إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

كن مؤمناً , ثم أفهم بعدين

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • كن مؤمناً , ثم أفهم بعدين

    لكل زملائنا النصارى الذين يعتقدون في أن الأمور الإيمانية لا تكون بالعقل إنما بالإيمان
    بمبدأ " آمن ثم أفهم "
    أو أنتظر حلول الروح القدس حتى تفهم الأشياء

    أقول لهم

    أقرأوا كتابكم

    كتابكم يأمركم بأن تفهموا أولا ثم آمنوا

    رومية 12

    1 فاطلب اليكم ايها الاخوة برأفة الله ان تقدموا اجسادكم ذبيحة حية مقدسة مرضية عند الله عبادتكم العقلية. 2 ولا تشاكلوا هذا الدهر.بل تغيّروا عن شكلكم بتجديد اذهانكم لتختبروا ما هي ارادة الله الصالحة المرضية الكاملة.


    1 تس 5: 21

    امتحنوا كل شيء.تمسكوا بالحسن.


    أعمال 17

    11 وكان هؤلاء اشرف من الذين في تسالونيكي فقبلوا الكلمة بكل نشاط فاحصين الكتب كل يوم هل هذه الامور هكذا.


    وعليه فإنه حتى بولس لم يقل لكم "ثقوا بي" إنما قال أعقلوا كل شيئ

    والآن على كل نصراني أن يراجع إيمانياته و يتحقق , هل يجوز الإيمان بمثل هذه الأفكار أم لا ؟





    أمثلة على ذلك

    أنت تؤمن بأن المسيح هو الله

    أعقلها أستحلفك بالله

    إذا كان المسيح هو الله كيف نجده يقول هذه الجمل ؟؟

    يو 14: 28

    سمعتم اني قلت لكم انا اذهب ثم آتي اليكم.لو كنتم تحبونني لكنتم تفرحون لاني قلت امضي الى الآب.لان ابي اعظم مني.



    يو 5: 30

    انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني



    مت 19: 17

    فقال له لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله.


    وإذا كنت تؤمن بالثالوث الأقدس ومثلث الأقانيم المتساوية - بالإضافة إلى ما سبق من فقرات تدحض التثليث - فكيف ترى الفقرة القادمة

    لو 12: 10

    وكل من قال كلمة على ابن الانسان يغفر له.واما من جدف على الروح القدس فلا يغفر له.


    إذا كنت تؤمن بالصلب , فكيف تعقله مع الفقرة القادمة

    مز 9

    13 ارحمني يا رب.انظر مذلتي من مبغضيّ يا رافعي من ابواب الموت. 14 لكي احدث بكل تسابيحك في ابواب ابنة صهيون مبتهجا بخلاصك 15 تورطت الامم في الحفرة التي عملوها.في الشبكة التي اخفوها انتشبت ارجلهم.16 معروف هو الرب.قضاء امضى.الشرير يعلق بعمل يديه.ضرب الاوتار.سلاه

    مز 2

    2 قام ملوك الارض وتآمر الرؤساء معا على الرب وعلى مسيحه قائلين 3 لنقطع قيودهما ولنطرح عنا ربطهما 4 الساكن في السموات يضحك.الرب يستهزئ بهم. 5 حينئذ يتكلم عليهم بغضبه ويرجفهم بغيظه. 6 اما انا فقد مسحت ملكي على صهيون جبل قدسي


    الآن بعد أن فهمت هذه المزامير طبقها على النص التالي :

    متى 26

    42 فمضى ايضا ثانية وصلّى قائلا يا ابتاه ان لم يمكن ان تعبر عني هذه الكاس الا ان اشربها فلتكن مشيئتك.



    فالله تعهد بحفظ مسيحه في المزمور إن توسل إليه بأن ينقذه
    فتوسل المسيح للرب أن ينقذه , ألا يفي الله العهود ؟؟

    وتعهد الله بأن يسخر من المتأمرين عليه وتعهد بأن يقتص من الأشرار

    فمن المصلوب إذن ؟؟؟

    إعقلها بالله عليك

    ثم تؤمن بأن الكتاب من عند الله

    كيف تعقل هذا وأنت تعلم هذه الفقرات

    مز 56: 5

    اليوم كله يحرفون كلامي.عليّ كل افكارهم بالشر.


    ار 8: 8

    كيف تقولون نحن حكماء وشريعة الرب معنا.حقا انه الى الكذب حوّلها قلم الكتبة الكاذب.


    تؤمن بأن الخلاص عن طريق الإيمان بفداء المسيح

    كيف بالله عليك تؤمن بعقلك مع إيمانك بذلك النص ؟؟

    مت 7

    22 كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم يا رب يا رب أليس باسمك تنبأنا وباسمك اخرجنا شياطين وباسمك صنعنا قوات كثيرة.23 فحينئذ أصرّح لهم اني لم اعرفكم قط.اذهبوا عني يا فاعلي الاثم


    ثم كيف تؤمن بأن خطية أدم ورثها البشر جميعاً وأنت تؤمن بهذا النص ؟؟

    ارميا 31

    29 في تلك الايام لا يقولون بعد الآباء اكلوا حصرما واسنان الابناء ضرست. 30 بل كل واحد يموت بذنبه كل انسان ياكل الحصرم تضرس اسنانه


    ثم كيف تؤمن أصلاً بأن أدم طُرد من الجنة بسبب الخطية ولو لم يكن فعلها لكنا جميعاُ الآن في الجنة , مع أن ربك قال لكم قبل خلق أدم هذا النص ؟؟

    تكوين 1

    26 وقال الله نعمل الانسان على صورتنا كشبهنا.فيتسلطون على سمك البحر وعلى طير السماء وعلى البهائم وعلى كل الارض وعلى جميع الدبابات التي تدب على الارض. 27 فخلق الله الانسان على صورته.على صورة الله خلقه.ذكرا وانثى خلقهم. 28 وباركهم الله وقال لهم اثمروا واكثروا واملأوا الارض واخضعوها وتسلطوا على سمك البحر وعلى طير السماء وعلى كل حيوان يدبّ على الارض.




    ثم أنك تؤمن بأن محمد نبي كاذب

    فكيف بالله عليك تؤمن بهذه الفقرات ؟؟


    أشعياء 21

    13 وحي من جهة بلاد العرب.في الوعر في بلاد العرب تبيتين يا قوافل الددانيين. 14 هاتوا ماء لملاقاة العطشان يا سكان ارض تيماء وافوا الهارب بخبزه. 15 فانهم من امام السيوف قد هربوا.من امام السيف المسلول ومن امام القوس المشدودة ومن امام شدة الحرب.






    أعقل إيمانك بالله عليك , فلا رجعة بعد الموت
    التعديل الأخير تم بواسطة sa3d; الساعة 24-07-2007, 22:54.
    "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

  • #2
    أخي سعد أنت تهربت من مناظرتي في هدا الموضوع

    أدكرك بهدا الرابط ان لم تكن التفت اليه
    https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=15037

    تحديات :
    https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
    https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
    https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
    https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

    تعليق


    • #3


      جزاك الله خيرا يا استاذنا سعد....

      أعقل إيمانك بالله عليك , فلا رجعة بعد الموت
      فعلا اعقل ايمانك بالله عليك...كلمات رائع بارك الله فيك
      لَوْ أَنزَلْنَا هَذَا الْقُرْآنَ عَلَى جَبَلٍ لَّرَأَيْتَهُ خَاشِعاً مُّتَصَدِّعاً مِّنْ خَشْيَةِ اللَّهِ وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ "الحشر 21-"

      القرآن الكريم


      متى27 :6 فاخذ رؤساء الكهنة الفضة وقالوا لا يحل ان نلقيها في الخزانة لانها ثمن دم.

      أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ

      تعليق


      • #4
        والله يا خوليو لم ألاحظ الموضوع

        إنما بالصدفة جاء موضوعنا هذا ردا على موضوعك الجميل
        ولكنني احتمال أعرج بموضوعك إلى نقطة غاية في الأهمية

        أنتظرني ؟؟

        جزاك الله أخي صالح كل الخير
        ما قد يغيب عن الأخوة من كثرة إقامة الحجج ,ينسون أن القصد من الموضوع أصلاً هداية الضالين وليس غلبتهم
        التعديل الأخير تم بواسطة sa3d; الساعة 23-05-2007, 15:34.
        "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

        تعليق


        • #5
          بسم الله الرحمن الرحيم

          ..
          ما قد يغيب عن الأخوة من كثرة إقامة الحجج ,ينسون أن القصد من الموضوع أصلاُ هداية الضالين وليس غلبتهم
          أشهد الله اني احبك في الله

          ..
          سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
          sigpic

          تأمل أيها الكافر

          (فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ) الشورى : 11

          (سُبْحَانَ الَّذِي خَلَقَ الْأَزْوَاجَ كُلَّهَا مِمَّا تُنْبِتُ الْأَرْضُ وَمِنْ أَنْفُسِهِمْ وَمِمَّا لَا يَعْلَمُونَ)
          يس : 36
          (وَمِنْ كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ)
          الذاريات : 49

          (قل هو الله أحد ، الله الصمد ، لم يلد ولم يولد ، ولم يكن له كفواً أحد).
          الإخلاص

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة ضياء الاسلام مشاهدة المشاركة
            بسم الله الرحمن الرحيم

            ..


            أشهد الله اني احبك في الله

            ..
            سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
            أحبك الذي أحببتني فيه
            وأنا أشهد ربي أني أحبك في الله وأسأله أن يجمعنا بنبينا
            "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

            تعليق


            • #7
              بسم الله الرحمن الرحيم

              ..

              وأنا أشهد ربي أني أحبك في الله وأسأله أن يجمعنا بنبينا
              آمين

              ..
              سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
              sigpic

              تأمل أيها الكافر

              (فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ) الشورى : 11

              (سُبْحَانَ الَّذِي خَلَقَ الْأَزْوَاجَ كُلَّهَا مِمَّا تُنْبِتُ الْأَرْضُ وَمِنْ أَنْفُسِهِمْ وَمِمَّا لَا يَعْلَمُونَ)
              يس : 36
              (وَمِنْ كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ)
              الذاريات : 49

              (قل هو الله أحد ، الله الصمد ، لم يلد ولم يولد ، ولم يكن له كفواً أحد).
              الإخلاص

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة sa3d مشاهدة المشاركة
                والله يا خوليو لم ألاحظ الموضوع

                إنما بالصدفة جاء موضوعنا هذا ردا على موضوعك الجميل
                ولكنني احتمال أعرج بموضوعك إلى نقطة غاية في الأهمية

                أنتظرني ؟؟

                جزاك الله أخي صالح كل الخير
                ما قد يغيب عن الأخوة من كثرة إقامة الحجج ,ينسون أن القصد من الموضوع أصلاً هداية الضالين وليس غلبتهم
                حياك الله اخي الحبيب سعد
                طيب نكمل هنا ولا هناك ??

                حسب رأيي أرى ان موضوعك شامل فيما يخص الأيمان ككل و نوال البر
                أما تساؤلي فكان حول الأيمان بالألوهية خاصة

                فأين تريد أن نكمل اخي الكريم

                تحديات :
                https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
                https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
                https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
                https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

                تعليق


                • #9
                  فليكن الحديث عن الإيمان هنا , ولنكمل موضوعك بالإجابة عن السؤال الذي تهربت منه هناك
                  "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة sa3d مشاهدة المشاركة
                    فليكن الحديث عن الإيمان هنا , ولنكمل موضوعك بالإجابة عن السؤال الذي تهربت منه هناك
                    طيب تحب أديك القنبلة الأن و لا ناخد و نرد مع بعض الأول ??

                    اختر الطريقة لي تريحك

                    حبعثك رابط عالخاص يمكن يفيدك و أكون ذغششتك حبيتين

                    تحديات :
                    https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
                    https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
                    https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
                    https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

                    تعليق


                    • #11


                      القنبلة أولا
                      "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

                      تعليق


                      • #12
                        في الإصحاح الثاني من رسالة يعقوب نجد أيضاً بنفس الوضوح والصراحة أن التبرير بصفة عامة أمام الناس ليس بالإيمان وحده بل بالأعمال أيضاً. ويكفي أن نورد شاهداً واحداً برهاناً على ذلك هو القول
                        "ترون إذن أنه بالأعمال يتبرر الإنسان لا بالإيمان وحده" (يع2: 24).
                        البر يستوجب الأيمان و العمل معا
                        متفقين ?

                        طيب نشوف بولس :
                        (أف2: 8و9)
                        "بالنعمة أنتم مخلصون بالإيمان ليس من أعمال كي لا يفتخر أحد"
                        الخلاص بالأيمان ليس بالأعمال و السبب حتى لا يفتخر احد
                        متفقين ??

                        نشوف بولس تاني :
                        غلاطية2: 16)(( إِذْ نَعْلَمُ أَنَّ الإِنْسَانَ لاَ يَتَبَرَّرُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ، بَلْ بِإِيمَانِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، آمَنَّا نَحْنُ أَيْضاً بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ، لِنَتَبَرَّرَ بِإِيمَانِ يَسُوعَ لاَ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ. لأَنَّهُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ لاَ يَتَبَرَّرُ جَسَدٌ مَا))
                        مفيش بر بأعمال النامس فقط بالأيمان بيسوع المسيح ??
                        متفقين ???

                        غلاطية5: 6(( لأَنَّهُ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ لاَ الْخِتَانُ يَنْفَعُ شَيْئاً وَلاَ الْغُرْلَةُ، بَلِ الإِيمَانُ الْعَامِلُ بِالْمَحَبَّةِ))
                        بولس يؤكد على عدم تطبيق الناموس مرة أخرى و يتحجج بالأيمان فقط

                        متفقين ??

                        نعود الى يعقوب :
                        (( ما المنفعة يا إخوتي إن قال أحد إن له إيماناً ولكن ليس له أعمال هل يقدر الإيمان أن يخلصه
                        إِنْ كَانَ أَخٌ وَأُخْتٌ عُرْيَانَيْنِ وَمُعْتَازَيْنِ لِلْقُوتِ الْيَوْمِيِّ،فَقَالَ لَهُمَا أَحَدُكُمُ: امْضِيَا بِسَلاَمٍ، اسْتَدْفِئَا وَاشْبَعَا وَلكِنْ لَمْ تُعْطُوهُمَا حَاجَاتِ الْجَسَدِ، فَمَا الْمَنْفَعَةُ؟هكَذَا الإِيمَانُ أَيْضاً إِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُ أَعْمَالٌ، مَيِّتٌ فِي ذَاتِهِ
                        )) ( يعقوب 14:2)


                        الأن اليك القنبلة عزيزي سعد :

                        أولا :
                        " وقد أخبروا عنك ( بولس) انك تعلّم جميع اليهود الذين بين الامم الارتداد عن موسى قائلا ان لا يختنوا اولادهم ولا يسلكوا حسب العوائد. أعمال 21: 21

                        بولس يدعوى للأرتداد عن الناموس وشريعة موسى

                        متفقين ???

                        ثانيا :

                        فى انجيل متى الاصحاح الخامس
                        17 لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء. ما جئت لانقض بل لاكمّل.
                        18 فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل.
                        19 فمن نقض احدى هذه الوصايا الصغرى وعلم الناس هكذا يدعى اصغر في ملكوت السموات. واما من عمل وعلّم فهذا يدعى عظيما في ملكوت السموات


                        طيب القنبلة الحقيقة الأن :
                        بولس ( الصغير) هو الي أخبر عنه المسيح في قوله: "الحق أقول لكم : إلى أن تزول السماء والأرض لا يزول حرف واحد من الناموس حتى يكون الكل، فمن نقض إحدى هذه الوصايا الصغرى وعلم الناس هكذا يدعى أصغر في ملكوت السماوات" (متى 5/17-19)

                        بولس : "أسم روماني ومعناه - صغير أو قليل".

                        تحديات :
                        https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
                        https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
                        https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
                        https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

                        تعليق


                        • #13
                          أنت بتسمي دي قنبلة ؟؟؟

                          طيب ما أحنا عارفين الكلام ده كويس

                          بص

                          روح دور بولس قال إيه على مصير إبراهيم ,وشوف إستدلال بولس بهل دخل إبراهيم الجنة بعمله أم بإيمانه ؟

                          وبعدين تعالى ناظرني

                          ماشي ؟؟؟
                          "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

                          تعليق


                          • #14


                            طيب انا لسه مخبي حاجات
                            لكن فيه عندي مشكلة بسيطة عالجهاز انه لم يعد يقرأ البرامج المصممة باللغة العربية حصلحه و ارجعلك

                            تحديات :
                            https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
                            https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
                            https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
                            https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

                            تعليق

                            يعمل...
                            X