يبدو انك نسيت يا عزيزي صقر قريش ان ازواجها ماتو بعد دخولهم عليها مباشرة.
فلو فرضنا فرضا انها تزوجت عن عمر 30 سنه و هو عمر كبير جدا جدا للزواج ذاك الوقت
و لو فرضنا فرضا انها عاشت مع كل زواج من ازواجها عامان كاملان..فهي ستكون قد بلغت عمر ال 44 سنه و هو ربما يكون سن اليأس او ليس بعد لان سن اليأس يتراوح ما بين ال 40 الي ال 50 سنه.
و طبعا كما ذكرت لك انها كلها فرضيات مجرد فرضيات لارضائك.. و مع ذلك فهي ماذالت في سن يسمح لها بالانجاب.

في سفر طوبيا:
و اتفق في ذلك اليوم عينه ان سارة بنة رعوئيل في راجيس مدينة الماديين سمعت هي ايضا تعييرا من احدى جواري ابيها

لانه كان قد عقد لها على سبعة رجال وكان شيطان اسمه ازموداوس يقتلهم على اثر دخولهم عليها في الحال

لا يمنع عدم تعرضنا او سماعنا عن احداث مشابهة من عدم وجودها و خصوصا كما اثبت لك و بعمليات حسابية انها ممكنة من تصديق الحدث.

مع تحياتي.

شوف خليك معايا في الأقتباسات الأتية ..

السيد الفاضل ... هل لاحظت الألفاظ التي يستخدمها كل منا ؟؟

لو ؟

يمكن ؟

افترضنا ؟

هل تلاحظ أن الأمر بدأ يميل الى التكهنات ؟؟

اذا القصه كلها تكهنية ؟ فقد تكون وقد لا تكون ..؟

تحياتي .

عزيزي السيف البتار

عن اي طوبية انت تتحدث؟؟
اعتقد ان الامر قد اختلط عليك بعض الشيئ
لان الشخص الذي رأي الجيل الخامس من حفدته هو طوبيا الابن و هو الذي عاش 99 عاما.

لو قرأت سفر طوبيا جيدا و بعناية ستجد ان في نهاية السفر قد قيل عن طوبيا الابن الذي عاش 99 سنه هو الذي رأي احفاده الي الجيل الخامس و ليس طوبيا الاب.
الدليل:
طوبيا: 14:12
اسمعوا لي يا بني لا تقيموا ههنا بل اي يوم دفنتم والدتكم معي في قبر واحد ففي ذلك اليوم وجهوا خطواتكم للخروج من هذا الموضع فاني ارى ان اثمه سيهلكه 13 فكان ان طوبيا بعد موت امه ارتحل عن نينوى بزوجته وبنيه وبني بنيه ورجع الى حمويه.
امرهم طوبيا الاب بأن يدفنو زوجته التي هي ام طوبيا الابن بعد موتها بجوار طوبيا الاب.
ثم بعد ذلك في العدد 13 يقول: فكان ان طوبيا بعد موت امه..... ام من؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ام طوبيا الابن.. رحل عن نينوي بزوجته... الي اين ذهب؟؟؟؟؟؟؟ الي حمويه

وبعد كل هذا يأتي التالي:
فوجدهما سالمين بشيخوخة صالحة فاهتم بهما وهو اغمض اعينهما واحرز كل ميراث بيت رعوئيل وراى بني بنيه الى الجيل الخامس
و بعد ان استوفى تسعا وتسعين سنة في مخافة الرب دفن بفرح

يقول هنا انه اهتم بمن؟؟؟ برعوئيل..من رعوئيل هذا؟؟
انه حما طوبيا الابن..جميل..ثم اعتني بهم حتي ماتو و امتلك كل املاك رعوئيل ثم ماذا؟؟؟؟؟؟؟؟
رأي بني بنيه الي الجيل الخامس...من الذي رأي الجيل الخامس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ طوبيا الابن.

عمال تحسبلي عمر طوبيا الاب في ان ان الحديث عن طوبيا الابن..
ال 45 ولا 35 سنه و الكلام ده كله علي طوبيا الاب و ليس الابن.
ارجوا ان تراجع السفر بعناية اكثر.

اما بخصوص عائشة ام المؤمنين فهذا امر لا يعنيني لا من قريب و لا من بعيد و لم اطرحه للنقاش ولا اعتقد انه له دخل بعنوان الموضوع و لا بالموضوع نفسه..
و مع ذلك سأرد عليك في كلامك:
لاحظ يا عزيزي اقوالي جيدا و ستجد اني قلت ان سن الزواج يتراوح ما بين سن البلوغ و سن اليأس و حددت لك سن البلوغ بالحيض.
فيمكنك اذن ان تقول لي هل اتي الحيض عائشة ام المؤمنين حين تزوجت؟؟؟

اما بخصوص زواج طوبيا الابن من ارملة لسبعة رجال فهذا لا يحدد عمرها و لم يحدد السفر عمرها لنا.
و بالتالي كما قلت انا من قبل ان الشيطان كان يقتل ازواجها في ليلة الدخلة.
فهذا يعني انها لم تعش مع ازواجها السبع هذه الفترة التي انت تتخيلها.

مع تحياتي.

مش عارف متجهين للموضوع ده ليه

الموضوع التانى الى الاخ اتكلم فيه ما ردش على الكلام الى اتقال
الموضوع ده كله ( لو , اذا , افترضنا ) ما اعتقدش انه حيجيب نتيجة

اشكرك عزيزي ليث غابات علي ردك المنمق و المرتب هذا
و اشكرك علي سؤالك الله لي بالهداية مع العلم انك لا تهدي من تشاء و لا يهتدي من يشاء بل يهدي الله من يشاء هو.

عموما:
سأعطيك مثال تقريبي حتي يتثني لنا التقرب من الحقيقة اكثر و فهم الوضع بطريقة صحيحة:
لدينا هنا شخص اسمه: احمد محمد ناجي مصطفي خيري مرتضي
فكما نري هنا هناك اسم سوداسي لشخص (بالطبع شخصية وهمية)
فالجد الاكبر لاحمد هو مرتضي و سنبدأ بحساب العمر من مرتضي الي احمد:
مرتضي = 16 حين انجب ابنه الاول
خيري = 16 حين انجب ابنه الاول
مصطفي = 16 حين انجب ابنه الاول
ناجي = 16 حين انجب ابنه الاول
محمد = 16 حين انجب ابنه الاول
احمد.
بالطبع لا نحتاج لمعرفة عمر احمد هنا لانه الجيل الخامس و الاخير علي حسب ما هو مذكور في سفر طوبيا.
فبأضافة عمر الابن دائما الي الاب سنعرف عمر كل واحد منهم مع العلم بأننا نعرف كم كان عمر الاب.
فمثلا لو اردنا ان نعرف فارق العمر بين ناجي و خيري فيمكننا ان نضيف عمر مصطفي حين انجب ناجي الي عمر خيري عندما انجب مصطفي.
النتيجة
كان عمر خيري 32 سنه حين ولد حفيده ناجي.

هل انت معي حتي الان؟؟
و في حالتنا هذه نحن نريد ان نعرف فارق العمر بين الجد الاكبر الي اخر حفيد له في الجيل الخامس
اذن نقوم بأضافة عمر كل من الابناء الخمس الي عمر الاب
اذن 16 * 5 = 80 سنه
بالطبع هذه حسابات غير دقيقة بمعني الكلمة لانه غير مذكور ااعمار كما انا سردتها هنا ولكن هذا مجرد مثال يثبت امكانية حدوث ذلك.
و بتطبيق نفس المثال في حياتنا اليومية يا عزيزي ليث غابات ستجد ان العملية الحسابية ممكنة.

بالطبع كما ذكرت انا من قبل انها مجرد عمليات حسابية قد تصيب صلب الحقيقة و قد لا تصيب و لكنها ترينا فقط انه من الممكن حدوثه.
اما لو كانت العمليات الحسابية لا تتوافق اذن فكان هذا سينفي العملية كلها.
لكننا رأينا الان انه بالحساب قد امكن ان يري الجيل الخامس له.

اما بخصوص انصافك بخصوص الاجيال فهو انصاف عادل و لكن ليس في حالتنا هذه. لاننا حين نتحدث عن جيل العائلي يختلف عن الجيل التاريخي.
فالجيل العائلي لا يحكم بمواقيت معينة لانه مختلف في متي تزوج احد الابناء و متي انجب و الي اخره و هذه حسابات متفاوتة اي انه ليس له فترات متساوية و لا قاعدة ثابتة
اما الجيل التاريخي فهو ثابت و يمكن حسابه بفترات متساوية و يخضع لقاعدة متساوية او متوازية.

كمثال:
نهاية العالم بعد 10 اجيال.
اتمني ان اري جيلي الثالث.
ففي المثال الاول قمنا بوضع الجيل التاريخي و الذي يحسب فترة زمنية معينة و بالتالي نقدر ان نحسبها بفترات متساوية
فلو قلنا ان الجيل الواحد 20 عاما اذن سنحسب لكل جيل اخر من ال 9 المتبقية ايضا 20 عاما للجيل الواحد
اما في المثال الثاني فيختلف الامر
فلو قلنا ان الابن الاول تزوج بعمر 20 عاما فهذا لا يعني ان ابنه تزوج ايضا بعمر ال 20 بالربما اقل او اكثر.

مع تحياتي و اشكركم لسعة صدركم

الظاهر انك بتهزر

يا محترم الاخ السيف البتار كان الغرض من موضوعه أصلا حساب الأعمار ولو قرأت الموضوع لعرفت مقصده

سيادتك افترضت الاعمار ان الواحد منهم اتجوز وعنده 15 سنة وحليتها
ما تطولوش فى موضوع مالوش لازمة دى مش مناظرة
دا كان طلب افتراض أعمار وانت افترضت وجبت حل

لو أمكن ترد على الموضوعات الثانية نحن فى الانتظار
ول عندك قدرة انك تناظر نحن مستعدون