إعـــــــلان

**السيف البتار** · 22-11-2006, 15:13

قانون الإيمان الكاثوليكي يقول :

يصرّح قانون الكنيسة الكاثوليكيّ : نؤمن بإحكام و لا بأيّ حال نشكّ أن كلّ مبتدع (مرتد) أو انفصالي سيكون نصيبه مع الشيطان و ملائكته في لهب النّيران الأبديّة , إلا إذا قبل نهاية حياته عاد انضم واتَّحَد معَ الكنيسة الكاثوليكيّة. (إستيقظ 8-11-1983 ص4-5)

إذن هذا يدل على أن باقي الطوائف المسيحية في النار علماً بأنهم يؤمنوا باليسوع .

وماذا عن الشواذ والعاهرات وعبدة الشيطان الذين يعلقون الصليب على صدورهم وهم يمارسون طقوسهم الشاذة

برجاء مراجعة هذا الموضوع لأنه سيرد عليه .

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=3881
.

**الفيتوري** · 22-11-2006, 15:16

الأمر يا اختاه محاوله منه لسحبكي للكفر بالله والعياذ بالله ... ثبتكي الله على الحق .
فان كان ما ادعى صحيح فاسئليه لماذا لا تسلم ان كان كفرك بالنصرانيه لا يضرك شيئا.
فثمار الأسلام معروفه وثمار النصراينه تقشعر لها الأبدان.
اسئليه ما منعك عن الأسلام .
فكل الكنائس تقر انه يجب ان تؤمن بالألوهيه والصلب والفداء فبدون ذلك لا يكون مسيحيا : كما يجب ان تكون على الطائفه الصحيحه وكل واحد يقول ان عقيدته صحيحه والأختلاف بينهم اختاه اختلاف اديان لا مذاهب خلافها بسيط .
كلنا نعلم ان الكنيسه لا مشكله لديها في تكفير صرصار ان لم يعجب البابا .

**mataboy** · 22-11-2006, 15:23

يزعمون أنه فدى كل البشرية
من أمن به من اليسوعيين ومن صلبه وقتله وبصق في وجهه ومن قال عنه ابن زنى كل اليهود افتداهم
فقط هناك فئة واحدة من البشر لم يفتديهم بل سيحرقهم بجهنم وستحل لعنته عليهم وهي طائفة لم يراها هو ولم يعرفها أنهم من يؤمنون بأن أمه طاهرة وبأنه هو عظيم مثل موسى
أنهم المسلمون فقط هؤلاء من سيدينهم اليسوع المعلون

صدقيني هذه خلاصة ما اتفقت عليه كل الكنائس
والحاخامات في العالم

**الفيتوري** · 22-11-2006, 16:20

سبحان الله اخي ما تابوي
لهذه الدرجه يحقدون على الأسلام ويجعلون يسوع فادي من عروه وضربوه على قفاه .
الا لعنة الله على الظالمين .
حسبي الله ونعم الوكيل .
اجتمع اهل الباطل علينا .
لكن هذا غيظهم فهم يعلمون نعن يعلمون ان الأسلام حق
وليجمعوا كيدهم وليكدونا ان استطاعوا فعل شئ

**ismael-y** · 22-11-2006, 16:30

المشاركة الأصلية بواسطة متأمله

هل المسيح افتدى كل البشر بصلبه ام افتدى من امن به اله وامن بموته على الصليب فقط ؟

يا ريت حد يجاوبنى على الجزئيه دى لان فى واحد مسيحى يقول انه افتدى البشريه من امن بصلبه والوهيته ومن كفر سواء

لا هو لم يفتد البشرية بصلبه بل انتحر و قد سبقه العديد في من البشر في الانتحار ..ايضا يقولون ان لصين صلبا معه هل ايضا اليسوع انتحر ن اجل المصلوبين ام صلبهم قد افتدوا به كل اللصوص عبر التاريخ ??

**متأمله** · 22-11-2006, 17:16

شكرا لكم اخوتى فى الله على ردودكم

بس انا اقصد خطيئه ادم

اسفه لو كنت موضحتش فى الاول

**mataboy** · 22-11-2006, 17:40

هل يعقل أن يفتدي مجرم حرب
أبانا آدب عليه السلام الذي لا جرم له سوى أكل التفاحة
لو كأن هناك ما يستحق أن يفتدى للخطيئية لكان
يسوع أول من يجب أن نوجد له من يفتديه من خطاياه
التي لا تعد ولا تحصى و
التي منها الدعوة لحرب وحمل السيف وزرع الخلاف في العالم وذبح أعدائه والفتك بهم
"27 أما أعدائي أولئك الذين لم يريدوا أن املك عليهم فاتوا بهم إلى هنا و اذبحوهم قدامي* " لوقا 27:19
و ابطال الناموس و معاملته السئية لأمه وضرب الصيارفة وقلب مؤائدهم و لعنه لشجرة التين
و كذبه على تلاميذه يوم صعود الجبل وكذلك بسبب تحويل الماء الطاهر إلى خمر نجس وكذلك تعريه أمام تلاميذه و تحدثه عن نبؤاءت كاذبة عندما اخبرهم بيوم القيامة الذي سيشده ذلك الجيل ولم نشهده نحن إلى يومنا هذا وتسببه في مقتل وهلاك آلاف القطعان من الخنازير وغيرها
" فصنع سوطا من حبال و طرد الجميع من الهيكل الغنم و البقر و كب دراهم الصيارف و قلب موائدهم" يوحنا 15:2

وأخيرا ً : هذه الجرائم تتطلب صلب البشرية جمعاء
علها تكفر جزء من هذه الجرائم التي لا تقارن بما يسمى خطيئة سيدنا آدم في اكل قطعة تفاحة

**السيف البتار** · 22-11-2006, 17:51

المشاركة الأصلية بواسطة متأمله

شكرا لكم اخوتى فى الله على ردودكم

بس انا اقصد خطيئه ادم

اسفه لو كنت موضحتش فى الاول

وهل يؤمن اليهود اصحاب العهد القديم بأن خطيئة آدم تحتاج لمخلص ؟

ولو رجعنا إلى اقوال الرب التي جاءت في عهد آدم ومقارنتها باقوال الرب التي جاء في عهد نوح نجد أن الخلاص جاء بالطوفان وليس بيسوع .

ففي عهد آدم قال الرب له بسبب الخطيئة :

تكوين :
3: 3 و اما ثمر الشجرة التي في وسط الجنة فقال الله لا تاكلا منه و لا تمساه لئلا تموتا

تكوين :
3: 17 و قال لادم لانك سمعت لقول امراتك و اكلت من الشجرة التي اوصيتك قائلا لا تاكل منها ملعونة الارض بسببك بالتعب تاكل منها كل ايام حياتك

ولكن بعد الطوفان قال الرب :

تكوين
8: 21 فتنسم الرب رائحة الرضا و قال الرب في قلبه لا اعود العن الارض ايضا من اجل الانسان لان تصور قلب الانسان شرير منذ حداثته و لا اعود ايضا اميت كل حي كما فعلت

إذن :

هذا اقرار من الرب برفع اللعنة وبذلك قول ان اليسوع حمل اللعن كلام باطل لأن الله رفع هذه اللعنة بعد احداث الطوفان

وهذا اقرار من الرب ان الموت الذي فدى يسوع به البشرية باطل لان الله تعهد بأنه لن يميت احد بعد هذا الحدث .

فأين هي الخطيئة ؟

لذلك اليهود لا يؤمنوا بيسوع وأضحوكة الفداء والخلاص .

وقد ذكرت لكِ من قبل أن هناك مسيحيين يؤمنوا بالخلاص والفداء وخطيئة آدم ولكنهم في النار .

السؤال الذي يجب ذكره في هذا الصدد : ما هو الموت الذي فداهم منه يسوع ؟

الرد : سيقولون هو ليس المقصود منه موت جسدي بل هو موت روحي .

ولكننا لو دققنا النظر لوجدنا ان الموت الروحي هو شيء مجازي .

فهل الله ارسل نفسه او ابنه من اجل شيء مجازي ؟!

أليست هذه هي قمة التفاهة واهانة الله عز وجل .؟

فلو كان الأمر مادي وعجز الله على إنهائه لقلنا : ماشي فالمعبود ضعيف وعجز ان يؤدي مهامه من على كرسيه فنزل بنفسه ، وهذا الامر يبطل ألوهيته .

ولكن الحدث سببه امراً مجازياً .. فهو ألعن وأدل سبيل .

فهل بعد كل هذا يقال ان يسوع هو الله بإدعاء خطيئة انتهت بالمغفرة من الله الغفور الرحيم .

قَالاَ رَبَّنَا ظَلَمْنَا أَنفُسَنَا وَإِن لَّمْ تَغْفِرْ لَنَا وَتَرْحَمْنَا لَنَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ الأعراف 23

فغفر له الله بقوله :

ثُمَّ اجْتَبَاهُ رَبُّهُ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَىطه122

**متأمله** · 22-11-2006, 19:36

اخى متى عندك كل الحق فهم تمسكوا بخطأ لادم ونسوا جميع الخطايا منها القتل والزنا والاغتصاب وتعذيب النفس التى يمارسونها فى مجتمعاتهم المسيحيه

اخى السيف البتار انت جبتلى اقوى دليل على ان خطيئه ادم وغضب الرب كله اكذوبه ارميها فى وجهه
: 21 فتنسم الرب رائحة الرضا و قال الرب في قلبه لا اعود العن الارض ايضا من اجل الانسان لان تصور قلب الانسان شرير منذ حداثته و لا اعود ايضا اميت كل حي كما فعلت

إذن : هذا اقرار من الرب برفع اللعنة وبذلك قول ان اليسوع حمل اللعن كلام باطل لأن الله رفع هذه اللعنة بعد احداث الطوفان

وهذا اقرار من الرب ان الموت الذي فدى يسوع به البشرية باطل لان الله تعهد بأنه لن يميت احد بعد هذا الحدث .

بارك الله فيك اخى انت اسم على مسمه

**فارس الحرية** · 22-11-2006, 20:25

طوائف النصرانية يكفرون بعضهم بعضا
بابا روما كفر بابا الاسكندرية واتباعه
وبابا الاسكندرية كفر بابا روما واتباعه
ولكن عندما يتعلق الامر بالاسلام تجديهم ينحون خلافاتهم ويبرزون حقدهم وكرهم ويدعون ان خلافاتهم ليست كبيرة مع انهم يختلفون فى جوهرالرب

**صفى الدين** · 22-11-2006, 21:43

السلام عليكم وجزاكم الله خيرا كثيرا وبارك للاخت متامله ولى تعليق بسيط على اكل ادم عليه السلام التفاحه ,فهل ابونا ادم عليه السلام سالنى عن اكل التفاحه لاحمل انا دنب اكلها؟عموما انا لا احب اكل ثمار التفاح من الفاكهه ,ما هو مصيرى انا وامثالى من من لا يحبون التفاح اصلا, فضلا عن عدم الاستفسار عن رائينا فى هده الحادثه تحديدا ,وعلى اعتبار ان الدنب قد نزل عن البشريه بعد الصلب اين هى جنات عدن التى نزل منها ادم بعد تلك المعصيه وتم تصحيح الوضع الدى ظل مختلا كل هده الفتره الزمنيه بين ادم عليه السلام والمسيح عليه السلام "انا اعلم ان الموصلات دائما فيها مشاكل"

**ismael-y** · 22-11-2006, 22:04

الضربة القاضية على خزعبلة الانتحار او ما يسمونه الفداء

جاء في الميزابليمات
مت 8: 12 واما بنو الملكوت فيطرحون الى الظلمة الخارجية.هناك يكون البكاء وصرير الاسنان.
مت 13: 42 ويطرحونهم في اتون النار.هناك يكون البكاء وصرير الاسنان.
مت 13: 50 ويطرحونهم في اتون النار.هناك يكون البكاء وصرير الاسنان
مت 22: 13 حينئذ قال الملك للخدام اربطوا رجليه ويديه وخذوه واطرحوه في الظلمة الخارجية.هناك يكون البكاء وصرير الاسنان.
مت 24: 51 فيقطّعه ويجعل نصيبه مع المرائين.هناك يكون البكاء وصرير الاسنان
مت 25: 30 والعبد البطال اطرحوه الى الظلمة الخارجية.هناك يكون البكاء وصرير الاسنان
لو 13: 28 هناك يكون البكاء وصرير الاسنان متى رأيتم ابراهيم واسحق ويعقوب وجميع الانبياء في ملكوت الله وانتم مطروحون خارجا

مت 25: 41 ثم يقول ايضا للذين عن اليسار اذهبوا عني يا ملاعين الى النار الابدية المعدة لابليس وملائكته.

مت 13: 41 يرسل ابن الانسان ملائكته فيجمعون من ملكوته جميع المعاثر وفاعلي الاثم.
مت 16: 27 فان ابن الانسان سوف يأتي في مجد ابيه مع ملائكته وحينئذ يجازي كل واحد حسب عمله.

فعن اي فداء يتحدثون و ما فائدة الفداء ان كان صرير الاسنان و محاسبة كل و احد حسب عمله و دخول الاثمين مع ابليس و جنده

**متأمله** · 23-11-2006, 12:39

اخى فارس الحقد والكراهيه للاسلام لان الاسلام يفضح خدعهم ويبين عيوب ما صنعته ايديهم من تخريف وتحريف ووثنيه وبدل من ان يهتدو بها يحقدون عليه لانهم لا يعقلون ولا يفقهون شىء

وبوركت اخى صفى عندك حق واكيد يسوع مش بيحبه والا كان عاتب ابوه علي انه منع ادم من شجره هو يحب الاكل منها
"انا اعلم ان الموصلات دائما فيها مشاكل"

اخى اسماعيل عندما توجههم بالنصوص يقولون لا هو غفرلنا خطيئه ادم فقط ولكن الانسان يحاسب على اعماله

**ismael-y** · 23-11-2006, 16:40

المشاركة الأصلية بواسطة متأمله

اخى اسماعيل عندما توجههم بالنصوص يقولون لا هو غفرلنا خطيئه ادم فقط ولكن الانسان يحاسب على اعماله

اول مرة اسمع هدا ثم ما علاقة خطيئة ادم-انا استغرب لم لم يقولون بمغفرة خطية حواء ايضا - بنا نحن ??تم اليس الانتحار في حد داته خطية ,,?

إعـــــــلان

ارجو الجواب من اعضاء المنتدى( الفداء)

ارجو الجواب من اعضاء المنتدى( الفداء)

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق