انظر الى اعترافات اخرى لتحريف الكتاب المقدس
انظر إلى اعتراف الكتاب المقدس بالتحريف ، ثم ينسبونه لله ، والله يتبرأ منه! (9وَبَاطِلاً يَعْبُدُونَنِي وَهُمْ يُعَلِّمُونَ تَعَالِيمَ هِيَ وَصَايَا النَّاسِ».) متى 15: 9 (فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمناً قليلا)
2-انظر إلى التحريف الذى كان منتشراً وقتها؟ انظر كم كتاب وكم رسالة قد تم تأليفها على غير المألوف أو المشهور عند لوقا؟ الأمر الذى دفعه لكتابة هذه الرسالة! (1إِذْ كَانَ كَثِيرُونَ قَدْ أَخَذُوا بِتَأْلِيفِ قِصَّةٍ فِي الأُمُورِ الْمُتَيَقَّنَةِ عِنْدَنَا 2كَمَا سَلَّمَهَا إِلَيْنَا الَّذِينَ كَانُوا مُنْذُ الْبَدْءِ مُعَايِنِينَ وَخُدَّاماً لِلْكَلِمَةِ 3رَأَيْتُ أَنَا أَيْضاً إِذْ قَدْ تَتَبَّعْتُ كُلَّ شَيْءٍ مِنَ الأَوَّلِ بِتَدْقِيقٍ أَنْ أَكْتُبَ عَلَى التَّوَالِي إِلَيْكَ أَيُّهَا الْعَزِيزُ ثَاوُفِيلُسُ 4لِتَعْرِفَ صِحَّةَ الْكَلاَمِ الَّذِي عُلِّمْتَ بِهِ.) لوقا 1: 1-4
3-7فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ اللهِ قَدِ ازْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟) رومية 3: 7 انظر كيف يتطاول على ذات الله العليا! هل صدق الله ومجده يحتاج إلى كذب بولس ونفاقه؟ هل يعجز الله عن نشر كلمته بالفضيلة والصدق؟ وما حكمة الله أن يوحى إلى كذاب منافق بنشر رسالته وتعاليمه؟ ألا يخشى ذلك الإله من تفشى الكذب والنفاق بين شعبه؟ وكيف أثق فى هذا الإله الذى يرتكن إلى كاذب ومخادع لنشر رسالته؟ وهل سيحاسبنا الله على الكذب فى الدنيا يوم الحساب؟ ألم يكذب هو (سبحانه وتعالى عن ذلك علواً كبيرا) بإعانته هذا الكاذب والوحى إليه؟ وكيف يأمر بما لا يفعله هو؟ أليست هذه حجة عليه؟ أليس هذا من الظلم؟ ألم يقل فى الناموس (لا تكذب)؟ فلماذا يعين الكاذب ويوحى إليه؟؟؟
لا حول ولا قوة الا بالله

آمين

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

وبعد

يقول الله تعالى في القرآن العظيم (إن الله يأمر بالعدل والإحسان وإيتاء ذي القربى وينهى عن الفحشاء والمنكر والبغي يعظكم لعلكم تذكرون)

متابع إن شاء الله

اسمحلي لكن أحب أن أستوضح أمرا حول سؤالك وهو :

هل معنى قولك هذا انه يمكن للأله أن يحظ على الأثم قبل البر مثلا ؟؟

أو أن يحظ على الأثم دون البر ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة

ان الله فى الكتاب المقدس بين علاقته بأسرائيل ومعاملته معها بأمثلة ومن هذه الامثلة يمثلها كزوجة له
فهو اختارها من مصر واخرجها من بيت العبودية وفى ذلك يقول حزقيال
حز 16
8- فَمَرَرْتُ بِكِ وَرَأَيْتُكِ, وَإِذَا زَمَنُكِ زَمَنُ الْحُبِّ. فَبَسَطْتُ ذَيْلِي عَلَيْكِ وَسَتَرْتُ عَوْرَتَكِ, وَحَلَفْتُ لَكِ وَدَخَلْتُ مَعَكِ فِي عَهْدٍ يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ, فَصِرْتِ لِي.
وبعد ذلك وكما يمهر الزوج زوجته مهراً كذلك الله هيأ اسرائيل لتصير ملكة ويصير هو الملك
واعطاها ارض وباركها واعطاها خيرات ورعاها فى الارض التى تفيض لبنا وعسلا ارض كنعان
ولذلك مكتوب
9- فَحَمَّمْتُكِ بِالْمَاءِ وَغَسَلْتُ عَنْكِ دِمَاءَكِ وَمَسَحْتُكِ بِالزَّيْتِ,.
10- وَأَلْبَسْتُكِ مُطَرَّزَةً, وَنَعَلْتُكِ بِالتُّخَسِ, وَأَزَّرْتُكِ بِالْكَتَّانِ وَكَسَوْتُكِ بَزّاً,.
11- وَحَلَّيْتُكِ بِالْحُلِيِّ, فَوَضَعْتُ أَسْوِرَةً فِي يَدَيْكِ وَطَوْقاً فِي عُنُقِكِ.
12- وَوَضَعْتُ خِزَامَةً فِي أَنْفِكِ وَأَقْرَاطاً فِي أُذُنَيْكِ وَتَاجَ جَمَالٍ عَلَى رَأْسِكِ.
13- فَتَحَلَّيْتِ بِالذَّهَبِ وَالْفِضَّةِ وَلِبَاسُكِ الْكَتَّانُ وَالْبَزُّ وَالْمُطَرَّزُ. وَأَكَلْتِ السَّمِيذَ وَالْعَسَلَ وَالزَّيْتَ, وَجَمُلْتِ جِدّاً جِدّاً فَصَلُحْتِ لِمَمْلَكَةٍ.
14- وَخَرَجَ لَكِ اسْمٌ فِي الأُمَمِ لِجَمَالِكِ, لأَنَّهُ كَانَ كَامِلاً بِبَهَائِي الَّذِي جَعَلْتُهُ عَلَيْكِ يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ.

وبرغم ما عمله الله مع اسرائيل خانت الله وتركته وعبدت الاصنام على المرتفعات وتحت الاشجار
ويعبر الكتاب عن ذلك قائلاً
هل رايت ما فعلت العاصية اسرائيل انطلقت الى كل جبل عال و الى كل شجرة خضراء و زنت هناك. ( ار 3 : 6 )
حقا انه كما تخون المراة قرينها هكذا خنتموني يا بيت اسرائيل يقول الرب. ( ار 3 : 20 )
ويقول فى حزقيال 16
22- وَفِي كُلِّ رَجَاسَاتِكِ وَزِنَاكِ لَمْ تَذْكُرِي أَيَّامَ صِبَاكِ, إِذْ كُنْتِ عُرْيَانَةً وَعَارِيَةً وَكُنْتِ مَدُوسَةً بِدَمِكِ.
23- وَكَانَ بَعْدَ كُلِّ شَرِّكِ. وَيْلٌ وَيْلٌ لَكِ يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ,.
24- أَنَّكِ بَنَيْتِ لِنَفْسِكِ قُبَّةً وَصَنَعْتِ لِنَفْسِكِ مُرْتَفَعَةً فِي كُلِّ شَارِعٍ.
25- فِي رَأْسِ كُلِّ طَرِيقٍ بَنَيْتِ مُرْتَفَعَتَكِ وَرَجَّسْتِ جَمَالَكِ, وَفَرَّجْتِ رِجْلَيْكِ لِكُلِّ عَابِرٍ وَأَكْثَرْتِ زِنَاكِ.

وصور شدة عبودية إسرائيل للخطية قول الرب تبارك اسمه
حزقيال 16
33- لِكُلِّ الزَّوَانِي يُعْطُونَ هَدِيَّةً, أَمَّا أَنْتِ فَقَدْ أَعْطَيْتِ كُلَّ مُحِبِّيكِ هَدَايَاكِ, وَرَشَيْتِهِمْ لِيَأْتُوكِ مِنْ كُلِّ جَانِبٍ لِلزِّنَا بِكِ.
34- وَصَارَ فِيكِ عَكْسُ عَادَةِ النِّسَاءِ فِي زِنَاكِ, إِذْ لَمْ يُزْنَ وَرَاءَكِ, بَلْ أَنْتِ تُعْطِينَ أُجْرَةً وَلاَ أُجْرَةَ تُعْطَى لَكِ, فَصِرْتِ بِالْعَكْس!.

بعد هذه الخيانة تركها الله وطلقها اى طرحها عن وجهه
فرايت انه لاجل كل الاسباب اذ زنت العاصية اسرائيل فطلقتها و اعطيتها كتاب طلاقها ( ار 3 : 8 )
وابتدأ يتوعدها بالعقاب
حز 16
35- فَلِذَلِكَ يَا زَانِيَةُ اسْمَعِي كَلاَمَ الرَّبِّ.
36- هَكَذَا قَالَ السَّيِّدُ الرَّبُّ: مِنْ أَجْلِ أَنَّهُ قَدْ أُنْفِقَ نُحَاسُكِ وَانْكَشَفَتْ عَوْرَتُكِ بِزِنَاكِ بِمُحِبِّيكِ وَبِكُلِّ أَصْنَامِ رَجَاسَاتِكِ, وَلِدِمَاءِ بَنِيكِ الَّذِينَ بَذَلْتِهِمْ لَهَا,.
37- لِذَلِكَ هَئَنَذَا أَجْمَعُ جَمِيعَ مُحِبِّيكِ الَّذِينَ لَذَذْتِ لَهُمْ, وَكُلَّ الَّذِينَ أَحْبَبْتِهِمْ مَعَ كُلِّ الَّذِينَ أَبْغَضْتِهِمْ, فَأَجْمَعُهُمْ عَلَيْكِ مِنْ حَوْلِكِ, وَأَكْشِفُ عَوْرَتَكِ لَهُمْ لِيَنْظُرُوا كُلَّ عَوْرَتِكِ.
38- وَأَحْكُمُ عَلَيْكِ أَحْكَامَ الْفَاسِقَاتِ السَّافِكَاتِ الدَّمِ, وَأَجْعَلُكِ دَمَ السَّخَطِ وَالْغَيْرَةِ.
39- وَأُسَلِّمُكِ لِيَدِهِمْ فَيَهْدِمُونَ قُبَّتَكِ وَيُهَدِّمُونَ مُرْتَفَعَاتِكِ وَيَنْزِعُونَ عَنْكِ ثِيَابَكِ وَيَأْخُذُونَ أَدَوَاتِ زِينَتِكِ, وَيَتْرُكُونَكِ عُرْيَانَةً وَعَارِيَةً.
40- وَيُصْعِدُونَ عَلَيْكِ جَمَاعَةً وَيَرْجُمُونَكِ بِالْحِجَارَةِ وَيَقْطَعُونَكِ بِسُيُوفِهِمْ,.
41- وَيُحْرِقُونَ بُيُوتَكِ بِالنَّارِ وَيُجْرُونَ عَلَيْكِ أَحْكَاماً قُدَّامَ عُيُونِ نِسَاءٍ كَثِيرَةٍ. وَأَكُفُّكِ عَنِ الزِّنَا, وَأَيْضاً لاَ تُعْطِينَ أُجْرَةً بَعْدُ.
42- وَأُحِلُّ غَضَبِي بِكِ فَتَنْصَرِفُ غَيْرَتِي عَنْكِ فَأَسْكُنُ وَلاَ أَغْضَبُ بَعْدُ.
43- مِنْ أَجْلِ أَنَّكِ لَمْ تَذْكُرِي أَيَّامَ صِبَاكِ بَلْ أَسْخَطْتِنِي فِي كُلِّ هَذِهِ, فَهَئَنَذَا أَيْضاً أَجْلِبُ طَرِيقَكِ عَلَى رَأْسِكِ يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ. فَلاَ تَفْعَلِينَ هَذِهِ الرَّذِيلَةَ فَوْقَ رَجَاسَاتِكِ كُلِّهَا.

وارسل الله انبياءة بأمثال تبين عقابها
ارميا 19
1- هكذا قال الرب اذهب و اشتر ابريق فخاري من خزف و خذ من شيوخ الشعب و من شيوخ الكهنة.
2- و اخرج الى وادي ابن هنوم الذي عند مدخل باب الفخار و ناد هناك بالكلمات التي اكلمك بها.
3- و قل اسمعوا كلمة الرب يا ملوك يهوذا و سكان اورشليم هكذا قال رب الجنود اله اسرائيل هانذا جالب على هذا الموضع شرا كل من سمع به تطن اذناه..........
10- ثم تكسر الابريق امام اعين القوم الذين يسيرون معك.
11- و تقول لهم هكذا قال رب الجنود هكذا اكسر هذا الشعب و هذه المدينة كما يكسر وعاء الفخاري بحيث لا يمكن جبره بعد و في توفة يدفنون حتى لا يكون موضع للدفن.

وعاقبها بالسبى الى بابل
ارميا 10
17- اجمعي من الارض حزمك ايتها الساكنة في الحصار.
18- لانه هكذا قال الرب هانذا رام من مقلاع سكان الارض هذه المرة و اضيق عليهم لكي يشعروا.
19- ويل لي من اجل سحقي ضربتي عديمة الشفاء فقلت انما هذه مصيبة فاحتملها.
20- خيمتي خربت و كل اطنابي قطعت بني خرجوا عني و ليسوا ليس من يبسط بعد خيمتي و يقيم شققي.
21- لان الرعاة بلدوا و الرب لم يطلبوا من اجل ذلك لم ينجحوا و كل رعيتهم تبددت.
22- هوذا صوت خبر جاء و اضطراب عظيم من ارض الشمال لجعل مدن يهوذا خرابا ماوى بنات اوى.

وبعد تأديب الرب لاسرائيل يرجعها الرب ثانية اليه لتوبتها
حزقيال 36
22- لذلك فقل لبيت اسرائيل هكذا قال السيد الرب ليس لاجلكم انا صانع يا بيت اسرائيل بل لاجل اسمي القدوس الذي نجستموه في الامم حيث جئتم.
23- فاقدس اسمي العظيم المنجس في الامم الذي نجستموه في وسطهم فتعلم الامم اني انا الرب يقول السيد الرب حين اتقدس فيكم قدام اعينهم.
24- و اخذكم من بين الامم و اجمعكم من جميع الاراضي و اتي بكم الى ارضكم.
25- و ارش عليكم ماء طاهرا فتطهرون من كل نجاستكم و من كل اصنامكم اطهركم.
26- و اعطيكم قلبا جديدا و اجعل روحا جديدة في داخلكم و انزع قلب الحجر من لحمكم و اعطيكم قلب لحم.
27- و اجعل روحي في داخلكم و اجعلكم تسلكون في فرائضي و تحفظون احكامي و تعملون بها.
28- و تسكنون الارض التي اعطيت اباءكم اياها و تكونون لي شعبا و انا اكون لكم الها.
29- و اخلصكم من كل نجاساتكم و ادعو الحنطة و اكثرها و لا اضع عليكم جوعا.
30- و اكثر ثمر الشجر و غلة الحقل لكيلا تنالوا بعد عار الجوع بين الامم.
31- فتذكرون طرقكم الرديئة و اعمالكم غير الصالحة و تمقتون انفسكم امام وجوهكم من اجل اثامكم و على رجاساتكم.
32- لا من اجلكم انا صانع يقول السيد الرب فليكن معلوما لكم فاخجلوا و اخزوا من طرقكم يا بيت اسرائيل.

وفى سفر هوشع اراد الله ان يعطى مثلا عمليا بواسطة نبيه يبين كم هم اخطأوا وكيف عاقبهم الله واستردهم اليه

فأنه يأمر نبيه بالزواج من امرأة هذه المرأة ستزنى عليه رمز لاقتران الله بأسرائيل التى كان يعلم بعلمه السابق انها سوف تتركه وتزنى وراء الاوثان
بعد ذلك يتحقق علم الله فى امرأة هوشع النبى التى تزنى عليه وتخلف من الزنى ثلاث ابناء وتسميهم بأسماء رمزيه تدل على غضب الله على اسرائيل ونيته فى عقابها
وهم الأول " يزرعيل " (هو 1 : 4 )
للدلالة على أن الرب سيعاقب بيت ياهو من أجل قتله أولاد أخاب فى وادى يزرعيل ( 2 مل 10 : 1 – 11) .
وكان اسم البنت التى ولدت بعد ذلك " لورحامـة " ( هو 1 : 16 ) ، ومعناها " غير مرحومين "
وكان اسم الابن الثالث " لوعمى " ومعناه " لستم شعبى " (هو 1 : 8 و 9 ) .

ولزنا زوجة هوشع جومر فقد طلقها هوشع وأبعدها عنه
حاكموا امكم حاكموا لانها ليست امراتي و انا لست رجلها لكي تعزل زناها عن وجهها و فسقها من بين ثدييها. ( هو 2 : 2 )
ولا يطلق الا من تزوج
رمزاً لطلاق الله لاسرائيل وعقابهم
فرايت انه لاجل كل الاسباب اذ زنت العاصية اسرائيل فطلقتها و اعطيتها كتاب طلاقها ( ار 3 : 8 )
اصبحت جومر طليقة هوشع عبدة شهواتها
رمزاً لاسرائيل التى اصبحت زليلة اصنامها
حزقيال 16
33- لِكُلِّ الزَّوَانِي يُعْطُونَ هَدِيَّةً, أَمَّا أَنْتِ فَقَدْ أَعْطَيْتِ كُلَّ مُحِبِّيكِ هَدَايَاكِ, وَرَشَيْتِهِمْ لِيَأْتُوكِ مِنْ كُلِّ جَانِبٍ لِلزِّنَا بِكِ.
34- وَصَارَ فِيكِ عَكْسُ عَادَةِ النِّسَاءِ فِي زِنَاكِ, إِذْ لَمْ يُزْنَ وَرَاءَكِ, بَلْ أَنْتِ تُعْطِينَ أُجْرَةً وَلاَ أُجْرَةَ تُعْطَى لَكِ, فَصِرْتِ بِالْعَكْس!.

وفى النهاية تعطف هوشع على جومر لتوبتها وفداها وخلصها من عبوديتها واشتراها
فاشتريتها لنفسي بخمسة عشر شاقل فضة و بحومر و لثك شعير. ( هو 3 : 2 ) ، وهو ثمن جارية
رمز لتخليص الله لبنى اسرائيل على حساب الفادى الذى يدفع ثمن خلاصهم بالدم وهو السيد المسيح
لعل هذا الشرح يكون اوفى واوضح
( ومن له اذنان للسمع فليسمع )

يبدو يا إخوة أن المدعو نور العالم يهوى كرة القدم ....
فهو منذ أن عرفناه و هو يراوغ و يراوغ .... و إلى الآن و في هذا الموضوع مازال يراوغ .......

مع احترامنا الكبير للمجهود المميز الذي تبذله في الشرح و تحويل الأوامر الإلهية الى رموز ، إلا أنك إلى الآن لم تجب عن صلب الموضوع !

أنت قلت بأعلى صوت :

لو اخرجت ما يثبت ان الله يحض الانسان على الاثم بعد ان يوصيه بالبر استطيع ان ارفض هذا الكتاب


فجاءك الأمر الإلهي القائل :



سفر هوشع
الإصحاح الأول

2 اول ما كلّم الرب هوشع قال الرب لهوشع اذهب خذ لنفسك امرأة زنى واولاد زنى لان الارض قد زنت زنى تاركة الرب. 3 فذهب واخذ جومر بنت دبلايم فحبلت وولدت له ابنا.



و أكد ذلك المفسر أنطونيوس فكري بقوله أن القصة حقيقية و حدثت فعلا

إذن فهذا أمر إلهي واضح و صريح بأن يأخذ النبي امرأة زنى !!


و هذا إثم !! إلا إن كنت تراه أنت غير ذلك !

فلم يقل له خذ لك امرأة ستزني بعد أن تأخذها ... بل قال امرأة زنى و أولاد زنى !! و شتان بين المعنيين
فلا تحاول لي أعناق النصوص !

و إن سلمنا بما تقول أنت في حكايتك و أنها رموز ، فكيف يأمر ربك نبيه بأن يأخذ امرأة ستزني عليه ؟!

كيف يضع ربك نبيه في موقف ذل و خيانة ، بأن يرضى أن يعيش مخدوعا ... و أن امرأته ستزني و تنجب أولاد زنى ؟!


في كلتا الحالتين ، ربك أمر بالإثم !

و هذا ما يهمنا في الأمر .. أما قصة الرموز التي تقفزون إليها كلما واجهناكم ، فاتركها لباقي الخرفان في الكنيسة ... فهم من يحتاجها و ليس نحن !

و نشكرك على تعاونك معنا لإظهار خبايا كتابك الذي تقدس !



ثم ألم يجد ربك أرقى و أنقى من هذا الكلام الساقط الفاحش المذكور في سفر حزقيال الذي أتحداك أن تقرأه أمام أمك أو أختك أو ابنتك .... ؟!

و إلى أي مدى يمكنك اعتبار الكلام الساقط رمزا مقدساً ، كالألفاظ الساقطة التي تملأ سفر نشيد الإنشاد مثلاً ؟!

المشاركة الأصلية بواسطة sa3d مشاهدة المشاركة

بالضبط
وهذا ما جعلني أتجاهل كل ما كتبه لأن الحجة أقيمت عليه وكفى , وغير ذلك من تبريرات لا محل لها في النقطة الأساسية التي أقمنا عليها الموضوع

تفسير العهد القديم أثبت صحة ما رمينا إليه , وعليه فالقضية منتهية

هذا واضح أخي الحبيب ، فقد حسمتَ الأمر و القضية منتهية ، و لا تحتاج أية إضافة

لكني ارتأيت أن أوضح أكثر للقارئ الكريم أن كل ما يرد به المدعو نور العالم لا يتعدى كونه مراوغات و محاولة إحياء لماء وجهه !

أسجل المتابعة .
داعيا الله ان يهدي الفاضل نور العالم الى الحق .
واسأله سؤال اريد ان يجيبه بينه وبين نفسه حتى لا أشتت سير الحوار هنا ، من الذي فسر لكم أمر الرموز ، فكلما بدى لكم شيئا مشينا للناس جعلتموه رمزا ، فلماذا لا يكون مثلا اخبار يسوع للتلاميذ انه سيصلب ويقوم في اليوم الثالث رمزا ؟؟؟؟ من الذي أفهمكم ان هذا رمزا وذاك لا ؟ هل هو يسوع ؟ واذا كان هو الذي قال فأين الدليل والمرجع ؟


أطيب الأمنيات للجميع من نجم ثاقب .

لن أطيل معك الكلام .... فبغض النظر عن الرموز و الحكمة التي تحاول جاهداً أن تبينها لنا ، فنحن نكتفي بقولك :

احب ان الفت انتباهكم الى ان هوشع كان يعلم ان امرأته سوف تخونه لان الله قال له ذلك

فهذا اعتراف صريح منك أن ربك أمر نبيه بالزواج من امرأة ستصبح عاهرة و ستخدعه و تنسب إليه أبناء زنى .. كل هذا برضاه لأنه لا يستطيع أن يعصى أمر ربه !!

و هذا ظلم ، و الظلم إثم !! إذن فربك أمر نبيه بالإثم

و شكرا لك

لا يوجد فى سفر حزقيال كلام فاحش فما تظنه فاحش فما تظنه فاحش يرجع لك ولافكارك غير المنضبطة

فعلا .. هذا راجع لأفكاري و لتربيتي التي علمتني ألا أذكر كلاما كهذا أمام أخوتي و أسرتي ، بل و حتى مع أصدقائي في الشارع ... و قالت لي أن هذا الكلام فاحش و ساقط و لا يصلح أن يُذكر إلا في الحانات و الملاهي الليلية ...

و ما دمت تراه عكس ذلك ، فأنصحك إذن أن تقرأه أمام أسرتك دون أن تخبرهم أنه كلام مقدس لتعلم أفكار من المنضبطة !

بخصوص سفر نشيد الإنشاد ، سيأتي وقته لاحقاً ، فلا تستعجل