بارك الله فيكم اخوتى الكرام جميعا على ردودكم القوية
با رك الله فيكم
الله يهديك يا استاذ جورج

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من اين اتيتم بتلك الطقوس وشكليات تلك العبادات
أم انها تعاليم اللاهوت يسوع
وردا علي الزميل العضو جورج بخصوص الحجر الاسود وتقبيلنا له فما هو الا تاسي برسول الله اما سمعت او قرأت عما قاله الفاروق عمر بن الخطاب
عندا اراد ان يقبل الحجر فقد قال ( والله اني اعرف انك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا اني رأيت رسول الله يقبلك ما قبلتك )
فنحن نؤمن بالله الواحد الذي لم يتخذ صاحبة ولا ولد ولم يكن له كفؤا احد ويدرك الابصار ولا تدركه الابصار ونؤمن ان محمد عبد الله ورسوله
وبارك الله في اخي قيدار واخي Eng. con
وارجو ان يرد الزميل جورج عن الصورة الآتية وماذا يفعل فيها البابا مع احدي السيدات ووهم التعميد

https://1.bp.blogspot.com/_-nMvoOO4bE.../s1600-h/4.jpg

وسبحان الله العظيم له في خلقه شئون
فالحمد لله علي نعمة الاسلام وكفي بها نعمة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اين هو الزميل جورج؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟نتمني مشاركاتك واي سؤال ليس في الاسلام
فقط ولكن في ديانتك ايا كانت.................ستجدنا معك اخوة وصابرون
نسأل الله العظيم رب العرش الكريم ان يهدي العقول الحائرة والقلوب الغافلة

رد على مشاركة العضو / د.محمد عامر

أبتدأ بالسلام والدعاء لرب المجد , أن يعطي المتعلقين بنور الإيمان والرجاء في الحياة الأبدية , الحكمة , ويرشدهم لطريق الخلاص في الإيمان الحقيقي ومعرفة الفادي المسيح , الذي هو كمال الوحي الإلهي , وكلمة الله , وروح منه .
ومهما اختلفنا في تأويل هذا الاسم الكريم , فلا يصحّ أن نفسّر " كلمة الله " بمعزل عن " روح منه " . إنهما مترادفان يفسّر بعضهما بعضاً . فليس " كلمة الله " مجرد كلام الله , أو أمر الله ؛ انما هو " روح منه " تعالى : فهو ذات قائمة " منه " و " فيه " قبل إلقائه إلى مريم .

اقتباس : " من اين اتيتم بتلك الطقوس وشكليات تلك العبادات " .

لا شك أن تلك الرتب ( الطقوس ) هي وليدة حياة الكنيسة المقدسة . فالإنجيل يخبرنا عن المعمودية وعن النبي يحيى وعن التغطيس في مياه نهر الأردن . وعن قبول السيد المسيح , وعدم رفضه لذلك . بل دفع تلاميذه ليكرزوا البشرية ويعمدوها , ليس فقط بمعمودية الماء بل بعمودية الروح التي تجعلهم في الإيمان وترفعهم من أبناء آدم الأرضيين إلى أبناء لله السماويين . أما تلك ( الشكليات ) فلا يستطيع أحد البلوغ لمعرفتها إذا كان في حكم مسبق لها , فأصلي إلى الرحمن الرحيم أن ينير بصيرة كل إنسان يسأل بإخلاص لمعرفة طرق المولى تعالى في خلاص جميع النفوس .
فنحن نؤمن بالله الواحد الذي لم يتخذ صاحبة ولا ولد ولم يكن له كفؤا احد ونشهد ونقول ان لا إله إلاّ الله , وأن " المسيح عيسى ابن مريم رسول الله , وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه " .

اقتباس : " ارجو ان يرد الزميل جورج عن الصورة الآتية وماذا يفعل فيها البابا مع احدي السيدات ووهم التعميد " .

بالطبع سأجيب وأرجو أن تتحقق من ذلك في الدخول لموقع الفاتيكان ( صور البابا ) لتشاهد حقيقة الصورة كما هي وليس كما ركبت وشوهت وأنت ليس بعيد عن المعرفة وحقيقة الخدع وتركيب الصور التي تسيء إلى كرامة كل إنسان فكم بالأحرى إذا كان المقصود منها مرجعية كنسية هي امتداد للحواريين رسل السيد المسيح الأطهار . فكن ذلك المسلم الحقيقي الذي فيه يصح معنى الاسم " من سلم الناس من لسانه ويده " .
أما بخصوص تقبيل الحجر الأسود فأنا ذكرت سابقاً قول الخليفة عمر بن الخطاب " والله اني اعرف انك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا اني رأيت رسول الله يقبلك ما قبلتك ". وأعرف انه عبادة , ولكن أسأل ما معنى هذه العبادة ؟ وإلى ماذا يرمز هذا الحجر ؟

ليبارككم الرب ويشرق بنوره في خلاص جميع النفوس . أخوكم جورج أبو كارو .

محاولة قديمة ويائسة لإثبات ألوهية المسيح من القرآن وقد رددنا عليها مرارا
في خلقه آدم
( فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ ) الحجر-29

فآدم أيضا من روح الله
بل أن البشر جميعا يُنفخ فيهم الروح في أرحام أمهاتهم
فمن أين تأتي الروح ؟ .... من عند الله
ونسبة الشيء إلى الله لا تعني أنه جزء منه أو أنه ذاته
فنحن نقول بيت الله الحرام
فهل البيت ذات الله
طبعا كلام فارغ .... وهذا ما ترددوه وتفرحوا به
ربنا يهديكم
لقد عجزتم أن تثبتوا ألوهية المسيح من كتابكم المقدس
فكيف تسول لكم أنفسكم أن تثبتوا هذا من القرآن الكريم ؟؟؟!!!!

هذا للأسف غير حقيقي .... وياليته حقيقي
أنتم تؤمنون بهذا :

(33 ان الله قد اكمل هذا لنا نحن اولادهم اذ اقام يسوع كما هو مكتوب ايضا في المزمور الثاني انت ابني انا اليوم ولدتك. ) أعمال الرسل :13

وتؤمنون أن الآب له كفوان ومثيلان هما الابن والروح القدس
متساويين في الجوهر وهذا أساس إيمانكم
والنتيجة هي عبادتكم ثلاثة آلهة ... شئت أم أبيت
فلا تحاول أن تخدع أحد ...يكفيك خداعك لنفسك

(يُخَادِعُونَ اللَّهَ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَمَا يَخْدَعُونَ إِلا أَنْفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ ) البقرة -9

أما عن تقبيل الحجر الأسود فقد أجابك الأخوة ومازلت تتساءل

نحن نقبل الحجر ولا نعبده ولا نسجد أمامه
فالجمادات لها نصيب من حب المسلم لأنها مخلوقات الله
وقد قال الرسول عن جبل أُحد : (هذا جبل يحبنا ونحبه )
فقد آوى المسلمين في غزوة أُحد

فكيف لا نحب الحجر الأسود وهو اللبنة الباقية منذ أقام آدم أول بيت لله على الأرض
أول بيت عُبد الله فيه على الأرض

شوقتني والله لتقبيله
ألم ترى في عمرك إنسان يقبل ملابس إنسان عزيز عليه غاب عنه
ألا تفهم هذه الأحاسيس

ومع ذلك فهو مجرد حجر
وتقبيله ليس بواجب علينا
وترك تقبيله لا يفسد عبادة
وكثيرون يذهبون للحج والعمرة عدة مرات دون أن يتمكنوا من الوصول إليه
ولا يؤثر ذلك في حجهم أو عمرتهم بشيء
يارب تكون استوعبت
وربنا يهديك وينور بصيرتك للحق

ُ

بسم الله الرحمن الرحيم

لا عجب ........ فهى شىء يُضاف لباقى غرائب المسيحية

والله صور تضحك ....... https://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gif

جزاكم الله أخوانى وأخواتى على الموضوع القيم و الإضافات المفيدة

نحن لربنا في أول اما البابا فهو الذي يرفع صلواتنا إلى الأعلى
2- الصورة الثانية وهي سجود للرب الذي صلب من أجل خلاصنا من الخطيئة
3- غسيل أرجل التلاميذ وتمثل عندما كان الرب يسوع في العلية وجمع تلاميذه أي الرسل أخذ الرب يسوع منديلا وأبريق ماء بدأيغسل الأرجل
4- لايجوز لكم أن تقولو صنم بل هي تمثل كل حادثة في الكتاب المقدس
5- لذا هل لديكم صور

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

اللهم لك الحمد على نعمة الاسلام
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

"1-نحن لربنا في أول اما البابا فهو الذي يرفع صلواتنا إلى الأعلى
2- الصورة الثانية وهي سجود للرب الذي صلب من أجل خلاصنا من الخطيئة
3- غسيل أرجل التلاميذ وتمثل عندما كان الرب يسوع في العلية وجمع تلاميذه أي الرسل أخذ الرب يسوع منديلا وأبريق ماء بدأ يغسل الأرجل
4- لايجوز لكم أن تقولو صنم بل هي تمثل كل حادثة في الكتاب المقدس
5- لذا هل لديكم صور"

1.الف يا حيف هل هذا تسميه سجود؟؟؟؟ هذا نوم مع اذلال...ايييعقق
ثم هل الله يحتاج الى واسطة لكي تصله الصلوات؟؟؟

الم يكن قريب منكم قبل الصلب؟ الم يفدي بنفسه كي يكفر عن الخطايا؟
كي يعطيكم حياة ابدية؟ لماذا اذا يحتاج الى وسطاء؟؟؟؟!!

هل تحب المسيح؟ فاذا تابع...

انظر القنبلة :

مت 23: 9 ولا تدعوا لكم ابا على الارض لان اباكم واحد الذي في السموات.

ان كنت تحبه فطبق هذه الوصية...والنتيجة لا يوجد بابا...

2.لك اي سجود للرب...وينه الرب؟؟؟؟؟؟؟؟ هل تجسد في هذا الصنم؟
الرب في السماء اليس كذلك؟

انظر ايضا ان كنت تتبع المسيح

رؤ 19: 10 فخررت امام رجليه لاسجد له.فقال لي انظر لا تفعل.انا عبد معك ومع اخوتك الذين عندهم شهادة يسوع.اسجد للّه.فان شهادة يسوع هي روح النبوة

انظر ايضا...الهك يُجرب من ابليس

1 ثم اصعد يسوع الى البرية من الروح ليجرب من ابليس. 2 فبعدما صام اربعين نهارا واربعين ليلة جاع اخيرا. 3 فتقدم اليه المجرب وقال له ان كنت ابن الله فقل ان تصير هذه الحجارة خبزا. 4 فاجاب وقال مكتوب ليس بالخبز وحده يحيا الانسان بل بكل كلمة تخرج من فم الله. 5 ثم اخذه ابليس الى المدينة المقدسة واوقفه على جناح الهيكل. 6 وقال له ان كنت ابن الله فاطرح نفسك الى اسفل.لانه مكتوب انه يوصي ملائكته بك.فعلى اياديهم يحملونك لكي لا تصدم بحجر رجلك. 7 قال له يسوع مكتوب ايضا لا تجرب الرب الهك. 8 ثم اخذه ايضا ابليس الى جبل عال جدا واراه جميع ممالك العالم ومجدها. 9 وقال له اعطيك هذه جميعها ان خررت وسجدت لي. 10 حينئذ قال له يسوع اذهب يا شيطان.لانه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد. 11 ثم تركه ابليس واذا ملائكة قد جاءت فصارت تخدمه

3.تقول انه مثال لغسل المسيح اقدام تلاميذه
فاذا انظر ودقق كيف حرفوا بكتابك ليجعلوا يسوع شاذ

4 قام عن العشاء وخلع ثيابه واخذ منشفة واتزر بها.5 ثم صب ماء في مغسل وابتدا يغسل ارجل التلاميذ ويمسحها بالمنشفة التي كان متزرا بها. 6 فجاء الى سمعان بطرس فقال له ذاك يا سيد انت تغسل رجلي. 7 اجاب يسوع وقال له لست تعلم انت الان ما انا اصنع ولكنك ستفهم فيما بعد. 8 قال له بطرس لن تغسل رجلي ابدا.اجابه يسوع ان كنت لا اغسلك فليس لك معي نصيب. 9 قال له سمعان بطرس يا سيد ليس رجلي فقط بل ايضا يدي وراسي. 10 قال له يسوع.الذي قد اغتسل ليس له حاجة الا الى غسل رجليه بل هو طاهر كله.وانتم طاهرون ولكن ليس كلكم.

انظر ايضا وقل لي كيف تحدث هذه الوضعية؟

23 وكان متكئا في حضن يسوع واحد من تلاميذه كان يسوع يحبه. 24 فاوما اليه سمعان بطرس ان يسال من عسى ان يكون الذي قال عنه. 25 فاتكا ذاك على صدر يسوع وقال له يا سيد من هو.

جربها مع اي شخص وقل لي...

4.لا يجوز لنا ان نقول صنم؟؟؟ فاذا ما هذا يا هذا؟؟ هل تجسد الرب مرة اخرى ام ماذا؟

انظر ماذا يقول البايبل انظر ونفذ تعاليمه ولو لمرة واحدة فقط!

خر 20: 4 لا تصنع لك تمثالا منحوتا ولا صورة ما مّما في السماء من فوق وما في الارض من تحت وما في الماء من تحت الارض.

لا 26: 1 لا تصنعوا لكم اوثانا ولا تقيموا لكم تمثالا منحوتا او نصبا ولا تجعلوا في ارضكم حجرا مصوّرا لتسجدوا له.لاني انا الرب الهكم.

تث 4: 16 لئلا تفسدوا وتعملوا لانفسكم تمثالا منحوتا صورة مثال ما شبه ذكر او انثى

تث 4: 23 احترزوا من ان تنسوا عهد الرب الهكم الذي قطعه معكم وتصنعوا لانفسكم تمثالا منحوتا صورة كل ما نهاك عنه الرب الهك.

تث 4: 25 اذا ولدتم اولادا واولاد اولاد واطلتم الزمان في الارض وفسدتم وصنعتم تمثالا منحوتا صورة شيء ما وفعلتم الشر في عيني الرب الهكم لاغاظته

تث 5: 8 لا تصنع لك تمثالا منحوتا صورة ما مما في السماء من فوق وما في الارض من اسفل وما في الماء من تحت الارض.

تث 27: 15 ملعون الانسان الذي يصنع تمثالا منحوتا او مسبوكا رجسا لدى الرب عمل يدي نحات ويضعه في الخفاء.ويجيب جميع الشعب ويقولون آمين.

اشعياء(46 ,6 و7) «اَلَّذِينَ يُفْرِغُونَ \لذَّهَبَ مِنَ \لْكِيسِ وَ\لْفِضَّةَ بِالْمِيزَانِ يَزِنُونَ. يَسْتَأْجِرُونَ صَائِغاً لِيَصْنَعَهَا إِلَهاً. يَخُرُّونَ وَيَسْجُدُونَ! يَرْفَعُونَهُ عَلَى \لْكَتِفِ. يَحْمِلُونَهُ وَيَضَعُونَهُ فِي مَكَانِهِ لِيَقِفَ. مِنْ مَوْضِعِهِ لاَ يَبْرَحُ. يَزْعَقُ أَحَدٌ إِلَيْهِ فَلاَ يُجِيبُ. مِنْ شِدَّتِهِ لاَ يُخَلِّصُه"

"الاله الذي خلق العالم وكل ما فيه هذا اذ هو رب السماء والارض لا يسكن في هياكل مصنوعة بالايادي ولا يخدم بايادي الناس كانه محتاج الى شيء اذ هو يعطي الجميع حياة ونفسا وكل شيء" اعمال الرسل (17, 24 و 25).

"اما عن الله فيقول ان الهنا في السماء كلما شاء صنع" مزمور (115 , 3 ) الله لا يسمح بان يُعبد من خلال صورة او تمثال من صنع البشر

ما رايك الان هل تقدس كلام الرب الاله ام كلام البابا؟؟!

لا الله الا الله سيدنا ومولانا محمد رسول الله

الحمدالله على نعمة الاسلام الحمدالله دائما

الله يجزيك الخير