طبعا الكلام ده بيحصل يوميا
بس لى تعليق
كيف تعرف ان النصرانى فى طريقه الى فتح موضوع حوار نقاشي حول الاسلام والمسيحية
بيدأ النصرانى عن الكلام عن الذين لا يؤمنون بوجود اله اصلا حتى تكون ارضية مشتركة للحوار بينك وبينه دون اى تحفظ
ولكن السؤال يكون ورائه هدف اخر وهو ان يقيس مدى خبرتك فى المناظرات او الاجابة على اسئلة عادية
والحوار يبدا كالاتى
المسيحى
سمعت عن الذين لا يؤمنون بوجود اى اله
المسلم
نعم لعنهم الله دول ناس مابتفهمش
المسيحى
لو قابلت واحد منهم وقال لك انى لا اؤمن بوجود اله كيف ترد عليه
المسلم
ارد عليه ان كل شئ فى الكون يدل على وجود اله
المسيحى
سيرد عليك الملحد بانه يؤمن بان كل شئ ظهر بذاته حتى الكون نفسه
المسلم
ده يبقى دماغه فاضية بقى وربنا يهديه
المسيحى
هيقولك الملحد انتو عمالين تصلوا وتصوموا وحارمين نفسكم من حاجات حلوة كتير وانا بعمل اللى نفسي فيه ولو طلع كلامى صح يبقى انا اللى كسبت لان انا اتمتعت بالدنيا اللى عشتها وفى الاخر مافيش حياة بعد الموت ولا بعث وانت فى حياتك حرمت نفسك من حاجات كتير وفى الاخر مت وانت على نفس الحال
المسلم
ياعم دول عالم فاضية مالناش دعوة بيهم هم حرين
المسيحى
يجب ان تكون اذكى منه وترد عليه كالاتى
وتقول للملحد انت بتقول انك هتكون احسن منى لو كلامك كان طلع صح لانك هتعيش حياتك بالطول والعرض وانا هحرم نفسي منها لكن هسالك سؤال
" ماذا لو طلعت انا صح وطلع الحساب والحياه الاخرى بعد الموت حقيقة وفؤجئت انت بوجود هذا الاله ساعتها من منا سيكون خسر
انا طبعا مش هخسر حاجة لو كلامك انت طلع صح لكن انت اللى هتخسر كتير لو كلامى انا طلع صح


ــــــــــــــــ
وبعد هذه النقطة بالذات يكون المسيحى حقق لنفسه هدفين
1- انه عرف مدى قدرتك على الاجابة ومدى علمك بالدين
2- ان سأل عليك السؤال اللى عايز يسأله لك لكن بطريق غير مباشر
" ماذو لو طلعت المسيحة صح والا سلام خرافة ؟ومن ساعتها سيكسب ومن سيخسر؟

ولذلك يجب على كل مسلم ان يكون عنده القدرة على عدة نقاط
1- اثبات وجود اله اولا
2- ان يتابع دائما اقول المنصرين عن الاسلام وان يعرف الرد عليها
3- ان يكون له القدرة على معرفة ماهى القصور فى العقيدة اليسوعية وكيف يستغلها فى زلزلة اركان عقيد هذا المنصر

والله الموفق

بسم الله الرحمن الرحيم الواحد الاحد اما بعد ان مولانا محمد بن عبد الله الصادق المصدوق امر دينى وتاريخى عظيم فالماذا لم يخبركم مسيحكم به وباسمه حتى لا يتبعه الناس عجبا للمسيح بين النصارى والى اي ولدا نسبوه اذا اسلمو الى اليهود وزعمو انهم صلبوه ان كان مايقولون حقا وصحيحا فاين كان ابوه حين خلى ابنه رهين الاعادى اتراهم ارضوه ام اغضبوه ان كان رضيا فاحمدو اليهود لانهم ارضوه وان كان غاضبا فتركوه واعبدوهم لانهم غلبوه

فقد يقع المسلم في يد نصراني ما .. يسمي نفسه مبشراً ويعرف كيف يلقي الشبهات وقرأ ما يمكنه به خداع المسلم البسيط الذي لا يعرف أساليبهم

السلام عليكم ورحمة الله وبر كاتة
جزاك الله خيرا استاز ايوب
اما عن المبشر ين اعتقد بانهم فى نار ملتهبة واحمد الله فهم يمينا يجدون عشرات المو اقع الا سلا مية والتى تدا فع عن الا سلام وتكشف زيف المبشرين والنصر انية على وجة العموم وشمالا يجون عشرات او مئات المو اقع التى تثبت ان الا سلام هو دين الله فى الا رض كمو اقع الا عجاز العلمى وغيرة وبا قى النصارى كا لا صدقاء والزماء لا يجدون الا الفرار بجملة نعلمة جميعا (مفيش احسن من المحبة ) وبالنسبة لعملى فهو يجعلنى اتعامل مع الكثير مسلمين ومسيحيين وغيرهم
وتعاملت مع كثير من الزملا ء النصارى بالعمل ولدى اصدقاء كثيرة منهم ولا انكر اننى وجدت من بينهم
من لا يتطر ق الى الا سلام او يسىء الية فى منطقة تجا رية بمصر معر و فة (وكالة البلح ) كان بعضهم ير اقب السيارة وهى محملة با لبضاعة ويطمئننى بان اذهب الى الصلاة دون خوف حتى يا تى من يستلم البضا عة ومنهم من فى نهار رمضان اذا اجتمعنا يحا ول بقدر الا مكان ان يتنحى جا نبا او ان ينتظر ليتنا ول الطعام بعد ان اذهب واخبر تهم انة لا با س با ن يتنا ول الطعام وقتما يشاء الا مر لا يفيد بشىء
ومنهم من لا اعلم من تصرلا فاتهم ان كان مسلما ام مسيحيا كل خمس دقا ئق اسمع منة (وحد الله )او صلى على النبى )
اما بعض الز ملا ء الا خر فهم فى المكر اكثر من الثعلب يثير الى الشبهات بطر يقة لو لبية ولا يعطيك الفر صة لتجيب ينتقل فى نفس اللحظة الى مو ضوع اخر عن البيع والشراء او عن __ شبهات كثيرة نراها على المنتديات ولا كنهم بار عين اكثر من قسا وستهم الشبهة مكونة من خمس كلمات وفى ثوان ينتقل الى مو ضوع اخر فلو تحدثنا عن با قى الا صدقاء على سبيل المثال واخبر نى بان احدهم مشغول بسبب استعدادة للز فاف وغيرة من امو ر الزو اج يبدا فى كلا مهم المكر
يقول (انتا عار ف ان النصارى هى امراة واحدة هى من يتز وجها طول حياتة ضلع واحد خلق لا ابونا ادمولا زم يدقق فى الا ختيار ) هو يسرد شبهتة عن طر يق السمر ولا كن وراءها اشياء كثيرة
تلك شبهة لو اردنا الا جابة عليها لم تكفينا عدة صفحات فالله سبحانة وتعالى خلق من ادم ضلعا واحدا لتكتمل مسيرة الحياة وتزوج الا خوة من ابناء ادم علية السلام ايضا لتكتمل مسيرة الحياة فالشرع يتنا سب فى زمان ادم علية السلام والله اعلم حيث يجعل رسالتة ولا كن هل يتنا سب مع زما ننا كلا فالله هو احكم الحاكمين ولكل زمان انزل الله سبحانة وتعالى منهجا يخر ج النا س من الظلمات الى النور
ولا كن والحمد لله اتبعت اسلوبهم فى الا جابة عن شبها تهم والحمد لله سا عدنى المنتدى كثيرا
اجيب عليهم ايضا اجا بة مختصرة
والحمد لله لم اكتفى بالدفاع فقط بل بالهجوم
ولا تمر دقا ئق فى حديثنا الا ااتى لهم بنصو ص من كتا بهم على سبيل المثال عند اختلا فنا فى مو ضوع
فى وسط الكلام اقول (يجماعة الحق حق والحق احق ان يتبع ولا اية )
ولو كان فية مو عد وطلبوا منى الحضور ولم استطيع اقولهم يجماعة (متخا فو ش ان شاء الله حتى لو مجيتش هبعت لكم فا رقليط تانى )
يسالوا يعنى اية فار قليط اقولة يبنى يعنى محمود او محمد هوة دى معناة (يعنى لو مجتش هبعت اخوية )
وبتيجى فرص كتيييييييييييييييييييير
لو سال عن احد التجار او الا هل او الجيران
فين فلان مظهر ش الا يامدى
اقولة لا يعم ربنا كر مة هوة دلو قتى (بفاران)
يقولى يعنى اية فاران !!!!اقولة السعودية _وحى من بلاد العرب )ومش ههرب زيكم ايها السادة خد يعم النصرانى الزميل عندك كمان (زمانة يعم ربنا كارمة دلو قتى (ويطوف بالبكاء سبعا ) هما حر فوا النص من ببكاء الى بالبكاء بس مش مشكلة
نجاملهم على حساب انفسنا وليس على حساب ديننا والمو ضوع عندهم عادى جدا لا يهتم او تجد الغيرة على دينة تملا قلبة الكلام صحيح يكون فى وسط كلام عادى ومن باب الضحك والسمر بس (انتم ال ابتديتم )
ودلو قتى حرموااااااااااا فى وسط الكلام ير مى كلمتين او شبهة عن الا سلام
اما عن البر يد الا ليكترو نى بتاعهم فهو ر يحنى كتيرررررررررر وهو ايضا بازن الله سيساعد الكثير ار سل لهم المنتدى ويورونا شطا رتهم
وفية حاجة يا استاز ايوب نحن على المنتدى نتعلم الكثير والحمد لله ولا كن نتمنى ان يكون تعلمنا اكثر افادة لى ولا اخوتى السا بقين الى المنتدى والا تيين بحيث يجد ما يحتاجة بدون مشقة وفى نفس الو قت يكون مدر سة يتعلم منها القادمون والسا بقون بازن الله نتمنى من ادارة المنتدى تو ضيح زيف والتدليس بالكتاب المقدس شيئا فشيىء
من اولة الى اخرة اصحاحا اصحاحا بالتوالى
فعند التطر ق مثلا الى الا صحاح الا ول ستجد كل اخ من الا خوة يضع ما يعلمة عن الا صحاح وبذالك تكتمل السورة ثم ننتقل الى ما يلية بازن الله وبذالك تكتمل السورة ويكن هناك صفحة مستقلة لذالك يتزود بها من ير يد ويكن افضل عن معلومة فى الو سط ومعلو مة فى الا خر ومعلومة فى الا ول تكن المعلومات متنا سقة ومبنية والا مر متروك لكم جزاكم الله خيرا

استاذنا الفاضل ياريت تكون ظروفك خلصت على خير و تكون رجعت من سفرك غانما

منتظرين تكمله الموضوع بعد اذنك

العقيـــــــــــــــــدة

بسم الله الرحمن الرحيم

توقفنا في المداخلة الماضية عند المطلب الثالث :

3- أن يفهم المسلم تماماً ما هي النقاط القاتلة عند النصراني فيلمس الأعصاب مباشرة دون حك القشور .

ثم قسمناه إلى أربع نقاط :
1- الكتاب .
2- العقيدة .
3- الطقوس .
4- المقارنات .

وعالجنا النقطة الأولى من المطلب الثالث وهي (( الكتاب )) .

وفي هذه المداخلة وما يليها نناقش بعون الله النقاط الثلاثة الباقية فنبدأ بعونه تعالى بالنقطة الثانية :

2- العقيدة .

العقيدة لغة : مأخوذة من العقد والجزم . والمراد بها ما يعقد عليه الإنسان قلبه صالحاً كان أو فاسداً .

والنصارى كباقي الأمم لهم معتقد , ولكن معتقدهم من أغرب المعتقدات على وجه الأرض , ولا مجال هنا لشرح كل ما يعتقده النصارى وإلا لاحتاج الأمر إلى كتب وليس مداخلة أو مداخلات .
ولقد صدق من قال :

لو لم نرى النصارى ونعاينهم بأعيننا ما صدقنا أن هناك نصارى .

النصارى يعتقدون : أن الله سبحانه وتعالى تجسد في جسد المسيح وولد من السيدة مريم وذلك ليٌقتل على الصليب ويموت كفارة عن ذنوب البشر وليصالح الله البشر بقتل إبنه / نفسه على الصليب .!!!

النصارى يعتقدون : أن الله سبحانه وتعالى مثلث فهو الأب / الإبن / الروح القدس , وأن الأب هو إله كامل كلي القدرة , والإبن إله كامل كلي القدرة , الروح القدس إله كامل كلي القدرة , وهم ليسوا ثلاثة آلهة كما يبدوا ولكنهم إله واحد كامل كلي القدرة !!!

النصارى يعتقدون : أن المسيح هو الله ! وأنه مستحق العبادة وأنه كان ذو طبيعتين إلهية وبشرية فهو إله كامل وإنسان كامل في نفس الوقت , وأنه مات مختاراً على الصليب .

النصارى يعتقدون : أن آدم عليه السلام قد أخطأ وبسبب خطيئته ظل الله غاضباً على البشر كلهم الذين هم من نسله حتى قرر فجأة أن يصالحهم فقتل إبنه / نفسه على الصليب ليغفر لهم تلك الخطيئة التي لم يرتكبوها أساساً .!!!

الأمور أعلاه هي معتقد النصارى في الله والمسيح ورغم غرابة هذا المعتقد وبطلانه جملة وتفصيلاً فالعجيب أن هذه المعتقدات لا يوجد نص واضح وصريح يصرح بها في الكتاب المقدس !!!

فلا تجد نص يصرح بأن الله مثلث الأقانيم ولا أن المسيح إله أو هو الله ولا أن المسيح جاء ليموت على الصليب ليكفر عنا خطيئة آدم ولم يذكر آدم عليه السلام ولا مرة واحدة في العهد الجديد كله ولا يوجد نص واضح لألوهية الروح القدس ولا أياً مما سبق له نص واضح وصريح في الكتاب المقدس !!!

والأعجب من هذا أنك تجد في الكتاب المقدس نصوص تنفي وتبطل هذه العقائد السابقة الذكر جملة وتفصيلاً .

دعني أوضح لك الأمر قليلاً .

أنت تناقش نصراني يعتقد بما سبق أن قلناه , ولكن هذا المعتقد فضلاً عن كونه ينافي الواقع والعقل فلا يوجد ما له مرجع في الكتاب المقدس ولم يصرح به نبي أو رسول , والأدهى من هذا أن هناك نصوص في الكتاب المقدس تنفي هذا المعتقد وتبطله من أساسه !!

فعشرات النصوص في الكتاب تنفي قصة التثليث وتؤكد أن المسيح ما هو إلا عبد ورسول لله وأنه لا يعلم الغيب وأنه مخلوق وأننا لا نحمل خطيئة آدم ولا أحد يحمل خطيئة أحد أساساً بل كل إنسان عن ذنبه يُسأل , وتبطل قضية الصلب والفداء ..... إلخ .

وحينما تناقش النصراني في أمر العقيدة فيجب عليك أن تسأله من أين جاء بهذا المعتقد ؟؟؟

فإن كان هذا المعتقد لا وجود له في الكتاب المقدس وإن كان هناك من نصوص تنفي هذا المعتقد بعد ثبات بطلانها يقيناً وعدم تصريح الأنبياء بها مع أخذ في الاعتبار ما ذكرناه سابقاً في أمر ( الكتاب ) وما قلناه في هذا الشأن فأنت هنا بكل يقين قد أصبت قلب الأمر ووصلت إلى العمق بدلاً من نقاش الفرعيات وأمور لا تفيد كثيراً .

* بعد فترة قليلة من البحث ستدرك أن معظم ما يعتقده النصارى هو من تأليف البشر وأهوائهم فهم من اخترع ألوهية المسيح وهم من إخترعوا قصة الخطيئة الأصلية وهم من ألفوا عقيدة الصلب والفداء وهم من إخترعوا تحريم تعدد الزوجات ...... إلخ .

* من الأمور الرئيسية التي لا يمكن إغفالها أيضاً هو معتقدهم في الأنبياء , معتقد النصارى في أنبياء الله معتقد فاحش وبذيء جداً ولا يخلوا من التجني لأهداف عنصرية وغيرها .... وسأضرب هنا مثالاً واحداً على سبيل التوضيح فقط :

في قصة سيدنا نوح عليه السلام في سفر التكوين 9 يذكر كتاب النصارى أن نوح قد سكر وتعرى في خلوته و أن أحد أبناءه وهو ( حام ) الأصغر قدر رأى أبيه في هذه الحالة , فذهب وأخبر أخويه ليعالجا الأمر , فجاء أخويه وألقيا ردءاً على أبيهما ليسترا عورته .
العجيب هنا أن نوح لما أفاق من السكر علم ما فعله إبنه ( حام ) فماذا فعل ؟؟؟

لقد قام نوح بلعن ( كنعان ) وكنعان هو إبن ( حام ) أي حفيد سيدنا نوح عليه السلام !!!

Gn:9:25: فقال ملعون كنعان.عبد العبيد يكون لاخوته. (SVD)

من هو ( كنعان ) ؟؟ كنعان هو أبو الكنعانيين الذين هم ( الفلسطينيين ) !!

فلم يبرر لنا كتبة الكتاب المقدس :

إن كان ما فعله ( حام ) يعتبر خيطئة فلماذا لم يلعنه أبوه نوح بل لعن إبنه ( كنعان ) ؟؟؟

وإن كان لعن أحد أبناء ( حام ) واجباً فلماذا يلعن ( كنعان ) من دون أبناء حام الخمسة ؟؟؟

فيتضح لك أن إتهام الكتاب المقدس لسيدنا نوح بالسكر والتعري والظلم كان لغرض معين وهو أن يجعلوا الفلسطينيين عبيداً لهم محتجين بنص مثل هذا الملفق .

هذا فضلاً عن إعتقادهم في الأنبياء بالزنا والسرقة والقتل الظلم والاغتصاب والتعري والكذب حتى في الوحي وجواز كفرهم وعبادتهم الأصنام ..... إلخ .

وحينما تريد أن تسأل النصراني في العمق فعليك أن تسأله كيف نثق في هؤلاء الأنبياء ؟؟
وكيف لم يجد الله من يرسله من الرسل للبشر إلا وهذه صفاتهم ؟؟
كيف نثق فيما بلغونا به عن الله سبحانه مع جواز كفرهم وإرتدادهم وزناهم وفسقهم وكذبهم ؟؟؟

راعي هذه الأمور السابقة في أمر العقيدة وقارن بينها وبين عقيدتنا .

واعلم يا رعاك الله أن الأمر على النقيض بيننا وبينهم فمعتقدنا في الله ورسله وكتبه والجنة والنار والحساب والقدر خيره وشره لا يقوم إلا على نص شرعي ولا مجال فيه لاتباع أهواء أو تأليفات بشر , فلا معتقد عندنا إلا وله نص وتقوم عليه حجه وبرهان , وهذا من فضل ربك علينا فله وحده الحمد والمنة .

فاجعل هذا دائماً في بالك عند نقاش النصراني أو غيره , وكما قلنا سابقاً أكرر إبحث وإقرأ وتعلم قبل أن تناقش , وقبل كل هذا على الله توكل وبه استعن وإجعل نيتك خالصة لوجهه الكريم .
--------------------------------------

كما تعلم /ي فأنا لا أعدد أو أحصر هنا ولكني أفتح المجال وأشير إلى الأساسيات ثم عليكم البحث , فلا معنى لما تقرأه هنا ولا فائدة ترتجى منه إن لم تبحث /ي بنفسك وتؤيد كل فكرة بنص ومرجع .

ولا أخالك تريد أن تناقش نصراني وتقنعه بدينك أو تثبت له بطلان معتقده دون بحث أو اجتهاد أو مراجعة .
بيد أني أعلم أن من أخلص النية لله كان الله في عونه وسدد الله رميه وأرشده للصواب .

هذا والله من وراء القصد وبه نستعين .

أيوب .

يتبع بعون الله .

إخواني آسف على تأخري في إكمال الموضوع وذلك لظروف يعلمها الله .

وأنا على سفر عما قريب ولكن إن شاء الله أكمل هذا الموضوع قبل سفري ثم أغيب عنكم إلى ان يجمعنا الله على ما يحب ويرضى .

اليوم مساء أكمل الموضوع إن شاء رب العزة .

والله من وراء القصد وبه نستعين .

استاذنا الفاضل احنا منتظرين تكمله الموضوع

السلام عليكم
بارك الله فيك شيخنا

الله الموفق شيخي الاستاذ أيوب وانا مصر على أنك شيخي وانسب لك كل فضل لي في الذب عن الاسلام والمسلمين بعد الله عز وجل بالطبع

انا لي قاعده كبيره جدا جدا في محافظتي وكنت على وشك ان اصدر الوريقات واوريها لك ....فان كنت انت من سيخرجها

فذاك لاشك اكمل وافضل

ولكن شيخي عرفني بالوقت الذي ستصدر فيه لانه مهم ...... وحجمها


ملحوظه:::::::::: كلامك بالاعلى جميل ...ول كنا نمل منه لما تلقينا كتابك بالترحيب , ولما حولنا كلماته لواقع ملموس يهابه اعداء الدين , وينير الطريق للمسترشدين والباحثين

فامض على بركه الله , فانّي استفيد من نصائحك


عندي كثير من التعليقات ..متى ممكن ان نعلق ؟؟

3- أن يفهم المسلم تماماً ما هي النقاط القاتلة عند النصراني فيلمس الأعصاب مباشرة دون ح

السلام عليكم

قد ناقشنا فيما سبق مطلبين وإتضح أنه ربما تكون هناك بعض الأسئلة بخصوصهما , وإن شاء الله بعد أن أنتهي سنتناقش سوياً في كل بند بند على حدة أو كما يريد الإخوة .

وفي هذا المطلب وهو الثالث سنناقش :

3- أن يفهم المسلم تماماً ما هي النقاط القاتلة عند النصراني فيلمس الأعصاب مباشرة دون حك القشور .

------------------------------------------------------

أود أن أشير أن غرضي ليس تعداد العيوب ونقاط الضعف ولكن الغرض أن تعرف فيما تناقشه , الأمور الفعالة والحساسة , لا أن يكون نقاشك سطحياً لا فائدة منه فلا أريد أن تفهم هذه المداخلة على خلاف هذا .

فأنا لا أعدد نقاط وجب على المسلم أن يرددها على كل نصراني فيكون هذا مُنتهى علمه فيما يناقش به النصراني ولكني سأشير إلى أعمدة رئيسية نقسمها كما يلي :

1- الكتاب .
2- العقيدة .
3- الطقوس .
4- المقارنات .

----------------------------

1- الكتاب .

إن مسألة الكتاب المقدس عند النصارى تمس الأصل والعصب . إن سقط الكتاب سقط الدين والشك في الكتاب وفي نصوصه شك في الدين كله .

والشك في الكتاب أو تحريفه أو ضياعه مسألة تثير قلق النصراني جداً وتجعل الكثيرون منهم يتركون هذا الدين , ليس شرطاً أن يدخل الإسلام ... بل الغرض أنه يترك النصرانية إلى غيرها وربما يكون لا دينياً أو ملحداً كما هو حال 80 % من الغربيين .

في مطلع القرن السادس عشر ظهر مارتن لوثر مؤسس البروتستانتية أو من يسمون أنفسهم الإصلاحيين وهذا الرجل له تأثير كبير جداً في مسار النصرانية فمن ضمن ما فعله هو رفض عدد من الكتب التي ظلت أكثر من ستة عشر قرناً من الزمان تؤمن بها الكنيسة الكاثوليكية والأرثوذكسية ,على أنها وحي من عند الله أو هكذا يدعون أنها وحي وما زالوا .

من ضمن خطواته الإصلاحية أنه طالب بالسماح للعامة بقراءة الكتاب المقدس بعد أن كان هذا الكتاب سجين جدران الكنيسة لستة عشر قرناً من الزمان ولا يُسمح بقراءة الكتاب إلا للقساوسة والرهبان وتحت ظروف خاصة , ويحرم على العامة مجرد الاطلاع عليه .

فلما سُمح للناس بالاطلاع على كتابهم المقدس ظهر الالحاد ورفض المسيحية في ديار الغرب بصورة كما يراها الجميع .

والغرض من هذا أن هذا الكتاب الذي يعتبرونه الدواء هو نفسه الداء .

فالكتاب نفسه يشهد على نفسه بالتحريف نظراً لما فيه من خرافات ومخالفة لأبسط قواعد العلم والتاريخ والجغرافيا وتناقضات تجزم بأنه ليس وحي من عند الله بل كتبته أنفسهم أصبح مشكوك فيهم .

كُتبت الكثير من الكتب من قبل مسيحين وملحدين ومسلمين , تُثبت تحريف الكتاب وإظهار أخطاءه وتناقضاته , فعُدّل منها ما عُدّل وبقى منها ما بقى حتى الآن , وكما قلت فأنا أتحدث عن خطوط عريضة ولست في مجال الحصر والتعداد .

المهم هنا هو ماذا فعلوا لعلاج ذلك ؟؟؟

لقد بدلوا عقيدتهم بعد أن كانوا يقولون بأن الكتاب هو وحي الله بحرفيته , إلى أن الكتبة يوحي الله لهم بالفكرة وهم يكتبوها بلفظهم هم .

ثم تطور الأمر إلى القول بوجود بعض الأخطاء المقبولة بفعل الضعف البشري .

ثم القول عند ظهور خطأ ينافي العلم أو التاريخ أو الجغرافيا ( وما أكثرها ) بأن الكتاب ليس كتاب علم وليس كتاب تاريخ وليس كتاب جغرافيا وهكذا ..... بل هو كتاب ديني وروحي ... إلخ .

مع فقدان الأصول المكتوبة بخط يد من يوحى إليه أو بخط يد من أملى عليه وما وُجِد من مخطوطات متناقضة لا يُعلم كاتبها ولا مترجمها ولا يُعلم أي شئ عنها فاستقروا على اتجاهين وهذا هو المهم عندي .

الجدال والإقرار ,

الجدال بأسئلة غبية كقولهم من حرف الكتاب ومتى حرفه ولماذا حرفه وأي هي النسخة الأصلية !!! وغير هذا من الأسئلة السخفية وعادة يرددونها لأتباعهم من العوام أو عند الحوار مع المخالف قليل العلم بدينهم .

والإقرار حينما يكون المخالف على علم بدينهم وبالمخطوطات ومواضع التحريف .... إلخ . أو مع نصراني ولكنه تعلم وعرف هذه الأمور فماذا يقولون ؟؟

يقولون أن المسيحية ليست بالحرف وأن بعض هذه التحريفات أو كما يسمونها إختلافات لا تؤثر في صلب العقيدة المسيحية , وأن المهم هو فهم محور حياة المسيح وأن الله تجسد وتم الفداء بجسده على الصليب وأنه مات من أجلنا ... إلخ .

فكأنهم زرعوا في عقل المسيحي أنه لا إهتمام بالكتاب ولذلك تجد أكثر من 90% من النصارى بل وزيادة لم يقرأ كتابه المقدس في حياته كاملاً ولا مرة واحدة , فقط مجرد قراءة , فما بالك بالتدبر والبحث وهكذا ؟ !

هنا بيت الداء .
قد أشرت إلى أهمية الكتاب في أي دين له كتاب موحى به , وعلاج كل ما قلته لك سابقاً أن هناك نقاط لا يجب أن تغيب عنك :

1- إن ثبت تحريف الكتاب - إختلافات - تناقضات - زيادة - نقصان ... إلخ , فلا شك أن هذا الكتاب ليس بمعصوم وهو قابل للتغيير .

2- قالوا أن المسألة ليست حرفية والمهم الفكرة !! وهذا محض وهم وتدليس فكيف تضمن أن الفكرة التي وصلتك هي المقصودة بدون تحريف إذا كان الكتاب قابل للتحريف ؟؟؟

يعني من أين فهمنا الفكرة ؟؟؟ من الكتاب .
وإن كان الكتاب الذي فهمنا منه الفكرة قابل للتحريف فبلا أدنى شك الفكرة نفسها قابلة للتحريف .

3- من حرف الكتاب ؟ ومتى حرفه ؟ وأين حرفه ؟ ولماذا حرفه ؟ وأين هي النسخة الأصلية ؟؟

هذه الأسئلة يجب أن يسألها النصراني لنفسه وليس لنا , فعلماؤه أقروا بوقوع التحريف وعلى أقل تقدير يقولون أن الأخطاء والاختلافات الموجودة هي من أخطاء النساخ ( هذا أدنى مستويات الاعتراف ) والبعض أقروا بوقوع التحريف عمداً ( كفقرة رسالة يوحنا الأولى 5/ 7 ) وغيرها الكثير , فليقل لنا من حرف هذه الفقرة ومتى حرفها !!
لماذا حرفوه ؟؟
على سبيل المثال كما في فقرة يوحنا حرفوه ليؤيدوا باطلهم في قضية التثليث .

أين هي النسخة الأصلية ؟؟

وهل هناك نسخة أصلية للكتاب المقدس أصلاً ؟؟؟ هل عند النصراني نسخة أصلية أساساً للكتاب المقدس ؟؟

فهذه أسئلة معلبة ولا فائدة منها إلا خداع العوام البسطاء ليوجهها للمسلمين حينما يحاصروه .

تعالى إذاً للخلاصة :

1- إعلم أنك إن أصبت الكتاب أصبت العصب وإن سقط الكتاب سقط الدين كله .

2- من سرق البيضة يسرق الجمل , ومن حرف حرفاً قادر على تحريف جملة - سطر - صفحة - كتاب بكامله .

3- إن لم يكن الكتاب معصوماً فأي شئ وارد ... ولا ثقة في شئ , والوثيقة التي يتسرب إليها الشك يسق الإستدلال بها جملة وتفصيلا .

4- ضياع الأصل ثم مجهولية النسخ ( مصدرها - ناسخها - مترجمها ) والاختلاف فيما بين النسخ ... كيف نثق في هذا ؟؟؟

5- مجهولية معظم كتبة الكتاب المقدس ونسبة الأسفار للأسماء التي تنسب إليها مثلاً كالقول( - إنجيل لوقا - ) مع إستحالة إثبات أن لوقا هو كاتب إنجيل لوقا , ومع مجهولية حتى أسماء كتبة معظم الأسفار -( كسفر إستير مثلاً )- يطرح أي ذرة ثقة باقية في هذا الكتاب ونسبته إلى الله .

6- النصراني يجادلك وينافح ويكابر في الدفاع عن كتابه ولكن تأكد تماماً أن كل نصراني عنده القليل من العلم في قلبه الشك في هذا الكتاب , لذا فما عليك إلا بكل هدوء وصبـــــــــر أن تعطيه الدليل تلو الدليل دون هجوم أو سخرية ولكن طلباً للحق وإقامة الحجة .

7- العجيب أن الكثير من الناس لا يعلم أن العهد الجديد الموجود بين أيدي الناس اليوم ليس هو المقصود بكلمة إنجيل في القرآن الكريم , فالقرآن يقول عن إنجيل أنزله الله على المسيح عليه السلام عن وحي أوحى الله للمسيح به . وليس كتب ألفها مجهولين أو كما تُنسب إلى متى أو لوقا أو بولس أو غيرهم .

تذكر: الدليل تلو الدليل بهدوء وصبــــــــــــــــر , لا تهاجم وإياك والسخرية بل طلب الحق وإقامة الحجة .

وتذكر أنه عليك البحث بنفسك خلف النقاط التي ذكرتها مثل مَن مِن العلماء قال بالتحريف؟ ما هي المواضع التي قالوا بتحريفها؟ ما هي الكتب مجهولة الكاتب ؟ما النصوص التي يشك العلماء فيها ؟ ولماذا؟ ..... إلخ , حتى تستفيد من هذا الكلام , ثم نفتح هنا المجال لللأسئلة والنقاش إن شاء الله .

اعلم أن نظرتنا لهذه الكتب بين أيدي النصارى الآن هي كتب ككتب السيرة والقصص الشعبية قد يكون فيها بعض كلام الله ما تناقلته الألسن وما كان مشهور وأكثرها محرف .
---------------------------------------

أخشى جداً من هذا الشعور الذي ينتابك الآن حينما تقرأ مداخلتي هذه , حينما تعبر السطور دون أن تقرأ بعضها إهمالاً لها ومللاً من الأسلوب , إن كان إهمالاً لها فلم أجبرك على قرائتها ولكنها لمن يهتم ,

وإن كان مللاً من الأسلوب فاعذرني فهذا ما جاد علي به الزمان من فصيح اللسان والتقصير وارد من إنسان .

ولكني أجاهد أن أخط لك بما من الله علي به من الفهم راجياً الثواب من الوهاب .

يتبع بعونه تعالى . وآسف على الإطالة .

خطاب المصري ayoop2

المقداد أخي كيف حالك ؟؟ لعلك بخير إن شاء الله .
فكرتك قيد التنفيذ أخي منذ فترة وأسعد بأن نتعاون جميعاً في تنفيذها , بعونه تعالى سأُخرج كتاباً متضمناً في ثناياه هذه الفكرة , ثم أضعه للمراجعة قبل نشره بعونه تعالى , كنا قد قلنا أنه سيكون الإصدار الثالث من كتاب البيان ولكن إقترح الإخوة تغيير الإسم أيضاً فنسأل الله أن يوفقنا لما يحبه ويرضاه .

ودمت بخير دائماً .

عذرا أخي ayoop

لم يتسنّى لي ان أقرأ كل الموضوع ولكن ساقرأه ان شاء الله
, ويبدو انك تريد ان تفعل شيء كبير وانا اتمنى ذالك ......

عموما انا تلميذك وهذا شرف لي واعدك شيخي واتبع اسلوبك في كتباتك وقد حركت حروفها ونقلتها الى الواقع , ولن امدحك كثيرا ولن أشكرك لانك نوّهت ان لا نفعل

ولكني فكرت في ان اعمل مشروع اسميه

تعريف البريه يالعقيده النصرانيه


تكون عباره عن ورقتان مثلا تعرف المسلم العادي بالعقيده النصرانيه ,,

يعني مثلا اقول لك انه لا يوجد من الكفار لا يعرف ان محمد تجوز فتاه صغيره , وانه تجوز كذا وكذا


فلو تمكنّا من نقل هذه الخلفيه البسيطه للغايه جدا

ايضا للمسلم أظن الموضوع سيختلف كثيرا ,

فمثلا تخيل لو ان اغلب المسلمين يعرفون ان عند النصارى نصوص جنسيه في كتابهم تستحيل ان تكون كلام الله , او انهم يهينوا الله وانبيائه في كتابهم ويعتقدون عقيده لا نقل يقبلها ولا عقل يؤيدها .....الخ




اظنّ هكذا الموضوع سيفرق كثير



لي عوده ان شاء الله شيخي


لأقرأ موضوعك واستطرد باقي الكلام

وفقك الله الجميع

جزاك الله خيرا

اخي ايوب

والى كل الشباب

وسلام عليكم ورحمة الله وبركاته