إعـــــــلان

**kholio5** · 08-06-2007, 16:42

من هم كتبة هذا الكتاب ??

مقدمة :

الآن لدينا كتب مثل إنجيل بطرس وتوما والعبرانيين وغيرهم الكثير ومع ذلك لا توضع هذه الأسفار في الكتاب المقدس أو بمعنى اخر في الأسفار القانونية لماذا . . .!!

لماذا لا توضع هذا الأسفار في الأسفار القانونية

وعلى أي أساس إختاروا الأسفار القانونية

نختار لكم سبباً من أسباب الإختيار

ويقول يوسايبوس القيصرى

" على أننا علمنا بأن رساله بطرس الثانية الموجودة بين أيدينا الآن ليست ضمن الأسفار القانونية ولكنها مع ذلك إذا اتضحت نافعة للكثيرين فقد إستعملت مع باقى الأسفار "

تاريخ الكنيسة يوسايبوس القيصرى 1:3:3 صفحة 96

بمعنى أن الأسفار التى بها إفادة يضعوها في الكتاب المقدس أو الأسفار القانونية أم التي لم يكن فيها إفادة فلا يضعوها وتوضع في الأبوكريفا أي الأسفار الغير قانونية

وهذا أساس للنصاري في إختيار كلام الله

فالكتاب المقدس يقول كل الكتاب موحى به من الله فأي أسفار هل الأسفار الغير قانونية أم القانونية وما الدليل?

وإليكم جزء من الأسفار المظلومة

**kholio5** · 08-06-2007, 16:45

إسدراس الثاني ( أو الرابع ) أو رؤيا إسدراس

لماذا لم يوضع هذا الكتاب في الأسفار القانونية ؟

دائرة المعارف الكتابية حرف (أ) وتحت عنوان إسدراس الثاني ( أو الرابع ) أو رؤيا إسدراس :

(( لم يقبل مجمع ترنت هذا الكتاب بين الكتب القانونية ، كما لم تعترف به الكنائس الانجيليكانية مطلقاً كسفر قانوني . 1- الاسم : لا يوجد هذا الكتاب في السبعينية ، كما لا توجد منه نسخة كاملة في اليونانية ، ولو أنها كانت موجودة - ولا بد - في وقت ما . وأول اسم لهذا الكتاب هـــو " النبي عزرا " ( كما يذكره أكليمندس الإسكندري ) ، وكثيراً ما كان يطلق عليه " إسدراس اللاتيني " لأن أكثر وجوده كان بهذه اللغة ، وهذا شبيه باطلاق اسم " إسدراس اليوناني " على إسدراس الأول . ))

ليس عذرا أنه السفر ليس له وجود في مجرد نسخة وهى الترجمة السبعينية فيحذف من الأسفار القانونية مع العلم أن أكليمندس الإسكندري قد ذكره كما تقول دائرة المعارف الكتابية

فالأسفار الضائعة يطلقوا عليها الأبو كريفا والأسفار التى لا تتطابق تعاليم الكنيسة تكون أسفار زائفة فأين المقياس لكلام الله تعالي لإختيار الأسفار ؟

نكمل كلام دائرة المعارف الكتابية تحت نفس العنوان

(( وفي النسخ القديمة من الفولجاتا ، كان يطلق عليه " إسدراس الثالث " على اعتبار عزرا ونحميا هما " إسدراس الأول " ، كما كان يطلق اسم إسدراس الثاني على ما يعرف الآن باسم " إسدراس الأول " . ولكن في نسخ الفولجاتا التي صدرت بعد مجمع ترنت وكذلك في نسخة والتن المتعددة اللغات ، اطلق اسم إسدراس الأول على سفر عزرا ، إسدراس الثاني على سفر نحميا ، وإسدراس الثالث على المعروف حالياً باسم إسدراس الأول . أما هذا الكتاب ، إسدراس اللاتيني فكان يطلق عليه " إسدراس الرابع " . ))

إذا كان هذا السفر موجوداً في الفلوجاتا فلماذا لا يدخل تحت الأسفار القانونية ؟

والرد : لأنهٌ لا يطابق تعاليم الكنيسة ولا التعاليم التى يريدها النصاري

مع العلم أن تاريخه يرجع إلي عصر كتابة إنجيل يوحنا

وللنظر ما قد ورد في دائرة المعارف الكتابية تحت نفس العنوان

(( تاريخه : يرى أكثر العلماء أن الكتاب قد كتب في الشرق في العقد الأخير من القرن الأول الميلادي ، ويستند هذا الرأي على التفسير الأرجح لرؤيا النسر والأسد ( 11 : 1 - 12 : 51 ) ، كما على اقتباس أكليمندس الإسكندري ( توفي 217 م ) باليونانية للعدد 5 : 35 . ))

فإذا كتب مع إنجيل يوحنا وإستند إليه بعض آباء الكنيسة فلماذا لا يوضع ضمن الأسفار القانونية . . . ؟؟

**kholio5** · 09-06-2007, 16:04

هناك ما يسمى بأعمال القديس بولس ولم نجده الآن !

تقول دائرة المعارف الكتابية
حرف ( ب ) تحت عنوان (بارسابا او برسابا )

" ويقول يوسابيوس أن يوسف بارسابا كان واحداً من السبعين ( لو 10 : 1 ) ويسجل بابياس ماسمعه من تقليد شفهي، من أن يوسف بارسابا قد شرب كأساً من السم ولم يصبه أذى ( مرقس 16 : 18 ) . وجاء في أعمال القديس بولس – وهو كتاب أبو كريفي يرجع إلى القرن الثاني، كان أوريجانوس هو أول من ذكره –أن نيرون سجن برسابا يوستس، وآخرين لدفاعهم عن إيمانهم بالمسيح، ولكن بناء على ظهور الرسول بولس – بعد استشهاده بقليل – للامبراطور، أمر بإطلاق سراحهم . "

فأين هو هذا السفر ؟ ولماذا لم يوضع فى الأسفار القانونية ؟ وما هى المقاييس التى تحددون بها ما يوضع وما لا يوضع ؟

**sa3d** · 10-06-2007, 11:39

متابع

**kholio5** · 10-06-2007, 15:40

المشاركة الأصلية بواسطة sa3d مشاهدة المشاركة

متابع

شرفني مرورك أخي الحبيب و استاذي سعد و نواصل بأذن الله تعالى

**kholio5** · 10-06-2007, 15:43

أين هو إنجيل العبرانين ؟

إن هذا الإنجيل قد ضاع تماماً ولم يبقى منه سوى مقتطفات صغيرة فلماذا تقولون إذا أن كلام الله لا يزول ؟

تقول دائرة المعارف الكتابية

حرف ( ع ) تحت عنوان (عبرانيون – الإنجيل إلى العبرانيين)

" ومع أنه يقارب إنجيل متى في الحجم ( كما ذكر نيسيفورس ) ، فإنه لم يبق منه الآن سوى اقتباسات قليلة في كتابات كليمندس الإسكندري ، وأوريجانوس ، وكيرلس . كما يذكره هيجيسبس ويوسابيوس ، وربما بابياس أيضاً . وبذكر جيروم أنه ترجمه إلى اليونانية واللاتينية عن أصل أرامي ، ولكن الأرجح أنه أخذ ما اقتبسه منه ، نقلا عن أوريجانوس ، بل ولعله خلط بين هذا الإنجيل وإنجيل الإبيونيين وإنجيل الناصريين .

و الرأي السائد الآن أن هذا الإنجيل كتب بعد الأناجيل القانونية ، ولكن ما زال مدى استناده إليها محل جدل. فبالإضافة إلى الأقوال التي ينسبها للرب يسوع ، والتي لا توجد في الأناجيل القانونية ، فإنه يحتوي على خليط غريب من القصص الأسطورية عن حياة يسوع ووجوده السابق . فبرغم أن الرب يسوع قال إن أمه " الروح القدس " قد حملته بشعرة من رأسه ( انظر حزقيال 8 : 3 ) . ويضيف في موضع آخر ظهوره بعد القيامة لأخيه يعقوب البار ( انظر 1 كو 15 : 7 ) . ويقول عن يعقوب البار الذي كان قائداً للمسيحيين من اليهود في أورشليم ، إنه كان " مقدم الرسل "

فأيضاً نقول أن هذا الإنجيل قد ضاع ولكن قد قالوا عليه أنه أبو كريفي فكل إنجيل يضيع يقولون عليه أبو كريفى .. فأين هى قدسية الوحى ؟

