إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

نسب يسوع زنا المحارم

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة REDEMPTION مشاهدة المشاركة

    عرّف أولاً معنى الزني و بعدها راجع ما قولت عنهم انهم زنوا و أنجبوا أبناء من الزنى .. و أنظر ماذا قال عنهم الكتاب المقدس ..

    ثم أى زنى هذا الذى تتحدث عنه ؟ .. انت تتحدث عن حقبة زمنية عميقة القدم .. تتحدث عن أحداث وقعت منذ أكثر من اربعين قرناً من الزمان ..

    أنظر أولاً إلى أفكارهم و معتقداتهم التى أستوجبت ذلك الفعل الذى تدعوه بالزنى ..

    للحوار العقلانى العلمي .. لا تفصل الزمن عن الحدث .. و لا تفصل المُعتقدات السائدة وقتئذ عما تود مناقشته ..


    يقول المسيحي لبيب ميخائيل :

    الزنا هو ممارسة الجنس خارج دائرة الزواج، فأي اتصال جنسي قبل الزواج العلني الذي يعترف به الناس ويباركه الله هو "زنا"، وأي خيانة زوجية للزوج أو الزوجة بالاتصال الجنسي بأي رجل أو أية امرأة هي "زنا".

    إذن ما فعله يهوذا بكنته وأولاد لوط بأبيهم وتعريف راحاب بالزانية وما فعلته راعوث بالرجل المُسن .......... كله واقع تحت بند الزنا .

    فقال يسوعكم : من ينظر الى امرأة ليشتهيها فقد زنى (مت 5:28)

    * فأطلق "يوسف" على خطية الزنا اسم "الشر العظيم" .. فلو كانت معتقداتهم في هذه الحقبة تسمح بالزنا لزنا يوسف ولا عيب عليه .
    * وهكذا قال عنها داود بعد أن سقط في وهدتها وزنى مع بثشبع: ”إليك وحدك أخطأت والشر قدّام عينيك صنعت“ (مزمور 4:5)


    ثم تقول أن هذه الحقبة ليست قائمة إلا على أفكار ومعتقدات هذا الزمان ، وهذا كلام يدل على جهل وجهالة صاحبة .

    فعلى حسب الإيمان المسيحي نقول : إن أول تنظيم للحياة الزوجية والزنا جاءت في الإصحاح الثاني من سفر تكوين وهو نفس النص الذي استشهد به يسوع (مت 19:5 ) وهو :

    تكوين 2: 24
    لذلك يترك الرجل اباه و امه و يلتصق بامراته و يكونان جسدا واحدا

    إذن فالتشريع أقام للرجل زوجة وللمراة زوج ، وهذا الكلام يؤكد قول لبيب ميخائيل والذي قال : الزنا هو ممارسة الجنس خارج دائرة الزواج

    فهل أبناء لوط تزوجوا والدهم ؟
    وهل يهوذا تزوج كنته ؟

    ولو كانت هذه الحقبة لها افكارها ومعتقداتها ، فلماذا لم يصلح يهوذا ما أفسده وتزوج كنته ؟!

    فقد ثبت وجود تشريع الهى من التحليل و التحريم قبل نزول شريعة موسى منه:

    * لعن قايين و طرده بعد أن قتل أخاه (تكوين 9:4-12) و لو لم يكن القتل مشرعاً تحريمه لما وجبت العقوبة اتباع الواقعة بتشريع عقوبة مضاعفة على من يقتل قايين »(( فَقَالَ لَهُ \لرَّبُّ: «لِذَلِكَ كُلُّ مَنْ قَتَلَ قَايِينَ فَسَبْعَةَ أَضْعَافٍ يُنْتَقَمُ مِنْهُ». وَجَعَلَ \لرَّبُّ لِقَايِينَ عَلاَمَةً لِكَيْ لاَ يَقْتُلَهُ كُلُّ مَنْ وَجَدَهُ)) تك15:9

    *و كذلك ترتيب عقوبة القصاص فى القتلى فيٌقتل الإنسان بقتله غيره "من سفَكَ دَمَ الإِنسان سُفِكَ دَمُه عن يَدِ الإِنسان" (تكوين 5:9) .

    * تصنيف الحيوانات الى طاهرة و غير طاهرة و تشريع بناء المذابح (تكوين20:8)

    * تحليل صريح لكل الطيور و الحيوانات ماعدا الدم (تكوين1:9-4)

    * نحريم اتيان الذكور الذكور و ما ترتب على المخالفة من عقوبة فى قصة لوط عليه السلام (تكوين19)

    * تشريع زواج الأخ من زوجة أخيه المتوفى و نسبة الولد للميت و الوعيد لمن يخالف الأمر كما فى قصة يهوذا و ابنه أونان (تثنية8:38-10) .

    * ولو كان زواج الأخ من زوجة أخيه الميت ونسب المولود للمتوفي ليس بتشريع ، فلماذا غضب الرب من استمناء أونان ابن يهوذا منيه على الأرض فاماته ؟

    تكوين 38: 10
    فقبح في عيني الرب ما فعله فاماته ايضا

    *تشريع الختان و اشتراطه عهداً بين الله و المؤمنين (تكوين10:17)
    .
    راجع نفسك يا عزيزي فانت تجهل الكثير في عقيدتك .
    .
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

    تعليق


    • #17
      معلش مداخلة اعتقد انها واجبة

      فين النصارى من الكلام ده

      فين الريس اخرنستوس ابو بانتكوس و رفاقه عباد بولس


      فيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييين

      تعليق


      • #18
        أنا ماشفتش ناس شتموا إلههم زي المسيحيين

        جتكوا نيلا على رأي ماري منيب اللي سابت المسيحية وأسلمت

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة محمد رامي
          لقد ارسلت ردا لماذا لم ينشر

          هذا اسلوب منطقي ان ينشر ما يحلو لكم

          محمد رامي
          ها قد نُشِرت ردودك ..

          ارنا هذا التصفيق بعد أن تخرج لنا ما في جعبتك من الحوار المثمر

          ولكن على أن يهتدي أحد الأطراف ...

          نسأل الله الهداية للجميع .. اللهم آمين
          رَبِّ أَوْزِعْنِي أَنْ أَشْكُرَ نِعْمَتَكَ الَّتِي أَنْعَمْتَ عَلَيَّ وَعَلَى وَالِدَيَّ وَأَنْ أَعْمَلَ صَالِحاً تَرْضَاهُ وَأَصْلِحْ لِي فِي ذُرِّيَّتِي إِنِّي تُبْتُ إِلَيْكَ وَإِنِّي مِنَ الْمُسْلِمِينَ




          اللهم ارحم أمي وأبي وأخواتي جوليانا وسمية وأموات المسلمين واغفر لهم أجمعين

          يا حامل القرآن

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة محمد رامي
            ايها المحترم

            الم يذكر القران عن ام يسوع المسيح
            وانني لم اكن بغيا
            القرآن لم يذكر شخصية اسمها يسوع المسيح .

            ولا تحاول أن تطابق شخصية المسيح عيسى ابن مريم الذي تكلم في المهد وشهد بأنه عبد الله ورسوله بشخص اسمه رب المجد يسوعك .

            فاستخرج من القرآن شخص اسمه يسوع ، واستخرج من كتابك شخص اسمه عيسى .

            المشاركة الأصلية بواسطة محمد رامي
            وان القران اعطى المسيح صفات عظيمه كعلم الغيب وكذلك اعترافه بان المسيح روح منه
            أنا لا أتحدث عن المسيح عيسى ابن مريم من القرآن ، فقد تحدث عليه من قبل

            https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=11479


            ولكن أنا أتحدث عن شخصية اسمها يسوع يعبده البعض على انه هو الله واوضح لهم ماذا قال كتابهم عن معبودهم .. فهل يمكن لهذا الشخص أن يصبح إله معبود .؟



            المشاركة الأصلية بواسطة محمد رامي
            على اي اساس لا تعترف بالمسيح اذا اين الكتاب المقدس الذي تعترف به انت
            القرآن لم يذكر كتاب أنزله الله على نبي من انبيائه اسمه الكتاب المقدس .

            المشاركة الأصلية بواسطة محمد رامي

            وهل الله غير قادر على حفظ الكتب السماويه
            الله قادر على حفظ كتابه عندما يتعهد بحفظه كما هو الحال في القرآن .


            إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ
            (الحجر9)


            أما بخصوص التوراة والإنجيل ، فقد استحفظ الله اليهود عليهما ولكنهم خانوا عهد الله .


            إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ
            (المائدة:44)


            حتى أنتم تؤمنوا بذلك وتشهدوا عليهم بقولكم أن الله أمر اليهود بحفظ كتابهم .

            تث 4:2
            لا تزيدوا على الكلام الذي انا اوصيكم به ولا تنقصوا منه لكي تحفظوا وصايا الرب الهكم التي انا اوصيكم بها

            واضح إن حضرتك مش فاهم حاجة في عقيدتك .. روح يا ابني اتعلملك كلمتين في الكنيسة ينفعوك .

            المشاركة الأصلية بواسطة محمد رامي

            كلامك دليل على ان الله غير قادر على حفظ الكتب السماويه
            الله لم يتعهد بحفظ هذه الكتب الخاصة لبني إسرائيل ، بل تعهد بحفظ القرآن للعالمين .

            طيب : الله أنزل على موسى ألواح مكتوبة باصبعه .. فأين هي هذه الألواح ؟

            فلا تقول لي أن الوصايا العشرة هم الألواح .

            المشاركة الأصلية بواسطة محمد رامي


            وان الله سمح بالتحريف في كتاب سماوي
            يرد عليك موقع بيت الله المسيحي ويقول :





            لقد سمح الرب بفقد جميع هذه النسخ لئلا يعبدها البشر

            لم يصلنا كتاب من العصور القديمة سليما تمامًا كما خطته أيدي مؤلفيه.. فكلها بطريقة ما قد حرِّفت .. وما نجده يفسر بشكل جيد إختلاف المخطوطات لنفس الكتاب هو الظروف التي صاحبت نسخ وانتشار الكتب قبل عصر الطباعة (1440) من حيث قلة إهتمام النساخ والمصححين , .. وبجانب هذه الأسباب يمكننا أن نضيف - بالنسبة للكتاب المقدس - أيضًا التفسيرات والخلافات العقائدية... ( و حط على خلافات دي مائة سطر ) ... وحتى نعفي الكتب المقدسة من تلك الظروف فإنه من الضروري أن تتوفر العناية الإلهية لحفظها, ولكن لم تكن مشيئة الله أن يعتني بنقل هذه الكتب! ( سامع ؟؟؟؟؟!!!! ).. إذ يوجد أكثر من 150,000 إختلاف بين المخطوطات القديمة للعهد الجديد, مما يثبت أن الكتاب المقدس ليس الوسيلة الوحيدة أو الأساسية للوحي.
            المشاركة الأصلية بواسطة محمد رامي
            اذا كيف نثق بالكتب الاخرى اليست محرفه
            في حالة إن لم يتعهد الله بحفظها .

            يا عزيزي : الله ذكر في القرآن أنه أنزل على المسيح إنجيل يحتوي على بشارة ظهور نبي من بعد اسمه احمد .. فهل تؤمن أنت وكنيستك بأن المسيح عيسى بن مريم كان يحمل معه كتاب اسمه إنجيل ؟

            فإن كنت تؤمن بذلك ، فأين هي البشارة ؟
            وإن لم تؤمن بذلك ، فلا تطابق الأناجيل بالإنجيل المذكور بالقرآن .

            واي رد منك على السؤالان يعتبر إثبات بصدق قول الإسلام بوقوع تحريف على التوراة والإنجيل المذكوران في القرآن وليسا العهدين القديم والجديد لأننا لا نعرف عنهما شيء وما يحتويهم كافي بإثبات انها كتب مزورة .

            ونورت .

            تعالى واقرأ
            مرقص 3:21
            .
            التعديل الأخير تم بواسطة السيف البتار; الساعة 27-02-2008, 18:27.
            إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
            .
            والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
            وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
            (ارميا 23:-40-34)
            وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
            .
            .
            الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

            تعليق


            • #21
              يا ريس رامي بالعربي كده انت مالك ومال القرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



              خليك في نصيبتك السودا (كتابك المكدس)


              كتابك المكدس بيقول ان يسوعم من نسل زنا


              فهل هذا عادي عندكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



              فعندما نختار صهرا نتحرى الدقة في ان يكون نسبا طاهرا شريفا لم يلوثه زنا



              فهل نحن اعقل من يسوعكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


              و لا يسوعكم ما خدش باله ان نسبه من اوله لآخره كان ملوث

              تعليق


              • #22
                لقد سمح الرب بفقد جميع هذه النسخ لئلا يعبدها البشر
                نداء عاجل لكل مسيحي ( روحوا إدفنوا نفسكم أحسن وأول واحد يدفن نفسه هو رامي ده ؟ عيل تايه ده وإلا إيه )

                تعليق


                • #23


                  https://#####
                  التعديل الأخير تم بواسطة وا إسلاماه; الساعة 15-03-2008, 01:47. سبب آخر: يُمنَع وضع روابط لمنتديات نصرانية

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة REDEMPTION مشاهدة المشاركة
                    https://ebnmaryam.com/vb/showthread.php?p=143504

                    تحديات :
                    https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
                    https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
                    https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
                    https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

                    تعليق


                    • #25
                      أنا لو مسيحي وقرأت الموضوع ده حاعمل حاجة من الاتنين

                      إما أكفر بيسوع

                      وإما أنتحر كمدا وغيظا لأني أعبد إله ابن زنا

                      مافيش مسيحي راضع من لبن أمه يرد على الكلام ده غير الواد جرجس؟؟

                      تعليق


                      • #26
                        REDEMPTION

                        لا عزاء للنساء ايها الخروف النطاح
                        (الفانديك)(المزامير)(Ps-44-5)(بك ننطح مضايقينا.باسمك ندوس القائمين علينا.)
                        فلا مكان للخرفان في تلك الصفحه
                        (الفانديك)(رؤيا يوحنا)(Rv-17-14)(هؤلاء سيحاربون الخروف والخروف يغلبهم لانه رب الارباب وملك الملوك والذين معه مدعوون ومختارون ومؤمنون.)
                        كنت اتمني ان اري ردك بدلا من وضع رابط الفرار
                        كما يفر الخروف من المسلم وقت ذبحه ونحره في عيد الاضحي


                        זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

                        תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

                        تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

                        التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
                        مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

                        موقع القمص زكريا بطرس

                        أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي

                        تعليق


                        • #27
                          استاذنا الفاضل
                          دعنا نفترض ماذا سيحدث مثلا لو كان مات ابراهيم
                          هل كانت ستتوقف كل تلك المهزله
                          وسيصبح يسوع من زيه صالحه وليس من زريه زناه
                          لا اعتقد ففي هذه الجزئية المتعلقه بالنسب يخبرنا البايبل ان طريقك مسدود مسدود مسدود
                          وانه سيكون من نسل ناه لا محاله
                          يقول انطونيوس فكري في تفسير سفر التكوين ص 175 :
                          (والحديث عن ابنتا لوط البايبل ) اردن ان يحتفظن بالنسل المقدس ظننا منهما ان ابراهيم قد مات فياتي من نسلهن المسيح .
                          سبحان الله
                          مصممين ان ياتي من نسل زناه
                          وطريقك مسدود مسدود مسدود


                          זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

                          תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

                          تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

                          التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
                          مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

                          موقع القمص زكريا بطرس

                          أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي

                          تعليق


                          • #28
                            صدقنى أنت مش عارف حاجة وبتتكلم بدون أن تعى أى شئ
                            H. S. K

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة هانى سمير كيرلس مشاهدة المشاركة
                              صدقنى أنت مش عارف حاجة وبتتكلم بدون أن تعى أى شئ
                              H. S. K
                              ننتظر منك ان تبين لنا مقصد كلامك

                              أم انها مجرد مشاركة من باب أن تخفي الشمس بالغربال ؟؟

                              حينما لا تملكون ردا تلجؤون لهذه التعبيرات التي لا تدركون منها شيئا و ترموننا بذلك ؟؟

                              تفضل و أجب عن هذا السؤال ان استطعت ذلك :


                              https://ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=16262

                              تحديات :
                              https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
                              https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
                              https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
                              https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

                              تعليق


                              • #30
                                صدقنى أنت مش عارف حاجة وبتتكلم بدون أن تعى أى شئ

                                ضيفنا هاني سمير كيرلس
                                في اولي مشاركاتك نرحب بك بيننا
                                اهلا وسهلا
                                ونحمد لله تعالي اننا وجدنا شخص مثلك عارف وبيتكلم وهو يعي تماما
                                فالموضوع امامك
                                تخير اي نقطه وابدا وناقش
                                آملين ان تعرفنا وتنور قلوبنا وتعرفنا الحق ليقوم بتحريرنا
                                وتذكر
                                (الفانديك)(رسالة بطرس الأولى)(Pt1-3-15)(بل قدسوا الرب الاله في قلوبكم مستعدين دائما لمجاوبة كل من يسألكم عن سبب الرجاء الذي فيكم بوداعة وخوف)
                                (الفانديك)(انجيل متى)(Mt-10-33)(ولكن من ينكرني قدام الناس انكره انا ايضا قدام ابي الذي في السموات)
                                تفضل يا ضيفنا الكريم
                                في انتظار ردودك


                                זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

                                תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

                                تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمائة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

                                التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني ___________
                                مـدونة الـنـقد النصـي لـلعهـد الـقديم

                                موقع القمص زكريا بطرس

                                أوراقــــــــــــــــــــــــــــــي

                                تعليق

                                يعمل...
                                X