إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

ماذا خسر العالم من وجود الكتاب المقدس

تقليص
هذا موضوع مثبت
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    الرد على موضوع ماذا خسر العالم من وجود الكتاب المقدس.

    اولا.من حقك ان تدافع عن القران والدين الاسلامى لانك مسلم. ومن حقى كمسيحى ان ادافع عن الكتاب المقدس والدين المسيحى من الاتهامات التى تلقى عليه. ثانيا. من قال لك ان العالم خسر من وجود الكتاب المقدس بل بالعكس الكتاب المقدس يحتوى على شرائع جميله تساعد الناس على التعايش السلمى، الكتاب المقدس يحث على ان تسود المحبه بين الناس حيث يقول السيد المسيح (حبوا بعضكم بعضا) وليس معنى الايه ان يحب المسيحى اخيه المسيحى فقط لا بل يحب كل الناس بمختلف دياناتهم بل وصل الى درجة محبة الاعداء حيث يقول السيد المسيح(احبوا اعدائكم باركوا لاعنيكم احسنوا الى مبغضيكم وصلوا لاجل الذين يسيئون اليكم) وليس معنى ذلك ان نحبهم عن ضعف او لاننا نخاف منهم بل لاننا نشفق عليهم ولكى نثبت لهم ان المحبه اقوى من الكراهيه وان الكراهيه لا تفيد شيئا بل تفرق بين الناس ولكن المحبه تجمع الناس بعضهم ببعض كما تجمعنا نحن فى هذا المنتدى فيا اصدقائى الاعزاء ارجو منكم ان تقرئوا الكتاب المقدس بروح المحبه وبروح الفهم وليس بروح اخراج الاخطاء والنقد ولا داعى لاسلوب التهكم فى استعراض الموضوعات. اخوكم سامى

    تعليق


    • #32

      كلام جميل
      أولا أهلا بك بيننا يا ضيفنا الكريم

      عزيزي سامي يظهر لي من كلماتك انك إنسان هادئ رزين , و هذه صفات رائعة في حوارات الأديان
      لذلك يسرني التحاور معك فيما تقدمت به

      طبعا كلام وقعه جميل على الأذان

      و لكن فلنتعقل قليلا

      هل هذا الكلام قابل للتنفيذ ؟؟؟

      بصفة عامة أنا كمسلم أسألك هل هناك في كتابك تعاليم غير صالحة , أو غير قابلة للتنفيذ , أو حتى منسوخة ؟؟؟
      "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

      تعليق


      • #33
        يقول السيد المسيح (حبوا بعضكم بعضا) وليس معنى الايه ان يحب المسيحى اخيه المسيحى فقط لا بل يحب كل الناس بمختلف دياناتهم بل وصل الى درجة محبة الاعداء حيث يقول السيد المسيح(احبوا اعدائكم باركوا لاعنيكم احسنوا الى مبغضيكم وصلوا لاجل الذين يسيئون اليكم)
        هل تؤمنون بهذا الكلام فعلا ام تومنون بالتالي :
        " فصنع سوطا من حبال و طرد الجميع من الهيكل الغنم و البقر و كب دراهم الصيارف و قلب موائدهم" يوحنا 15:2
        "وحرّموا كل ما في المدينة من رجل وامرأة من طفل وشيخ حتى البقر والغنم والحمير بحد السيف "
        Jos21: 21


        Hos:13:16: 16 " تجازى السامرة لأنها قد تمردت على الهها.بالسيف يسقطون.تحطم اطفالهم والحوامل تشقّ "
        • سفك الدماء :
        هو ذا شعب .......... لا ينام حتى يأكل فريسة ويشرب دم قتلى ص 253 سطر 25 عدد 22

        تعليق


        • #34
          العضو سامي لا يجيب إلا على ما يحلو له فقط

          و من صفات المحاور أن يجيب من يسأله و ألا يتركنا نسأل في عقيدته و هو يتهرب من الإجابة هكذا
          "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

          تعليق


          • #35
            الرد على الاخ سعد

            أولا: انا لست من النوع الذى يتهرب من الاسئله ولا من النوع الذى يرد على ما يحلو له، انا اشتركت فى هذا المنتدى لكى ارد. ثانيا: يقول القديس بولس الرسول( هذا الكتاب نافع للتعليم والتوبيخ واليأديب الذى فى البر) تلخص هذه الايه رساله الكتاب المقدس الموجهه للعالم . اذن الكتاب المقدس كله يصلح كدستور للحياه، يعيش به الانسان لكى يصل به الى الحياه الابديه. اخوك سامى

            تعليق


            • #36
              يقول القديس بولس الرسول( هذا الكتاب نافع للتعليم والتوبيخ واليأديب الذى فى البر)
              عظيمة هي مقولات القديس بولس الكذاب
              إذا يا صديقي كل تعاليم الكتاب صالحة
              مثل هذا النوع من التعاليم

              أنا متأكد أنك كإنسان متدين مؤمن بهذه التعاليم
              بل و تحفظ هذه الفقرة عن ظهر قلب , وأنا معك الكلام فعلا جميل على الآذان
              و لكنه مأساه في الحقيقة
              إذا ما جئت و طلبت زوجتك للزنا , - بموجب هذه التعاليم - ستعطيني زوجتك و أختك و ربما أمك
              هذه تعاليم الكتاب
              أقسم بالله العلي العظيم أني لا أقصد أن أهينك , بل القصد إفاقة الغفلان
              أخبرني يا صديقي عن شخص واحد على ظهر هذا الكوكب و سيفعل ذلك إلا الخنازير !!
              لا تنسى القاعدة الهامة

              إلى اللقاء مع تعليم أخر صالح للتأديب و التوبيخ
              "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

              تعليق


              • #37
                الزميل سامى جورج قرا هذه الكلمات و لم يفهمها فظن انها تتعارض مع تعاليم الاسلام.

                فالاسلام جاء ليكمل منظومة الاخلاق و القيم و المبادئ التي جاءت بها الشرائع السابقة .. قال رسول الله صلى الله عليه و سلم " انما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق"

                هذه العبارات من الكتاب المقدس لا يقصد معناها الحرفي و انما هي كناية عن التسامح و نقاء القلب و العفو عند المقدرة .. بدليل ان اليسوع نفسه عندما لطم بحسب الكتاب المقدس لم يدر خده الآخر
                قال تعالى "وَالْكَاظِمِينَ الْغَيْظَ وَالْعَافِينَ عَنِ النَّاسِ وَاللّهُ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ "

                أما ان تحب عدوك فالمقصود به من بينك و بينه عداوة شخصية (بدليل ان كلمة عدوك جاءت في مقابل قريبك) و يجب التفريق بين عدوك و عدو الله .. و هو ما نبه اليه الاسلام الاسلام في الآيات التالية
                وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ

                تفسير الجلالين: 34 - (ولا تستوي الحسنة ولا السيئة) في جزئياتهما لأن بعضهما فوق بعض (ادفع) السيئة (بالتي) بالخصلة التي (هي أحسن) كالغضب بالصبر والجهل بالحلم والاساءة بالعفو (فإذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم) فيصير عدوك كالصديق القريب في محبته إذا فعلت ذلك فالذي مبتدأ وكأنه الخبر وإذا ظرف لمعنى التشبيه

                اما أعداء الله و أعداء الرسول فذلك شئ آخر
                لَا تَجِدُ قَوْماً يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ

                اما الصلاة الى من أساء اليكم فقد فعل الرسول صلى الله عليه أكثر من ذلك بعدما اهانه أهل الطائف و رموه بالحجارة حتى ادميت قدماه .. فلما قال له ملك الجبال " ان شئت اطبقت عليهم الاخشبين" ما كان رده الا اللهم اهد قومي فانهم لا يعلمون
                و تكرر نفس الأمر بعد معركة أحد عندما كادت الرسول صلى الله عليه و سلم ان يقتل و اصيب اصابات بالغة و كسرت رباعيته. فهل هناك تسامح بعد ذلك؟

                و أيضا الدين الاسلامي لا يأمر فقط بالانفاق و انما بان ننفق مما نحب ابتغاء مرضاة الله تعالى
                لَن تَنَالُواْ الْبِرَّ حَتَّى تُنفِقُواْ مِمَّا تُحِبُّونَ وَمَا تُنفِقُواْ مِن شَيْءٍ فَإِنَّ اللّهَ بِهِ عَلِيمٌ

                فقط قمت بسرد هذه الامثلة اليك لتعلم ان الرسول صلى الله عليه سلم انما جاء ليتمم مكارم الاخلاق و ان يبين للناس من أهل الكتاب ما انزل عليهم .. قال تعالى
                وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ
                مر 14:50 فَتَرَكَهُ الْجَمِيعُ وَهَرَبُوا.

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة سامى جورج مشرقى
                  . اذن الكتاب المقدس كله يصلح كدستور للحياه
                  ما الدليل على هذا الكلام ؟

                  هل ما نراه من فجور القساوسة ورهبان الشرق والغرب من التحرشات بالأطفال والنساء والشابات والأعتداء على الراهبات هو دستور الحياة المقتبس من الكتاب المقدس .؟

                  فإن كان رجل الدين الذي يحمل تعاليم الكتاب المقدس يأتي بالفاحشة ... فأين الدستور الرادع بهذه التعاليم التي تمنعه أو ترهبه من معصية الخالق ؟ .

                  دستور الحياة بالكتاب المقدس حواره طويل ... ومُلخصه يأتي في كلمة واحدة .

                  أين الحرام والحلال ؟ أين العقاب ؟

                  هل اليسوع حرركم من تعاليمه التي ذكرها بالعهد القديم ؟ !
                  .
                  إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
                  .
                  والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
                  وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
                  (ارميا 23:-40-34)
                  وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
                  .
                  .
                  الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

                  تعليق


                  • #39
                    هل اليسوع حرركم من تعاليمه التي ذكرها بالعهد القديم ؟ !
                    لا يا أخي القاعدة واضحة و صريحة

                    "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة سامى جورج مشرقى
                      اولا.من حقك ان تدافع عن القران والدين الاسلامى لانك مسلم. ومن حقى كمسيحى ان ادافع عن الكتاب المقدس والدين المسيحى من الاتهامات التى تلقى عليه. ثانيا. من قال لك ان العالم خسر من وجود الكتاب المقدس بل بالعكس الكتاب المقدس يحتوى على شرائع جميله تساعد الناس على التعايش السلمى، الكتاب المقدس يحث على ان تسود المحبه بين الناس حيث يقول السيد المسيح (حبوا بعضكم بعضا) وليس معنى الايه ان يحب المسيحى اخيه المسيحى فقط لا بل يحب كل الناس بمختلف دياناتهم بل وصل الى درجة محبة الاعداء حيث يقول السيد المسيح(احبوا اعدائكم باركوا لاعنيكم احسنوا الى مبغضيكم وصلوا لاجل الذين يسيئون اليكم) وليس معنى ذلك ان نحبهم عن ضعف او لاننا نخاف منهم بل لاننا نشفق عليهم ولكى نثبت لهم ان المحبه اقوى من الكراهيه وان الكراهيه لا تفيد شيئا بل تفرق بين الناس ولكن المحبه تجمع الناس بعضهم ببعض كما تجمعنا نحن فى هذا المنتدى فيا اصدقائى الاعزاء ارجو منكم ان تقرئوا الكتاب المقدس بروح المحبه وبروح الفهم وليس بروح اخراج الاخطاء والنقد ولا داعى لاسلوب التهكم فى استعراض الموضوعات. اخوكم سامى
                      الزميل المحترم سامى

                      لك كل الحريه وكل الحق أن تدافع عن عقيدتك وعن كتابك وعن إلهك الذى تعبده . والمنتدى هنا لايمنع ذلك طالما أن النقاش يدورفى إطار من الإحترام .

                      لكن يا عزيزى الحماس وحده ليس كافيا للدفاع عن عقيدتك وعن كتابك , وعندما تتطوع للدفاع عن أمر كهذا لابد أن تكون مؤهلا ومقنعا ولديك من الأدله ما يثبت ويؤكد صحه ما تدافع عنه .


                      ومداخلتك هذه , لم أرى فيها سوى الحماس وكلام عام جداااااا لايرقى لأن يكون دليلا على أى شىء !! جميع الأديان بدون إستثناء حتى من يعبدون البقر يقولون نفس الكلام التى تفضلت به وهو المحبه والسلام والوئام . حتى من ليس لهم عقيده ويمارسون الذبح والقتل من أمثال بوش وأولمرت الذين يذبحون الأطفال والشيوخ والنساء كل يوم يقولون أنهم دعاه سلام ومحبه !!!!

                      الكلام سهل يا عزيزى لكن الأهم هو إثباته وتأكيده بأدله واضحه ....

                      إن كنت قادرا فعليك أن تنتقل من الكلام العام الإنشائى إلى الحوار الجاد وأن تثبت لنا ومن الإنجيل ما يثبت صحه هذا الكلام وأن تحلل وتفسر النصوص التى يمتلىء بها كتابك عن آخره فيما يخص أوامر بقتل وذبح الأطفال والشيوخ والنساء ......إلخ وهو ما يتعارض تماما مع السماحه التى تحاول إقناعنا بها .



                      فى إنتظارك ليدخل الموضوع فى إطار الحوار الجاد الهادف .

                      تحياتى

                      تعليق


                      • #41
                        الرد على العضو ( السيف البتار)

                        اذا كان قصدك على برسوم المحرقى فهذا الشخص مفصول من الخدمه الكنسيه . ثانيا: ليس من المعقول ان نطبق تصرفات الانسان السيئه على تعاليم الدين، وليس من المعقول ان تكون تصرفات الانسان المسيحى السيئه مطابقه لتعاليم الكتاب المقدس لمجرد انه مسيحى ليكن لديك شئ مت العدل والأنصاف.

                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة سامى جورج مشرقى
                          اذا كان قصدك على برسوم المحرقى فهذا الشخص مفصول من الخدمه الكنسيه .

                          ثانيا: ليس من المعقول ان نطبق تصرفات الانسان السيئه على تعاليم الدين، وليس من المعقول ان تكون تصرفات الانسان المسيحى السيئه مطابقه لتعاليم الكتاب المقدس لمجرد انه مسيحى ليكن لديك شئ مت العدل والأنصاف.

                          ياعزيزي برسوم المحرقي وامثاله الذين شلحهم البابا شنودة وكذا قساوسة ورهبان الغرب هم رجال الدين المسيحي الذين يحملون راية الصليب ويحملون علوم الكتاب المقدس بكل جوانبه ويعلموا الصالح من الطالح وهم ليسوا بشر عاديين فتمر تصرفاتهم مرور الكرام بل هم القدوة التي يقتدي بها المسيحي .

                          فإن كان رب البيت بالرق ضارباً فشيمة أهل البيت الرقص .

                          هذا ما نتحدث عنه .

                          فإن كنت تؤمن بأن الكتاب المقدس كله يصلح كدستور للحياه ... لكان رجال الدين المسيحي أصبحوا قدوة يقتدى بهم وطالما انهم فشلوا في مهمتهم ، إذن العيب ليس فيهم بل في الكتاب الذي بين أيدهم ولا يحمل الناموس الرادع بحجة ان يسوع حررهم من الناموس .

                          .
                          .
                          إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
                          .
                          والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
                          وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
                          (ارميا 23:-40-34)
                          وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
                          .
                          .
                          الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

                          تعليق


                          • #43

                            تعليق


                            • #44
                              أعتقد أن زميلنا سامي لا يتحمل الردود العاقلة والتي تدحض كل ما يأفك رهبانهم وقسسهم.
                              لأن هذا الأسلوب في الحوار ... وا أسفاه ...ليس هو ما أعتاد عليه في الكنيسة.. لأنهم ببساطة (المسيحيين) مؤدبين وخجولين ولا يناقشون ولا يجادلون رجال الدين عندهم... وكل شيء آمين آمين... ولو فعلوا وجادلوا.. فعلى استحياء وأقصاه أن يسأل واحدهم ولو لم يقتنع يسأل سؤالاً آخر ويصمت ويقبل .. أما الذي "يضوحر" منهم ويجادل ويستفهم فهم من ينتهي بهم الحال إلى "الردة" يعني يدخلوا الإسلام فرادى وجماعات كما أعترف قساوستهم.
                              إن رجال الدين عندهم يعلمون الحق وبه يجحدون... نعم... فلو سلّموا للحق وأذعنوا له فمن أين لهم بعد ذلك بالثروة والسيارات والمنازل الفخمة والوجاهة الاجتماعية والمكانة والمنزلة والسلطة على شعوب كنائسهم.
                              لقد سبق للزميل وقال - في مشاركة أخرى - أنه باحث متعمق في دينه وهو ما لا يدخل عقلاً ولا يقنع طفلا.
                              يا زميلنا الفاضل لو درست دينك بعمق ستجد نفسك خارجاً منه تلقائياً ودون جهد منك.
                              ولو درسته بتعقل لصدمتك آلاف التناقضات والأخطاء التي لا يمكن لكتاب يكتبه حتى كاتب هاو أن يحتويها.. فما بالك يا باحث يا همام برب العزة الكامل المنزه عن النقص والعيوب ينزل كتاباً من عنده؟؟؟؟
                              هل يكتب إلهاً.... إلـــــــــهــــــــاً... إلهاً... كتاباً يناقض فيه نفسه؟؟ هل لا يراجع ما يكتب حتى ولو مرة واحدة قبل أن ينزله؟؟؟ إن البشر يراجعون كتبهم مئات المرات قبل أن ينشروها .... والتلميذ يراجع الإجابة قبل أن يسلمها!!!! فهل عقلها الكاتب والتلميذ وغابت عن إلهك؟؟؟؟؟
                              تعقل يا سيد سامي ... تعقل... ورد بالعقل وليس بالعواطف إن استطعت وإن كنت أشك في ذلك!!!
                              وعموماً لا حاجة لأحد بردك هنا في هذا المنتدى... وهذه ليست دعوة للخروج فأنت ضيف عزيز مكرم... ولكن المقصود أن ترد حتى لو بينك وبين نفسك وتقارن وتحدد وتأخذ قرار وإن شئت فلا تخبر به أحد .
                              ولو أردت المساعدة فتأكد لن يبخل عليك أحد.
                              ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.
                              التعديل الأخير تم بواسطة أبــ رقية ـــــو (DiDo); الساعة 04-09-2006, 13:25.
                              [grade="00008B FF6347 008000 4B0082 FF1493"]"اَلْمُؤْمِنُ كَالْغَيْثِ أَيْنَمَا حَلَّ نَفَعَ"[/grade]
                              "إذا أتـتـك النصيحة فخذها على أي وجه وإن أديتها فعلى أكـــمــــل وجه"

                              يَظُنُ النَاسُ بِي خَيْرَاً وَإِنِّي . * . * . * . لَشَرُ الْخَلْقِ إِنْ لَمْ تِعْفُ عَنِّي

                              تعليق


                              • #45
                                الكلام الذى اكلمكم به هو روح وحياه

                                العنوان هو ايه من الانجيل وبالتحديد فى انجيل يوحنا ثانيا: الكتاب المقدس هو دستور الحياه فالكتاب المقدس يحتوى على تعاليم المحبه والسلام وينظم المعاملات بين البشر ويحثنا على محبه الاعداء ليس خوفا منهم ولكن لكى نكسبهم لان رابح النفوس حكيم ، ويعلمنا ان نصنع السلام بين الناس وان نكون متسامحين وليس غضوبين لان الغضب لا يصنع بر الله. هل هذا الكلام لا يصلح ان يكون دستورا للحياه. اخوكم سامى

                                تعليق

                                يعمل...
                                X