الرجاء عدم نسب هذه الأيات للمسيح. أنتم جهله. العهد القديم يسمى بالتوراة وهو تابع لليهود والمسيح لم يكن في ذاك الوقت. كفاكم جهل. #####################

تدخل إشرافى :

أيها النصرانى تأدب عند الكلام عن الرسول
فنحن نحترم ونبجل جميع الأنبياء والرسل .... لا مثلكم أيها الكفرة
وكويس أنك اعترفت أن التوراة غير معترف بها عند النصارى
وأن المسيح (الأزلى) لم يكن موجودا أيام النبى موسى

كفاكم وثنيه أيها الضالون

أنتم تعبدون أوثان لافرق بينكم وبين عابدى البقر من الهنود أنتم تعبدون خرووووووووووف

أنظر جيدا ياحضرة المشرف لاصدقائك الأسلام اللذين يهينون المسيح وأنت أصم أبكم. الواضح أنكم لاتعرفون ماهو الأحترام ياجهله #####################

احترم نفسك يا مسيحي!
أنت تقر بأن العهد القديم ليس لكم فلماذا هو موجود إذن في كتابكم المسمى مقدس؟!
كما أنك أقررت بأن يسوع غير موجود في العهد القديم يعني كما رد عليك الأخ الحبيب دكتور X ليس أزلي وبناء على ذلك يسوع لم يكن إله.

ثم أننا هنا لا نهين أحد بل كتابك هو من أهان الله ورسله فحن نناقش ذلك فإن كنت تعد ذلك إهانة فاحذف ذلك من كتابك!

فكتابك ما هو إلا اجتهادات شخصية تحتمل الصدق والكذب:
سفر المكابيين الثاني 15 : 39-40
39 فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي
40 ثم كما ان اشرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف. انتهى.

وإلى جانب إحتمال الصدق والكذب جهالات المؤلف كسفري نشيد الإنشاد وحزقيال, وزراعة الأرض ملحاً, ووحم الغنم, وضرب القمر!

احترم نفسك يا مسيحي! فالجهلة هم من اختارهم المصلوب سفراء له وكتابك المسمى مقدس مكتوب بأيدي جهلة:

بَلِ اخْتَارَ اللهُ جُهَّالَ الْعَالَمِ لِيُخْزِيَ الْحُكَمَاءَ.(1كو 1: 27)

وَالْجَاهِلُ يَنْشُرُ حُمْقًا (أم 13: 16 ).

إذن كتابك مبني على ..... أكمل يا مسيحي؟!

وماذا نسمي عدم معرفة المصلوب لموسم التين؟!

وأين قال سيدنا رسول الله أنه جاهل يا تابع الجهلة؟!

اخلاق زرايب

أخلاق واحد لحمه من لحم الخنزير كل بروتينات جسمك من الخنزير يعنى أنت مملوء صرف صحى

ليس لديك أدب ولا اهلك ربوك ففاقد الشىء لايعطيه

الضيف الحترم BoLtOn

واضح أنك لم تطلع على مشاركتي ودفاعي

أمامك موضوع خطير إما أن تقر بما فيه وتختصر على نفسك العناء ، وإما تفند بالدليل والبرهان ذلك الموضع وأن تقيم الحجة مدعمة بالعقل والنقل ( أي النصوص التي تثبت عكس ذلك )
فالسباب والشتائم سلاح كل ضعيف خاسر أو جاهل وغير عاقل

فعلى سبيل المثال ليس لك أن تستشهد بنصوص من كتابك وتتجاهل ما يناقضها من نصوص
كأن تقول أن رسالة يسوع هي رسالة المحبة والسلام وهذا هو الدليل
( احبوا اعداءكم.احسنوا الى مبغضيكم. 28 باركوا لاعنيكم.وصلوا لاجل الذين يسيئون اليكم.29 من ضربك على خدك فاعرض له الاخر ايضا.ومن اخذ رداءك فلا تمنعه ثوبك ايضا) لوقا 6/27

ثم تتجاهل أو تتغافل عن النصوص التي تتناقض مع ذلك كالتي يقول فيها
( لا تظنوا اني جئت لالقي سلاما على الارض.ما جئت لالقي سلاما بل سيفا. 35 فاني جئت لافرق الانسان ضد ابيه والابنة ضد امها والكنة ضد حماتها. 36 واعداء الانسان اهل بيته. ) متى 10/34

( جئت لالقي نارا على الارض.فماذا اريد لو اضطرمت. 50 ولي صبغة اصطبغها وكيف انحصر حتى تكمل. 51 اتظنون اني جئت لاعطي سلاما على الارض.كلا اقول لكم.بل انقساما. 52 لانه يكون من الان خمسة في بيت واحد منقسمين ثلثة على اثنين واثنان على ثلثة. 53 ينقسم الاب على الابن والابن على الاب.والام على البنت والبنت على الام.والحماة على كنتها والكنة على حماتها
) لوقا 12/49

الأخ الكريم - السيف البتار - حفظه الله ورعاه جاء بالنصوص التي استشهد بها من كتابك الذي تعتقد قداسته ، فلو كنت حقا صاحب علم وعقل ( وأنا أظنك كذلك ) لاستطعت أن تفند تلك النصوص دون تهجم ، فلربما هناك بعض النقاط غفل عنها الأخ الكريم ، فباستطاعتك أن تبين له أن كتب العهد القديم خاصة باليهود وأنها لا تعنيكم ، وأن المسيح عليه السلام لم يكن في ذلك الوقت كما أسلفت في مشاركتك

ولكنني أصارحك وأنصحك أن مثل هذا الرد يضر بعقيدتك ولا ينسجم معها ، لان ذلك يدل دلالة واضحة على أن المسيح عليه السلام وأن من جاء قبله من البشر ليس لهم علم بالأقانيم ولا بالثالوث ، أي أن انضمام يسوع للثالوث واعتباره احد الاقانيم جاء متأخر ، فتكون أنت بنفسك قد نسفت وأبطلت عقيدة التجسد أيضا

ولقد زعم بعض القساوسة أن الثالوث قديم ولكن الله لم يظهر ذلك لليهود وغيرهم لانهم غير مؤهلين لتقبل ذلك وفهمه ، وبذلك يكون يسوع منذ الازل اله أي أنه هو اله اليهود أيضا أي أن القرابين البشرية كانت تقدم إليه كما سبق ذكره ، لانه واحد من نفس فريق الثالوث ، هلا استمعت إلى الأب سيداروس عبد المسيح وهو يخبرك أن الله استأذن مريم أن تحمل فيه ، وأنه بعدما أذنت له قام داخل فى بطنها وفرش ونام وطلب أن لا يزعجه أحد خلال التسعة أشهر القادمة وإليك التسجيل

ضيفنا الكريم أرجو أن تعيد قراءتك للموضوع وأن تبحث وتتأكد من كل كلمة قبل أن تضع نفسك في موضع لا تحسد عليه ، كأن تكون جاهلا في عقيدتك ، فتلك مصيبة ، وأن تكون جاهلا بما في كتابك الذي تقدسه ، فتلك مصيبة أخرى , وان لا تملك في سبيل الدفاع عن عقيدتك وكتابك إلا الشتائم فتلك هي الطامة الكبرى

تقبل تحياتي

لكنها من مصادركم

اذهب واطلب ذلك ممن حرفوا الكتاب المقدس

ثم اطلع ماذا نقول نحن على المسيح عليه السلام

نقطة:

تعترف بتحريف الانجيل عفوا الاناجيل ( لا احد من الطوائف يغضب)

وهل الجهل مدح ام ذم ؟

1كو 27:1
بل اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء

والجاهل ينشر حمقاً (ام 16:13)

إذن معبودك اختار أجهل عباد الله لكي يبشروا بالمسيحية ، فهل الجاهل الأحمق يصلح لهذه المهمة ؟

لا يهمنا الآراء الشخصية يا عزيزي ، فنحن نأخذ كلام رجال الكهنوت الذين هم اعلم من مليون مثلك ... والذين تقبلون ايديهم لتحصلون على البركة

اقرأ كلام نيافة الأنبا بيشوي






امال إزاي (المولود قبل كل الدهور) ؟

كفاية هرطقة وابعتلنا حد بيفهم نكلمه يا بني .

البينة على المدعي يا افندي

وهوا مفهوم الأمِّي في نظرك يعني (جاهل) ؟

الجهلة هم من اختارهم معبود الكنيسة للكرازة ، اما الأمِّي فهو الذي لا يقرأ ولا يكتب (راجع: الزاهر للأزهري الهروي ، ج1/109) .


اهلاً وسهلاً بك

مره ثانيه أقول لك فإن التوراة أو العهد القديم هو تابع لليهود فأذهب وأسئلهم عن كتابهم. نحن نعترف بجميع الانبياء اللذين اتو قبل المسيح وهو ليس ضمن كتابنا بل كتاب منفصل. أنا هنا فقط لأجيبك عن الأنجيل العهد الجديد.
بالنسبه للجهل وما نسبته لنا هو ماكتبه القديس بولص في رسائله. أذهب وأقرأ عن حياته. فهو لم يكن جاهل فقد درس اللاهوت اليهودي وكان قائد عسكري وهو كان من أبرز مضطهدي الديانه المسيحيه. الى أن ظهر له السيد المسيح وأمن به. بعد ذلك قام بالتبشير بالمسيحيه وأصبح متواضعاً حتى عندما كانوا يقولون له جاهل كان يقبل هذه التسميه بتواضع.
أما عن رسول الأسلام فهو الذي قال بأنه أمي ولم يؤتى بالعلم ألا شيأً قليلاً. فكيف خلق الله آدم لاجل محمد وأعتبره أمجد خلق الله ولم يعطيه علماً. وكيف أن هناك ناس أقل مكانه من محمد لاكن الله أعطاهم سلطه أكبر من سلطة محمد وهي صنع المعجزات. أما محمد فقال للقوم اللذين لم يؤمنوا به بأنهم لن يؤمنوا به كرسول حتى يأتيهم بمعجزة.
وَأَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ لَئِنْ جَاءَتْهُمْ آيَةٌ لَيُؤْمِنُنَّ بِهَا قُلْ إِنَّمَا الْآياتُ عِنْدَ اللَّهِ وَمَا يُشْعِرُكُمْ أَنَّهَا إِذَا جَاءَتْ لا يُؤْمِنُونَ) (الأنعام:109)
فلمذا لم يقل الله لرسوله وأعز خلقه بأنه أعطاه القدره على صناعة المعجزات كما أعطاها لموسى وباقي الرسل؟ ولاثبت لك بأن المسيح الاه، فالمسيح وقبل صعوده الى السماء أعطى القدره لتلاميذه على صناعة المعجزات.
أما الأثبات الثاني فهو وكما تعلمون أنه كلام الله. فهو لايحتاج الى وسيط كجبرائيل لكي ينقل كلامه له.
أعتقد أن العظمه تستطيع أن تراها بالأمعان بالسيره وليس بالتعصب الديني.
وأن ماحدث للقديس بولص حدث لكثير من الناس. وهناك الكئير من ألأرهابيون اللذين أعتنقوا المسيحيه لكونه دين حب وليس دين قتل كما تقول. منهم أذكر لك مصعب حسن يوسف، رمزي يوسف، وغيرهم.

«تُوبُوا، فَقَدِ اقْتَرَبَ مَلَكُوتُ السَّمَاوَاتِ! » (متى ١٧:٤)

لا تكرر وراجع المشاركة (34)

إلا إذا كان لليهود إله وللمسيحيين إله!!

قد قرأت عنه وهو من قال على نفسه بنص كتابك بأنه جاهل جاهل!
وأنت بنفسك تقول بأنهم عندما يقولون له يا جاهل كان يقبل التسمية جميل إذن هو جاهل والجاهل ينشر الحماقة!

أنت لم تقل أمياً في مشاركتك السابقة فأنا أعرف الفرق بين الأمية والجهل, وقد تطاولت على رسول الله وقلت:
فأين قال هذا الاعتراف؟ وقد طلبت منك الدليل, وأراك الآن تغير كلامك كما هو واضح!

فالجهلة بنص كتابك هم سفراء المصلوب ومنهم بولس!

ممكن تتكلم بالدليل يا عزيزي لنرد عليك بالدليل؟!

من هم؟!

هل تفهم معنى الآية؟!

طيب هل تملك القدرة على إعرابها؟!

اقرأ:
https://www.albshara.net/showthread.php?t=9355&page=1

اثبت لنفسك فأنت تعبد البشر فالمسيح عبد لله ورسول

ومن الرابط السابق طالع التالي:

يسوع لم يأتي بمعجزة عندما طُلبت منه:
مرقس 8:
((11- وأقبَلَ إليهِ بَعضُ الفَرّيسيّـينَ وأخذوا يُجادِلونَهُ طالِبـينَ مِنهُ آيةً مِنَ السَّماءِ ليُجرِّبوهُ 12 فتَنَهَّدَ مِنْ أعماقِ قَلبِه وقالَ: ((ما لِهذا الجِيلِ يَطلُبُ آيةً؟ الحقَّ أقولُ لكُم: لن يُعطى هذا الجِيلُ آيةً! )) 13وتَركَهُم ورَجَعَ في القارِبِ إلى الشّـاطئِ المُقابِلِ. ))

فها هنا طلب الفريسيون آية من يسوع فلم يجبهم إلى طلبهم ، والغريب أنه حتى لم يذكر لهم آية من آياته السابقة ! ولا وعد بإظهارها فيما بعد حتى ، بما تدل عليه لفظة ( هذا الجيل ) .

وفي لوقا 23:
(( 8 فلمَّا رأى هِيرودُسُ يَسوعَ فَرِحَ كثيرًا، لأنَّهُ كانَ يَرغَبُ مِنْ زمانٍ بَعيدٍ أنْ يَراهُ لِكَثرَةِ ما سَمِعَ عَنهُ، ويَرجو أنْ يَشهَدَ آيَةً تَتِمُّ على يدِهِ.9 فسألَهُ مسائِلَ كثيرةً، فما أجابَهُ عَنْ شيءٍ.10 وقامَ رُؤساءُ الكَهنَةِ ومُعَلِّمو الشَّريعةِ يَتَّهِمونَهُ ويُشَدِّدونَ علَيهِ التُّهَم. 11 فأهانَهُ هيرودُسُ وجُنودُهُ. واَستَهزَأَ بِه، فألبَسهُ ثَوبًا برّاقًا ورَدَّه إلى بِيلاطُسَ. 12 وتصَالَحَ هِيرودُسُ وبِيلاطُسُ في ذلِكَ اليومِ، وكانا مِنْ قَبلُ مُتَخاصِمَينِ.))

فالرجل كان فرحا به وكان مقبلا على الإيمان ينتظر منه آية واحدة ليؤمن لكنه لم يجبه إلى طلبه واستعداه !

وأيضا حين سأله الكهنة أن ينزل نفسه من على الصليب فيؤمنوا به ، ولكن لأنه كان يعلم أنه استهزاء منه فقط فلم يجبهم لذلك ! ( متى : 27 : 39 - 40 )

بل إنه وبخ الكتبة والفريسيين وعنفهم وسبهم حين طلبوا منه آية : متى : 12 (( 38 حِينَئِذٍ قَالَ قَوْمٌ مِنَ اَلْكَتَبَةِ وَاَلْفَرِّيسِيِّينَ: "يَا مُعَلِّمُ نُرِيدُ أَنْ نَرَى مِنْكَ آيَةً". 39فَقَالَ لَهُمْ: "جِيلٌ شِرِّيرٌ وَفَاسِقٌ يَطْلُبُ آيَةً وَلاَ تُعْطَى لَهُ آيَةٌ إِلاَّ آيَةَ يُونَانَ اَلنَّبِيِّ. ))

وبغض النظر عن الخطأ في ذلك ، فإن هذا لا يعد آية لأن هؤلاء الكتبة والفريسيين لم يروه يقوم بأعينهم ، فكان لزاما عليه أن يريهم ذلك حتى يصلح أن يقال إنه أجابهم أو إن ذلك كان آية منه !

ولما طلب اليهود معجزة كما في يوحنا : 6 : (( 30 فَقَالُوا لَهُ: "فَأَيَّةَ آيَةٍ تَصْنَعُ لِنَرَى وَنُؤْمِنَ بِكَ؟ مَاذَا تَعْمَلُ؟ 31آبَاؤُنَا أَكَلُوا الْمَنَّ فِي الْبَرِّيَّةِ كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ: أَنَّهُ أَعْطَاهُمْ خُبْزاً مِنَ السَّمَاءِ لِيَأْكُلُوا" ))

فلم يجبهم إلى ذلك ، وأخذ يتكلم كلاما ليس له رأس من ذيل وأخذ يكرره ، ولم يفهم ذلك منه أحد (يوحنا : 6 : 60) .. بل وصل الأمر إلى أن ارتد منهم كثيرون : (( 66مِنْ هَذَا الْوَقْتِ رَجَعَ كَثِيرُونَ مِنْ تلاَمِيذِهِ إِلَى الْوَرَاءِ وَلَمْ يَعُودُوا يَمْشُونَ مَعَهُ )) !!

لم يأتي يوحنا بمعجزة واحدة:
« كُلّهُمْ يَعْتَبِرُونَ يُوحَنَّا نَبِيّاً » متى 21 : 26 !
يقول يسوع فيه: « أفضل من نبي » متى 11 : 9 !
وأفضل الأنبياء هذا لم يأت بمعجزة واحدة !
( يو-10-41: فجاء إليه كثيرون وهم يقولون: « ما عمل يوحنا آية واحدة ..» ) .


المصدر: (هنـا).

وبناء على كلامك لماذا هناك وسيط ـ ملاك ـ بين الأب وإبنه؟!

خلط في الكلام!! وبالفعل حدث لبولس ما يثبت أنه نبي كذاب بدليل قتله!

ثم أراك لم تعقب على التالي:

أضيف لتوضيح المقصد من النص الذي ذكرته في مشاركتي الأسئلة التالية:

في البداية نذكر ما قاله بولس في (2تي3: 16):
كُلُّ الْكِتَابِ هُوَ مُوحًى بِهِ مِنَ اللهِ، وَنَافِعٌ لِلتَّعْلِيمِ وَالتَّوْبِيخِ، لِلتَّقْوِيمِ وَالتَّأْدِيبِ الَّذِي فِي الْبِرِّ.

وبناء على ذلك هل ما ورد في (سفر المكابيين الثاني 15 : 39-40) كلام الله أم كلام مؤلف السفر؟!

وهل كلام الله يحتمل الخطأ والصواب؟!

وهل شرب الماء وحده مضر؟! وهل شرب الخمر مفيد؟!

وهل كلام معبود الكنيسة يحتاج للتنميق وتدخل البشر في وحيه؟!

قوله: (انتهى)؟! هل نحن أمام خطاب شخصي؟ وهل تلك الكلمة وحي أم كلام المؤلف؟!

الضيف المستفز BoLtOn

أنصحك أن تطلع على كتابك قبل أن تقوم بالرد ، فقد أثبت أمام الجميع أنك لا تقرأ ما كتب لك ، وأنك تجهل ما في كتابك ( ربما أعماك الغضب أو ظننت أننا لا نعرف ما في كتابك )
فكنت كالأعمى الذي يتهم المبصرين بالعمى

عزيزي إن كنت صاحب عقل ( وأنا أظنك كذلك ) فما عليك إلا أن تتجرد من العصبية والغضب وأن تحاور أحد الإخوة الأفاضل في هذا المنتدى ولكن باحترام وأدب حتى يبادلوك الاحترام والأدب

فهذا الأخ أسد الإسلام حفظه الله ورعاه محب وصديق وناصح لكل إنسان محترم فبإمكانك أن تحاوره ، أما إذا ارتعدت فرائصك فلك أن تحاور أحد الإخوة كالسيف البتار حفظه الله ورعاه
أو السيف العضب حفظه الله ورعاه
أو الدكتور X حفظه الله ورعاه
أو غيرهم فما عليك إلا أن تختار والجميع في خدمتك

[FONT="Arial Black"][/FO شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . NT]