الأناجيل تجمعت لا ندري على أي أساس تجمعت هذه الأناجيل

والسؤال الآن على أي أساس جمعوا الأناجيل والأسفار

ولنري ما كان موجوداً من القرون الأولي ومع ذلك لا يدرج تحت الأسفار المقدسةأأ

حرف (ع) تحت كلمة عبرانيون – الإنجيل إلى العبرانيين

(( وهو إنجيل أبو كريفي يوناني ، ظهر في المجتمع اليهودي المسيحي في مصر . في نهايةالقرن الأول أو بداية القرن الثاني . ومع أنه يقارب إنجيل متى في الحجم ( كما ذكر نيسيفورس ) ، فإنه لم يبق منه الآن سوى اقتباسات قليلة في كتابات كليمندس الإسكندري ، وأوريجانوس (1) ، وكيرلس . كما يذكره هيجيسبس ويوسابيوس ، وربما بابياس أيضاً . وبذكر جيروم أنه ترجمه إلى اليونانية واللاتينية عن أصل أرامي ، ولكن الأرجح أنه أخذ ما اقتبسه منه ، نقلا عن أوريجانوس ، بل ولعله خلط بين هذا الإنجيل وإنجيل الإبيونيين وإنجيل الناصريين .

و الرأي السائد الآن أن هذا الإنجيل كتب بعد الأناجيل القانونية(2) ، ولكن ما زال مدى استناده إليها محل جدل. فبالإضافة إلى الأقوال التي ينسبها للرب يسوع ، والتي لا توجد في الأناجيل القانونية(3) ، فإنه يحتوي على خليط غريب من القصص الأسطورية عن حياة يسوع ووجوده السابق . فبرغم أن الرب يسوع قال إن أمه " الروح القدس " قد حملته بشعرة من رأسه ( انظر حزقيال 8 : 3 ) . ويضيف في موضع آخر ظهوره بعد القيامة لأخيه يعقوب البار ( انظر 1 كو 15 : 7 ) . ويقول عن يعقوب البار الذي كان قائداً للمسيحيين من اليهود في أورشليم ، إنه كان " مقدم الرسل " ( انظرأيضاً إنجيل العبرانيين في مادة " أبو كريفا " في موضعها من المجلد الأول من " دائرة المعارف الكتابية " ) . ))

(1) نري أن الآباء والقديسين كما يقول النصاري إستشهدوا بهذه الرسالة فلمذا لم توضع في الكتاب المقدس ؟

(2) لا أدري ماذا أقول ولكن نقول بالبلدى الإنجيل لم يلحق الأسفار القانونية

(3) يوجد الكثير من القصص الموجودة في إنجيلاً ما ولم توجد في باقي الأناجيل مثال ما ورد في متى 28/9 لا يوجد في أي إنجيل أخر وهذا دليل على أنهُ إضافة لاحقة وأيضاً معجزة السمك في أخر إصحاح في إنجيل يوحنا وهذا دليل على ان أخر إصحاح إضافة لاحقة والكثر من القصص موجودة في إنجيل واحد ولم توجد في باقي الأناجيل وهذا ليس عذر لترك إنجيل العبرانيين ....!!

**kholio5** · 11-06-2007, 15:49

أين إنجيل حواء الذى استشهد به إبيفانيوس ؟

تقول دائرة المعارف الكتابية

حرف ( ح ) تحت عنوان (حواء - إنجيل حواء)

" لا يذكر هذا الانجيل إلا إبيفانيوس إذ يقتبس منه بعض العبارات، هي الاثر الوحيد المذكورة عن هذا الانجيل، ويضع على لسان يسوع هذه العبارات: "أنا أنت وأنت أنا، وحيثما تكون أنت، فهناك أكون أنا. وأنا موجود في كل الأشياء، فتجدني في كل مكان، وحيثما تجدني تجد نفسك" فواضح أنه إنجيل زائف .. "

من أين جاءت دائرة المعارف الكتابية من أن من الواضح أنه إنجيل زائف ؟

لقد استشهد به آب من أباء الكنيسة الأولى وهو يقول أنه إنجيل زائف!

فهل آباء الكنيسة الأولى يستشهدون بأسفار زائفة ؟

**kholio5** · 11-06-2007, 15:50

إنجيل يهوذا الإسخريوطي

دائرة المعارف الكتابية حرف ( أ ) تحت عنوان (الإسخريوطي)

يذكر ايريناوس وأبيفانيوس وثيودور وغيرهم أنه كان هناك إنجيل باســــم يهوذا الإسخريوطي ، متداولاً عند شيعة الغنوسيين القينيين الذين يعتبرون يهوذا بطلاً . ولعل هذا الإنجيل كان موجوداً في القرن الثاني الميلادي ، ولكنهم لم يقتبسوا منه شيئاً .

**sa3d** · 11-06-2007, 16:01

أحسنت

أكمل بارك الله فيك

**kholio5** · 11-06-2007, 16:09

المشاركة الأصلية بواسطة sa3d مشاهدة المشاركة

أحسنت

أكمل بارك الله فيك

أحسن الله اليك اخي الحبيب و استاذي سعد

و نتابع بأذن الله

**kholio5** · 11-06-2007, 16:12

ما هو إنجيل فيلبس ومن كتبه ولماذا رفضوه ؟

إن من الغريب أن تحذف الكنيسة كل سفر من الأسفار التى تتعارض مع فكرها ولا يوجد مقاييس لقياس هذا الكلام إلا أنه مخالف لتعاليم الكتاب المقدس الموجود بين أيدينا الآن .. ولماذا لا يكون الخطأ فى الكتاب المقدس الموجود بين أيدينا الآن ؟

تقول دائرة المعارف الكتابية

حرف ( ف ) تحت عنوان ( فيلبس_إنجيل فيلبس )

" وكُتب "إنجيل فيلبس" أصلاً في اللغة اليونانية في أواخر القرن الثاني أو بداية القرن الثالث. والأرجح أنه كتب في سورية، ثم ترجم إلى اللغة القبطية في نحو 400م . وهو ليس إنجيلاً بالمعنى المعروف، فالإنجيل هو قصة حياة الرب يسوع وتعليمه. لكن الأقوال اللاهوتية العديدة "بإنجيل فيلبس" أو الأقسام التي تشرح المواضيع الطقسية والأخلاقية. ينقصها وجود خطة واضحة. وبعض الأحداث المذكورة فيه. تدفع إلى الظن بأنه قد يكون مبنياً على تعاليم طقسية غنوسية .....

وأن المسيح قد جاء ليعيد اتحاد الرجل بالمرأة في خدر الزواج، فهو تذوق مبدئي للاتحاد السماوي. وتظهر في هذا السفر، بشدة، التعاليم "الدوستية" التي تنكر أن المسيح كان له جسد حقيقي، وهي الهرطقة التي يدحضها الرسول يوحنا (1يو 4: 1-3). كما أنه يحتوي على أقوال تناقش ولادة المسيح من عذراء، كما تناقض الفهم الصحيح لقيامة المسيح وقيامة الأجساد.

وأهمية "إنجيل فيلبس" تكاد تكون قاصرة على توضيح أسس غنوسية "فالنتينوس" فيما يختص بالأسرار."

فالمقاييس الوحيدة التى يقيسوا بها الكتب المحذوفة هى أنها لا تطابق تعاليمهم ولا تجري على هواهم .

فكما يقول الله سبحانه وتعالى

" أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلاً "

فهؤلاء يشكلون العقيدة كما يحبون وما يتعارض معهم يحذفوه من كتابهم وتعاليمهم ..

فما أدراك أن تكون تعاليمك أنت الخاطئة ؟

**kholio5** · 11-06-2007, 16:21

من هو كاتب سفر باروخ ؟

لا يعرف من هو كاتبه
وهو من الأسفار الغير قانونية

وسفر باروخ غير موجود في النسخة السينائية . كما ذكرت دائرة المعارف الكتابية

وتقول دائرة المعارف الكتابية

تحت عنوان (باروخ – السفر )

" فالأرجح أن سفر باروخ يتكون من ثلاث قطع أدبية منفصلة، قد ضمها إلى بعضها كاتب، كتب أيضاً أو أعاد صياغة مقدمة السفر، "

وتقول أيضاً

" والقسم الثالث من السفر شبيه بمزامير سليمان ( وهو سفر زائف آخر يرجع إلى القرن الأول قبل الميلاد ) ولكن ليس من السهل تحديد من منهما أخذ عن الآخرأو إن كانا كلاهما قدأخذا عن مصدر ثالث "

ويقول القس أنطونيوس فكرى

" باروخ هو كاتب السفر ماعدا الإصحاح الأخير فهو رسالة من إرمياء النبي لليهود "

تفسير سفر باروخ صفحـ 1 ـة

وطبعاً كلام أنطونيوس فكرى ليس لديه أى دليل ..

فلو إفترضنا أن الكاتب هو باروخ فمن هو الذى زاد على كلام الله ؟ ووضع الإصحاح الأخير فيه ؟

**kholio5** · 11-06-2007, 16:24

من هو كاتب سفر الحكمة ؟

تقول دائرة المعارف الكتابية

تحت عنوان " حكمة سليمان "

( كان سليمان بالنسبة لليهود وللمسيحيين الأوائل يعتبر رائداً للتعليم والحكمة، كما كان داود رائداً في كتابة الأناشيد، وموسى في تسجيل الشرائع الدينية، وهكذا نُسبت إليهم كتب لا علاقة لهم بها.)

وهكذا نُسبت أسفار لأنبياء الله لم يتكلمون بها .

تقول دائرة المعارف الكتابية

تحت عنوان " حكمة سليمان "

كاتب هذا السفر قائماً حتى القرن الرابع الميلادي، حين استنتج "جيروم" (Jerome) بدراسته للفكر اليوناني ولأسلوب هذا السفر، أن سليمان ليس هو الذي كتبه، "

"يتكون السفر من قسمين مختلفين، مما يوحي باختلاف الكاتب، والقسمان هما "قسم الحكمه" و"القسم التاريخي "

و أيضاً يضع القس أنطونيوس فكرى فى تفسيره لسفر الحكمة أنه كاتبه ليس سليمان صفحة 2 ..

**kholio5** · 11-06-2007, 16:35

رؤيا العذراء

من هو كاتب هذا السفر ولماذا لم يوضع فى الكتاب المقدس ؟

تقول دائرة المعارف الكتابية

حرف ( ع ) تحت عنوان (عذراء – رؤيا العذراء )

" هو كتاب أبو كريفي ، وصلت إلينا منه صورتان ، يرجح أنهما ترجعان إلى القرن التاسع ، والكتابان بينهما أوجه شبه ، ولكنهما ليسا من مصدر واحد . وكانا أصلاً مكتوبين باليونانية ، ولكن أحدهما لم يصل إلينا إلا باللغة الأثيوبية ، أما الآخر فيوجد باللغة اليونانية

( أ ) يروي السفر اليوناني أن العذراء التمست في صلاتها ، أن تعرف كيف يُعذَّب الأشرار في الجحيم ، فجاءها الملاك ميخائيل ليكون لها مرشداً في هذه الرحلة . فرأت في الجهة الغربية من الجحيم ، الضالين الذين لم يعبدوا الثالوث ، وغير المؤمنين الذين لم يشفع فيهم أحد حتى ذلك الوقت . ورأت في الجهة الجنوبية نفوس الخطاة مغمورين إلى أعماق مختلفة في نهر النيران . وهنا نجد قائمة من أولئك الخطاة ، مثل : الذين يظلون مضطجعين في فراشهم إلى وقت متأخر في أيام الأحاد والذين لم يقفوا عند دخول الكاهن إليهم ( فحُكم عليهم بالجلوس على مقاعد نارية ) .

وكان البعض على " الجانب الأيسر من الفردوس " ، وهم اليهود الذين صلبوا يسوع ، وكذلك الذين أنكروا المعمودية ، والذين اقترفوا أنواعاً مختلفة من النجاسة . وتلتمس العذراء من كل القديسين أن يتشفعوا معها ، فيمنح " الابن " أيام الخمسين لتكون فترة راحة للضالين . وأهم ما في هذا الكتاب هو الكشف عما كان الكاتب يعتبره من الخطايا ، وأنواع العقاب التي رآها تناسب كلا منها .

( ب ) أما السفر الأيثوبى ، فيصور العذراء تتشفع في المعذبين ، ولكنه يقتبس الكثير من " رؤيا بولس " الأبوكريفية وغيرها من الكتابات الأبوكريفية الأخرى "

فما هى المقاييس التى تم بها حذف هذه الكتب ؟

إعـــــــلان

نظرة موضوعية في كتاب النصارى

نظرة موضوعية في كتاب النصارى

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق