إعـــــــلان

**صفى الدين** · 21-10-2007, 01:32

السلام عليكم

وهذا رد اول سؤالين واذا راية اى استجابة فاسكمل بقيت الاجابات

ماذا تعنى باستجابة ؟
اكمل هداك الله و لكن راعى دائما ذكر الدليل بالاصحاح والعدد فمثلا "انا والاب واحدا"انجيل كذا اصحاح كذا عدد كذا
ونفس الشئ فى السؤال الثانى
فى انتظارك

**sa3d** · 21-10-2007, 01:42

المشاركة الأصلية بواسطة jack_jesus_10 مشاهدة المشاركة

بالنسبة للسوال الاول بتاع اين قال المسيح انا الله؟
من الواضح ان حضرتك لم تقراء الاية التى تقول ان قال السيد المسيح له المجد انى انا والاب واحد يعنى هو الله لكن الظاهر بالجسد لان الله روح فهو الله الظاهر فى الجسد.
بالنسبة للسؤال الثانى؟
يا اخى السيد المسيح الهنا اختلف عن الهكم فى انه فى كلامه وافعاله قائمة على حب الانسان له فنجده فى الانجيل قال من يحبنى يحفظ وصاياىويتبعنى وقال انا هو الطريق وانا هو الحياة وقال ايات كثيرة غير هذه ليطلب من الناس اتباعه بالحب ليس بالسيف.
وهذا رد اول سؤالين واذا راية اى استجابة فاسكمل بقيت الاجابات
ربنا معاكوا

بغض النظر عن أن قوله أنا والآب واحد لا يعني أنه الآب لأن الجملة بهذا الشكل لا تعني المساواة , فقد قتلنا النقطة بحثاً

إنما الذي لابد وأن تلتفت إليه

لماذا قال أنا والآب واحد ولم يقل أنا والله واحد ؟؟؟؟

بهذا الشكل هو إرتكب خطئين شنيعين - إذا كان إعتقادكم صحيحاً-

الأول : أنه إستثنى الروح القدس من المساواة وهذا يعني أنه إما أن يكون الله أقنومين لا ثالث لهما و يكون الروح القدس خارج المعادلة أو أن يكون المسيح نساه

الثاني : أن الأقنوم الأول لا يساوي الأقنوم الثاني في الطبيعة فالأول روح و الثاني بشر فالإبن لاهوت و ناسوت و لو نزعنا الناسوت من اللاهوت لا يكون المسيح أقنوم ثاني وحيث أن الأقنوم الأول لا ناسوت له , لذلك يستحيل أن يكون الإبن والأب واحد

لو كان قال أنا والله واحد , كان الأمر سيختلف بالكلية

أما بخصوص ردك على السؤال الثاني

فالسؤال يقول أين طلب منكم المسيح العبادة ولم يخص السائل العبادة بالسيف بل أي عبادة

فلو كنت مصمم على أن عبادة المسيح بالمحبة

إذا السؤال الآن

أين طلب منكم المسيح العبادة ولو بالمحبة ؟؟؟؟

**jack_jesus_10** · 21-10-2007, 17:18

بالنسبة لموضوع انه لماذا لم يقل انا والله واحد فكيف يكون ذلك حيث انه هو من اخبر التلاميذ انه هو الله الظاهر بالجسد فكيف يسوى نفسه بالله حيث انه بذلك يوكد على وجود اكثر من اله.
اما موضوع انه استثناء الروح القدس فهنا تكلم عن الاب والابن فقط لان التلاميذ كانوا يريدوا ان يروا الاب عمليا مرئيا ولم يكونوا بعد قد فهموا معنى الاب والابن واحد.
اما عن موضوع ان الاقنوم الاول روح والاخر جسد فذلك خطا لان الاقنوم الثانى وهو الابن هو لاهوت متحد بالناسوت ليس لاهوت فقط او ناسوت فقط فلا يمكن الفصل بين الاثنين.
اما عن موضوع اين طلب العبادة فقد قال السيد المسيح له المجد ليس احد يدخل ملكوت السموات الا بى,انا هو طريق الحياة,انا هو خبز الحياة.
كل هذه الايات لتوكيد انه هو طريق الحياة.
وشكرا

**sa3d** · 21-10-2007, 18:02

المشاركة الأصلية بواسطة jack_jesus_10 مشاهدة المشاركة

بالنسبة لموضوع انه لماذا لم يقل انا والله واحد فكيف يكون ذلك حيث انه هو من اخبر التلاميذ انه هو الله الظاهر بالجسد فكيف يسوى نفسه بالله حيث انه بذلك يوكد على وجود اكثر من اله.
اما موضوع انه استثناء الروح القدس فهنا تكلم عن الاب والابن فقط لان التلاميذ كانوا يريدوا ان يروا الاب عمليا مرئيا ولم يكونوا بعد قد فهموا معنى الاب والابن واحد.
اما عن موضوع ان الاقنوم الاول روح والاخر جسد فذلك خطا لان الاقنوم الثانى وهو الابن هو لاهوت متحد بالناسوت ليس لاهوت فقط او ناسوت فقط فلا يمكن الفصل بين الاثنين.
اما عن موضوع اين طلب العبادة فقد قال السيد المسيح له المجد ليس احد يدخل ملكوت السموات الا بى,انا هو طريق الحياة,انا هو خبز الحياة.
كل هذه الايات لتوكيد انه هو طريق الحياة.
وشكرا

هل قرأت مشاركتي جيداً ؟؟؟

لو سمحت إقرأها مرة أخرى بتركيز

**HOLAKO** · 21-10-2007, 21:14

الشي الوحيدواللذي يوكد صدق الدين المسيحي هو الثالوث الاقدس الاب والابن والروح القدس
الاب :هو خالقنا
الابن : هو مخلص البشرية من الخطيئة
الروح القدس هو النور اللذي يقوي ايماننا
وكما قال يسوع المسيح لرسله قبل صعوده للسماء
(اذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الاب ولابن الروح القدس ) امين

**HOLAKO** · 21-10-2007, 21:17

وقد قال يسوع المسيح (من احبني احبه ابي)

**sa3d** · 21-10-2007, 21:35

المشاركة الأصلية بواسطة HOLAKO مشاهدة المشاركة

الشي الوحيدواللذي يوكد صدق الدين المسيحي هو الثالوث الاقدس الاب والابن والروح القدس
الاب :هو خالقنا
الابن : هو مخلص البشرية من الخطيئة
الروح القدس هو النور اللذي يقوي ايماننا
وكما قال يسوع المسيح لرسله قبل صعوده للسماء
(اذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الاب ولابن الروح القدس ) امين

أليس عندك أي دليل على ذلك ؟ أي دليل !

لو أتيتنا بالدليل وكان معك الحق , سنؤمن على الفور فنحن لا تأخذنا العزة بالإثم أبداً

جربنا

**abushady** · 23-10-2007, 11:15

لان يستطيع اي مسيحي الرد ولو علي جزء من سوال
فهم لا يعرفون شئ عن دينهم

جزاكم الله خيرا
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
**عن أبي أيوب رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ أن رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيهِ وَسَلَّم قال: من صام رمضان ثم أتبعه ستاً من شوال كان كصيام الدهر رواه مُسلِمٌ
**عن أبي هريرة رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ قال، قال رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيهِ وَسَلَّم: كلمتان خفيفتان على اللسان ثقيلتان في الميزان حبيبتان إلى الرحمن: سبحان اللَّه وبحمده، سبحان اللَّه العظيم متفق عَلَيهِ
"ربي رضيت بك رباً وبالاسلام ديناً وبسيدنا محمد نبياً ورسولاً"
ربي ما أصبح بي من نعمة أو بأحداً من خلقك فمنك وحدك لا شريك لك, لك الحمد ولك الشكر

**youssefi** · 23-10-2007, 15:23

سؤال لهولاكو

فسر لنا قول المسيح لتلامدته " من يقبلكم يقبلني ومن يقبلني يقبل الدي ارسلني. من يقبل نبيا باسم نبي فاجر نبي ياخد" متى 10/40-41.
قال المسيح"انه ينبغي لي ان ابشر المدن الاخرى ايضا بملكوت الله لاني لهدا قد ارسلت" لوقا/34
وفي لوقا6/12"خرج عيسى الى الجبل ليصلي. وقضى الليل كله في الصلاة لله."

**المسلم الناصح** · 30-10-2007, 16:14

يا جماعة ماعندكمش روح قدس.
عموما:
س14/ فرعون قال للناس كذبا (أنا ربكم الأعلى) بينما لم يقل المسيح وهو الله في رأيكم ذلك فهل فرعون أجرأ من الرب في نظركم؟

**jack_jesus_10** · 05-11-2007, 03:35

يا ايها الاخ لم يقل السيد المسيح هو الله لفظيا وحرفيا
لانه هو اول من نقد اليهود فى استخدامهم لكلمة الله جهريا وهم لم يعملوا بوصياه اى مرائييم مثل الذين يصلون على ازقة الشوارع منهم لنوال مديح الناس او هو فقال عن نفسه انا والاب واحد وقال ايضا انا هو الطريق والحق والحياة بالضافة انه قال اكرزوا وعمدةهم باسم الاب والابن والروح القدس فلذلك هو الله الحنون والاب العطوف ليس الاله القوى الجبار الذى يخافه كل البشر اما عن فرعون فهو انان مغرم بالذات وحبها وخليه يقول اللى عنده وارجو ان يكون ردى السريع هذا قد افادك

**أبـ مريم ـو** · 05-11-2007, 05:40

المشاركة الأصلية بواسطة jack_jesus_10 مشاهدة المشاركة

قال اكرزوا وعمدةهم باسم الاب والابن والروح القدس فلذلك هو الله الحنون والاب العطوف

هذا النص دخيل على إنجيل متى ولا أساس له فالتعميد كان يتم بإسم يسوع فقط وهذا ما شهد به يوسابيوس حين أستشهد بنص متى 28 : 19 في كتابه "تاريخ الكنيسة "

ترجمة القمص مرقس داود ..
مكتبة المحبة ...
في الكتاب الثالث (فصل 5 : 2 )

فنجده يذكر النص والذي جاء في سياق حديثه كالتالي :

" ...فقد ذهبوا إلى كل الأمم ليكرزوا بالإنجيل معتمدين على قوة المسيح الذي قال لهم
" اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم بإسمي "..."

اكرزوا بإسمي

وليس عمدوهم بالآب والابن والروح القدس

ومن هو يوسابيوس ؟!!!

إنه أسقف قيصرية ومؤرخ الكنيسة الأول

إنه من قام بكتابة 50 نسخة للإنجيل بأمر من الإمبراطور قسطنطين بعد مجمع نيقية , ليُوحدوا الكنائس كلها على إنجيل واحد

أما ماذكرته بخصوص أنا والاب واحد وقال ايضا انا هو الطريق والحق والحياة

فقد قال أيضاً أنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله

ووحد الله في قوله لكي يعلم هذا الجمع إنك أنت الإله الحقيقي ويسوع المسيح الذي أرسلته

فإقرارات المسيح ببشريته ورسوليته لها ما يؤيدها من الإنجيل عدة أعداد زيادة على ذلك شهادة من عاصروا المسيح فليس منهم من أقر ألوهيته

**sa3d** · 05-11-2007, 12:26

أحسنت أحسن الله إليك

**kholio5** · 05-11-2007, 19:25

المشاركة الأصلية بواسطة jack_jesus_10 مشاهدة المشاركة

ليس الاله القوى الجبار الذى يخافه كل البشر

وما قولك في هذا النص يا عزيزي :

Dt:10
17 لان الرب الهكم هو اله الآلهة ورب الارباب الاله العظيم الجبار المهيب الذي لا يأخذ بالوجوه ولا يقبل رشوة

فهل ايمانك يعارض ما يذكره الكتاب المقدس
أم انه غير صفاته و استسخها بين العهدين ؟؟

النقطة الأخرى هي :

كيف يكون يسوع حنونا كما تزعم وهو يقول :

Lk:14
26 ان كان احد يأتي اليّ ولا يبغض اباه وامه وامرأته واولاده واخوته واخواته حتى نفسه ايضا فلا يقدر ان يكون لي تلميذا.

ولا تقلي انه هنا يقول بأن نحبه أكثر من أهلنا وأنفسنا لأن البغض هو أكثر شناعة من الكره و النص صريح يقول بأن تبغض ولا يقول أن تحب أكثر أو أقل

**youssefi** · 07-11-2007, 15:18

لمادا هدا التناقض في الكتاب المقدس ان كان مقدسا ؟ فالمقدس هو مالاتشوبه شائبه.
قال المعمدان عن عيسى "لان الدي ارسله الله يتكلم بكلام الله"يوحنا 3/34
عن عيسى قال "طعامي ان اعمل مشيئة الدي ارسلني.."يوحنا4/34
"الرب اللهنا واحد"مرقس12/29
"باصبع الله اخرج الشياطين"لوقا 11/20
الى هدا الحد فالمسيح فقط مرسل .عكس مايلي
"كما ان الاب يقيم الاموات و يحيي كدلك الابن ايضا يحيي من يشاء." يوحنى 5/21.

إعـــــــلان

أسئلة.. لن يستطيع المسيحي الرد عليها مهما قلـّب الإنجيل

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق