 3583

    اترك تعليق:

  • محمد حافظ
    رد
    السلام عليكم

    قول ابن كثير:

    وَقَوْله تَعَالَى : " إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمْ اِثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا " أَيْ بَادَرُوهُمَا بِالتَّكْذِيبِ " فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ " أَيْ قَوَّيْنَاهُمَا وَشَدَدْنَا أَزْرهمَا بِرَسُولٍ ثَالِث . قَالَ اِبْن جُرَيْج عَنْ وَهْب بْن سُلَيْمَان عَنْ شُعَيْب الْجِبَابِيّ قَالَ كَانَ اِسْم الرَّسُولَيْنِ الْأَوَّلَيْنِ شَمْعُون وَيُوحَنَّا وَاسْم الثَّالِث بُولُص وَالْقَرْيَة أَنْطَاكِيَّة " فَقَالُوا " أَيْ لِأَهْلِ تِلْكَ الْقَرْيَة " إِنَّا إِلَيْكُمْ مُرْسَلُونَ " أَيْ مِنْ رَبّكُمْ الَّذِي خَلَقَكُمْ يَأْمُركُمْ بِعِبَادَتِهِ وَحْده لَا شَرِيك لَهُ وَقَالَهُ أَبُو الْعَالِيَة وَزَعَمَ قَتَادَة أَنَّهُمْ كَانُوا رُسُل الْمَسِيح عَلَيْهِ السَّلَام إِلَى أَهْل أَنْطَاكِيَّة .


    ولو سلمنا جدلا للمحاور المسيحي أن بولص المذكور في التفسير هو بولس المسيحي صاحب الإنجبل المقدس

    فهل يسلم أن رسالة بولص كانت التوحيد الخالص كما وردت في تفسير ابن كثير أم ينكر ذلك؟ [" إِنَّا إِلَيْكُمْ مُرْسَلُونَ " أَيْ مِنْ رَبّكُمْ الَّذِي خَلَقَكُمْ يَأْمُركُمْ بِعِبَادَتِهِ وَحْده لَا شَرِيك لَهُ].

    مع تحفظنا على أن بولص ليست هي بولس.

    لأن هؤلاء الرسل كانو بعهد سيدنا عيسى عليه السلام اما بولس فحسب روايات الانجيل انه اتى بعد عيسى وبعد رفعه الى السماء بعشرين عاما ولم يكن معاصرا له

    فقد أرسل بولص بالتوحيد الخالص أما بولسكم فقد أرسل بالشرك والضلال للأمم فهناك فرق كبر يجب أن تقر به.


    ولكن يمكن الوقوف على تفصي وتفسير هذه القصة بالأدلة الساطعة على هذا الرابط

    https://www.alqasas.com/articles.php?action=show&id=140

    وهذا الرابط

    https://www.tafsir.net/vb/showthread.php?t=1979
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد حافظ; الساعة 08-02-2008, 02:02.

    اترك تعليق:

  • مسلم77
    رد
    بسم الله القوي المعلق على خشبة الصليب
    لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم,سبحن الله عما يصفون....
    هذه هي الإفتتاحية المضحكة المبكية

    - قبل قسطنطين مباشرة وحتى قرار ميلانو بحرية العقيدة لاقى المسيحيين الكثير من العذابات بسبب ايمانهم من الوثنيين فكيف لهؤلاء الذين ساقوا الامرين يقبلون بتحريف ايمانهم و عقيدتهم على يد قسطنطين ؟؟؟؟؟؟؟
    ومن قال أنهم قبلوا؟,لقد ظلوا على رفضهم لتحريفات أثناسيوس بعد مجمع نيقية وظلت الأكثرية موحدة ...


    مخالفات غريبه و ضخمة عن ما يؤمن به المسلمين

    ولكن لن اضيع فيها وقتا لانها قضية حسمت منذ دهر و رفضه بالفعل المسلمين قبل المسيحيين وهذا ليس موضوعنا
    إذن أنت تعترف أن إنجيل برنابا ليس من ورائه أيادي مسلمة خفية كما هو منتشر بين أوساطكم؟إذن فبم تفسر ذكر إسم نبينا صراحة في هذا الإنجيل؟

    اترك تعليق:

  • مسلم77
    رد
    هل تعلم دعا زرادشت اتباعه إلى 5 صلوات في اليوم، تؤدى عند الفجر والظهيرة والعصر والمغرب ومنتصف الليل
    حِـكَـمُ المنع من الصلاة أوقات النهي

    ما الحكمة من شرع أوقات النهي ؟ وماهي أوقاتها بالتفصيل؟ أفيدونا جزاكم الله خيراً......

    الفتوى :

    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

    فقد سبق ذكر أوقات النهي عن الصلاة في الفتوى رقم:
    7392.
    ولعل الحكمة من النهي عن الصلاة في هذه الأوقات هي مخالفة الكفار في أوقات عبادتهم. قال صاحب الحجة البالغة: (لأنها أوقات صلاة المجوس وهم قوم حرفوا الدين جعلوا يعبدون الشمس من دون الله واستحوذ عليهم الشيطان، وهذا هو معنى قوله صلى الله عليه وسلم: فإنها تطلع بين قرني شيطان.)...
    فوجب أن يميز بين ملة الإسلام وملة الكفر في أعظم الطاعات)، ثم قال ما معناه: (إن هذا واضح في النهي عن الصلاة وقت طلوع الشمس وغروبها. أما الساعتان الأخريان وهما: بعد صلاة العصر إلى الغروب وبعد صلاة الصبح إلى الطلوع، فإنما نهي عن الصلاة فيهما لأنها تفتح باب الصلاة في الساعات الثلاث، فكأنه من باب سد الذريعة إلى الصلاة في الأوقات التي تكون فيها الشمس بين قرني شيطان
    كما جاء في الأحاديث الصحيحة، قال صاحب الفتح: وفيه يعني كون الشمس تطلع بين قرني الشيطان إشارة إلى علة النهي عن الصلاة في الوقتين المذكورين، وزاد مسلم من حديث عمرو بن عبسة: وحينئذ يسجد لها الكفار. فالنهي حينئذ لترك مشابهة الكفار، وقد اعتبر ذلك الشرع في أشياء كثيرة). انتهى.
    والله أعلم.

    المصدر
    اسلام ويب
    https://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/S...Option=FatwaId

    مثرا قتل الثور
    أتسائل,ما العلاقة بين ثور ميثرا,وخروف يسوع؟؟

    تأمل ميثرا وهو يحمل الثور على كتفيه




    وها هو يسوع يحمل الخروف بنفس الشكل
    التعديل الأخير تم بواسطة مسلم77; الساعة 05-02-2008, 17:09.

    اترك تعليق:

  • مسلم77
    رد
    مثرا هو الله الذي ولد من صخرة
    ـ{ الرسالة الأولى الى كورونثوس إ 10} {ع 4 وجميعهم شربوا شرابا واحدا روحيا - لأنهم كانوا يشربون من صخرة روحية تابعتهم والصخرة كانت المسيح. }ـ

    بماذا يذكرك,ضيفنا العزيز,هذا الكلب وهو يشرب من دم الثور (والحية والعقرب كذلك)؟؟؟,ولماذا يفعل ذلك؟؟؟

    اترك تعليق:

  • صفى الدين
    رد
    السلام عليكم
    ولا تنس صديقي ان الكتاب المقدس اشار الي ان ابعض المجوس من عبدة النار و الفلك كانوا ينتظرون ظهور نجم في الخامس و العشرين من ديسمبر كأشارة لمولد ملك عظيم فيمكن القول انهم بناء على ذلك افترضوا ان الههم المعبود مثرا لابد و ان يكون ولد في 25 ديسمبرنفس القاعدة ... الوثنية من الدين وليس الدين من الوثنية
    هل هذا التاريخ الذى أشرت اليه موجود فى الكتاب المقدس؟
    و فى حالة النفي ,فمن أين لكم بهذا التاريخ؟

    اترك تعليق:

السابق 1 2 3 4 5 6 9 template التالي

مواضيع مشابهة

تقليص
المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
حوار مع عائلة إسبانية تسأل عن الإسلام بواسطة *اسلامي عزي*
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 12-10-2026, 00:15
ردود 0
6 مشاهدات
0 معجبون
 آخر مشاركة *اسلامي عزي*
بواسطة *اسلامي عزي*
12-10-2026, 00:15  
حوار ناري وكلام صادم بين الأستاذ محمود داود والخوري نادر جورج بواسطة *اسلامي عزي*
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 09-09-2026, 23:19
ردود 0
15 مشاهدات
0 معجبون
 آخر مشاركة *اسلامي عزي*
بواسطة *اسلامي عزي*
09-09-2026, 23:19  
مسيحية تسأل أصعب الأسئلة عن الإسلام والإجابات صدمتها بواسطة *اسلامي عزي*
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 13-07-2026, 15:48
ردود 0
28 مشاهدات
0 معجبون
 آخر مشاركة *اسلامي عزي*
بواسطة *اسلامي عزي*
13-07-2026, 15:48  
رسالة للقس صموئيل لبيب! معاذ عليان بواسطة فداء الرسول
أنشئ بواسطة فداء الرسول, 17-06-2026, 15:23
ردود 0
23 مشاهدات
0 معجبون
 آخر مشاركة فداء الرسول
بواسطة فداء الرسول
17-06-2026, 15:23  
السؤال الذي أسقط الايمان المسيحي بواسطة *اسلامي عزي*
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 15-08-2025, 00:47
استجابة 1
1,738 مشاهدات
0 معجبون
 آخر مشاركة *اسلامي عزي*
بواسطة *اسلامي عزي*
15-08-2025, 01:02  
مشاهدة الكل
يعمل...
X