صفحة التعليقات على حوار الأخ مجدى فوزى / الضيفة كاتى

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

صفحة التعليقات على حوار الأخ مجدى فوزى / الضيفة كاتى

صفحة 43 من 72 الأولىالأولى ... 13 28 33 42 43 44 53 58 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 421 إلى 430 من 713

الموضوع: صفحة التعليقات على حوار الأخ مجدى فوزى / الضيفة كاتى

  1. #421
    تاريخ التسجيل
    Dec 2005
    المشاركات
    304
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-02-2014
    على الساعة
    12:01 AM

    افتراضي

    اقتباس
    ايضا بخصوص ان الاسلام لم يترك شىء الا وذكره طيب ما معنى هذا الاختلاف الرهيب حتى فى اصل العقيده
    مازلت تأتين بما سمعتيه عن الاسلام ولم تقرأيه فيه

    هذا ليس صحيح

    اقتباس
    فاذا كان الرسول محمد قد ذكر لكم كل شىء فلماذا الاختلاف اليس هذا لانه كلام بشر فلهاذا ظهر الاختلاف ؟ هناك اختلاف عن الحجاب نفسه امر به الرب ام لا غير الاختلاف عن الحجاب والنقاب . هناك اختلاف فى طريقه الوضوء
    ايضا ليس صحيح

    اقتباس
    هناك اختلاف عن الصحابه نفسهم الكثير والكثير كله اختلاف فى الاقاويل فتجد هذا يقول كذا وذلك يقول كذا وفى الاخر تقولوا ان المسيحيه دين مكتوب من البشر .
    يعنى ايه اختلاف عن الصحابه ؟

    لكن نعم الكتاب الذي بين يدينا الان ــ الكتاب المقدس ــ ليس من عند الله
    وان شاء الله فى وقتها عند الحديث عن عصمة الكتاب المقدس سنبين لك بفضل الله

  2. #422
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    المشاركات
    347
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    18-11-2017
    على الساعة
    01:46 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حته مشاهدة المشاركة
    الأستاذة الفاضلة كاتى

    لكى نتكلم عن صلب المسيح لا بد أن نعرف الأسباب الحقيقية

    التى دفعت اليهود لقتل المسيح

    الصحيح لمحاولة قتل المسيح وليس لقتل المسيح

    أعتذر بالتأكيد عن هذا الخطأ الغير مقصود

  3. #423
    تاريخ التسجيل
    Dec 2005
    المشاركات
    304
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    25-02-2014
    على الساعة
    12:01 AM

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    والصلاه والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين

    اشعر ان الضيفه بدأت فى الضيق !

    لذلك اطلب من اخوانى ــ ان وافقونى ــ ان نقلل كثيرا من التعلقيات الكبيرة ونتكفى بمشاركات بسيطة واضحه

  4. #424
    تاريخ التسجيل
    Aug 2009
    المشاركات
    511
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-11-2016
    على الساعة
    10:28 PM

    افتراضي

    اقتباس
    ثم تاتى معصيه ادام للرب العظيم وياكل من الشجره هو وزوجته فكيف يكون عقاب من خالف امرا للرب مباشرا له ؟
    سبق واوضحنا ان الله يغفر لمن اخطا وخالف امر الله اذا رجع عن هذا الخطا والخطايا لا تورث ولم يستثنى اى شخص من هذه القاعد والان عليكى يا ضيفتنا ان تحضرى لنا نص يقول اننا نحمل خطية ادم او ان الله لم يغفر لادم
    كما اعطيناكى فى صفحة التعليقات وكذلك الاستاذ مجدى الكثير من النصوص التى تؤكد ان الله يغفر لمن اخطا فى حقه ولا يورث الخطايا
    صعبه تجيبى نص يقول اننا ورثنا الخطيه او ان الله يورث الخطيه او الله لم يغفر لادم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    اقتباس
    Rom 6:23 لأَنَّ أُجْرَةَ الْخَطِيَّةِ هِيَ مَوْتٌ وَأَمَّا هِبَةُ اللهِ فَهِيَ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ بِالْمَسِيحِ يَسُوعَ رَبِّنَا
    تعرفى يا كاتى ان مفيش نص فى العهد القديم يقول اجرة الخطيه الموت
    بل ان العهد القديم يقول فى حزقيال 18 اذا رجع الشرير عن خطاياه فحياه يحيا وكل معاصيه لا تذكر عليه بل الرب غفر لداوود كما قلنا فى مشاركات سابقه وغفر لبنى اسرائيل بعد مجيئهم من السبى وكذلك مشاركات الاستاذ مجدى التى اوردت الكثير من الايات فى العهد القديم التى تقول ان الله يغفر الخطايا
    فكيف يقول بولس فى العهد الجديد اجرة الخطيه الموت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    ولا فى العهد القديم اجرة الخطيه التوبه والرجوع عن المعصيه وفى العهد الجيد (عهد النعمه) اجرة الخطيه الموت

    اقتباس
    ثانيا ما حدث من خطيئه ادى الى فساد الطبيعه البشريه كلها وهذا يستدعى استعاده خلق الانسان وتجديده من جديد
    ما هى صور فساد الطبيعه وماالتغيير الذى حدث فيها بعد صلب المسيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    هل الحروب توقفت ؟ هل الانسان يأكل دون تعب؟ هل المرأه لا تتعب وتتألم من الحمل ؟ هل الموت توقف ولا احد يموت ؟ هل المسيحى لا يتعب فى حياته بينما كل الاخرين يتعبون الا هو ؟ هل كل من امن بالصلب صعد الى السماء وذهب الى الملكوت ام بقى على الارض حتى يتوفاه الموت مثله مثل كل البشر ؟ هل المسيحى لا يخطىء مثل الاخرين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    راجعى نفسك وفكرى فى هذه الاسئله فعبارة فساد الطبيعه وصلاحها هى عباره دعائيه لا احد يفهم معناها واذا كنت تعلمين معناها فهيا اشرى لنا الفرق بين الطبيعه قبل الصلب وبعدها

    اقتباس
    رسالة يوحنا الاولي ( 2 : 1 ) : " إن أخطأ أحد فلنا شفيع عند الآب يسوع المسيح البار "
    وهذا يعنى ان الله الابن يشفع عند الله الاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    فماهو رايك يا كاتى حينما تعلمين ان الرب لا يشفع كما هو ليس انسان ولذلك هو يجازى حسب الاعمال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    اش59
    15 وَصَارَ الصِّدْقُ مَعْدُومًا، وَالْحَائِدُ عَنِ الشَّرِّ يُسْلَبُ. فَرَأَى الرَّبُّ وَسَاءَ فِي عَيْنَيْهِ أَنَّهُ لَيْسَ عَدْلٌ.
    16 فَرَأَى أَنَّهُ لَيْسَ إِنْسَانٌ، وَتَحَيَّرَ مِنْ أَنَّهُ لَيْسَ شَفِيعٌ. فَخَلَّصَتْ ذِرَاعُهُ لِنَفْسِهِ، وَبِرُّهُ هُوَ عَضَدَهُ.
    17 فَلَبِسَ الْبِرَّ كَدِرْعٍ، وَخُوذَةَ الْخَلاَصِ عَلَى رَأْسِهِ. وَلَبِسَ ثِيَابَ الانْتِقَامِ كَلِبَاسٍ، وَاكْتَسَى بِالْغَيْرَةِ كَرِدَاءٍ.
    18 حَسَبَ الأَعْمَالِ هكَذَا يُجَازِي مُبْغِضِيهِ سَخَطًا، وَأَعْدَاءَهُ عِقَابًا. جَزَاءً يُجَازِي الْجَزَا


    اقتباس
    انه كفارة لخطايانا، ليس لخطايانا فقط بل لخطايا كل العالم
    المفاجئه يا كاتى ان يسوع عند بولس لم يصلب لكى يتم تكفير الخطايا كما قال كاتب رسالة يوحنا الاولى بل الفداء عند بولس هو من التبرر بالشريعه

    فهو يقول
    روميه 3
    20 لأَنَّهُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ كُلُّ ذِي جَسَدٍ لاَ يَتَبَرَّرُ أَمَامَهُ. لأَنَّ بِالنَّامُوسِ مَعْرِفَةَ الْخَطِيَّةِ.
    21 وَأَمَّا الآنَ فَقَدْ ظَهَرَ بِرُّ اللهِ بِدُونِ النَّامُوسِ
    روميه 7
    6 أَمَّا الآنَ فَقَدْ تَحَرَّرْنَا مِنَ النَّامُوسِ، إِذْ مَاتَ الَّذِي كُنَّا مُمْسَكِينَ فِيهِ، حَتَّى نَعْبُدَ بِجِدَّةِ الرُّوحِ لاَ بِعِتْقِ الْحَرْفِ

    كور الاولى 15

    56 أَمَّا شَوْكَةُ الْمَوْتِ فَهِيَ الْخَطِيَّةُ، وَقُوَّةُ الْخَطِيَّةِ هِيَ النَّامُوسُ.

    غل 2
    16
    إِذْ نَعْلَمُ أَنَّ الإِنْسَانَ لاَ يَتَبَرَّرُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ، بَلْ بِإِيمَانِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، آمَنَّا نَحْنُ أَيْضًا بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ، لِنَتَبَرَّرَ بِإِيمَانِ يَسُوعَ لاَ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ. لأَنَّهُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ لاَ يَتَبَرَّرُ جَسَدٌ مَا.21 لَسْتُ أُبْطِلُ نِعْمَةَ اللهِ. لأَنَّهُ إِنْ كَانَ بِالنَّامُوسِ بِرٌّ، فَالْمَسِيحُ إِذًا مَاتَ بِلاَ سَبَبٍ!

    غل 3

    10 لأَنَّ جَمِيعَ الَّذِينَ هُمْ مِنْ أَعْمَالِ النَّامُوسِ هُمْ تَحْتَ لَعْنَةٍ، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ لاَ يَثْبُتُ فِي جَمِيعِ مَا هُوَ مَكْتُوبٌ فِي كِتَابِ النَّامُوسِ لِيَعْمَلَ بِهِ».
    13 اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ».
    21 فَهَلِ النَّامُوسُ ضِدُّ مَوَاعِيدِ اللهِ؟ حَاشَا! لأَنَّهُ لَوْ أُعْطِيَ نَامُوسٌ قَادِرٌ أَنْ يُحْيِيَ، لَكَانَ بِالْحَقِيقَةِ الْبِرُّ بِالنَّامُوسِ.

    غل 4

    5 لِيَفْتَدِيَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ، لِنَنَالَ التَّبَنِّيَ
    غل 5
    4 قَدْ تَبَطَّلْتُمْ عَنِ الْمَسِيحِ أَيُّهَا الَّذِينَ تَتَبَرَّرُونَ بِالنَّامُوسِ. سَقَطْتُمْ مِنَ النِّعْمَةِ.


    وكل هذه الاعداد تدل على ان المسيح جاء يفتدينا من التبرربالناموس حيث قالها صراحة فى غلاطيه 3 :13
    وربط بين وجود بر فى الناموس وبين فائدة الصلب فى غلاطيه 2 :21
    لَسْتُ أُبْطِلُ نِعْمَةَ اللهِ. لأَنَّهُ إِنْ كَانَ بِالنَّامُوسِ بِرٌّ، فَالْمَسِيحُ إِذًا مَاتَ بِلاَ سَبَبٍ!


    فأن كان المسيح مات تكفيرا لخطايانا وتكفير لخطية ادم واصلاح الطبيعه فلماذا ربط التبرر بالناموس بموت المسيح فى هذا العدد

    وحثبتلك الان ان هناك من تبرر بالناموس وبالتالى يسوع مات بلا سبب كما يقول بولس

    1- اخنوخ ارضى الله
    عب 11

    5 بِالإِيمَانِ نُقِلَ أَخْنُوخُ لِكَيْ لاَ يَرَى الْمَوْتَ، وَلَمْ يُوجَدْ لأَنَّ اللهَ نَقَلَهُ. إِذْ قَبْلَ نَقْلِهِ شُهِدَ لَهُ بِأَنَّهُ قَدْ أَرْضَى الله

    2- ايليا صعد الى السماء بغيرته على الشريعه ( تطبيقه للناموس)
    مكابيين اول 2
    58 وايليا بغيرته للشريعة رفع الى السماء

    3- نوح وايوب ودانيال يخلصون انفسهم ببرهم
    حزقيال 14
    13 «يَا ابْنَ آدَمَ، إِنْ أَخْطَأَتْ إِلَيَّ أَرْضٌ وَخَانَتْ خِيَانَةً، فَمَدَدْتُ يَدِي عَلَيْهَا وَكَسَرْتُ لَهَا قِوَامَ الْخُبْزِ، وَأَرْسَلْتُ عَلَيْهَا الْجُوعَ، وَقَطَعْتُ مِنْهَا الإِنْسَانَ وَالْحَيَوَانَ،
    14 وَكَانَ فِيهَا هؤُلاَءِ الرِّجَالُ الثَّلاَثَةُ: نُوحٌ وَدَانِيآلُ وَأَيُّوبُ، فَإِنَّهُمْ إِنَّمَا يُخَلِّصُونَ أَنْفُسَهُمْ بِبِرِّهِمْ، يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ

    4- زكريا وأمرأته كانوا تحت الناموس بلا لوم اى اقل من الخطيه لم يرتكبوا
    لوقا 1
    5 كَانَ فِي أَيَّامِ هِيرُودُسَ مَلِكِ الْيَهُودِيَّةِ كَاهِنٌ اسْمُهُ زَكَرِيَّا مِنْ فِرْقَةِ أَبِيَّا، وَامْرَأَتُهُ مِنْ بَنَاتِ هارُونَ وَاسْمُهَا أَلِيصَابَاتُ.
    6 وَكَانَا كِلاَهُمَا بَارَّيْنِ أَمَامَ اللهِ، سَالِكَيْنِ فِي جَمِيعِ وَصَايَا الرَّبِّ وَأَحْكَامِهِ بِلاَ لَوْم

    فهل لازلتى مقتنعه ان اجرة الخطيه الموت والانسان يحتاج لخلاص رغم المغفره والتوبه التى اعطاها الرب لكل البشر فى العهد القديم وهل لازلتى تؤمنى ان الخطيه تورث رغم ان الخطيه عند الله لا تورث كما رأيتى وهل علمتى الان ان بولس كان يؤمن ان فداء يسوع من التبرر بالشريعه وانه قال لو في الناموس بر يبقى مات بلا سبب واثبتلك وفقا لكلامه ان هناك بر فى الناموس وهناك من تبرر به وبالتالى يسوع مات بلا سبب

    يتبع
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  5. #425
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    المشاركات
    155
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    07-01-2013
    على الساعة
    03:40 PM

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    الضيفة كاتي
    1. الإسلام دين يسر وليس دين عسر
    2. الإسلام دين إتباع وليس دين إبتداع

    فالإختلاف (المحمود) رحمة بالمسلمين موثق من القران والسنة ورخص للمسلم

    وَأَتِمُّواْ الْحَجَّ وَالْعُمْرَةَ لِلَّهِ فَإِنْ أُحْصِرْتُمْ فَمَا اسْتَيْسَرَ مِنَ الْهَدْيِ وَلاَ تَحْلِقُواْ رُؤُوسَكُمْ حَتَّى يَبْلُغَ الْهَدْيُ مَحِلَّهُ فَمَن كَانَ مِنكُم مَّرِيضًا أَوْ بِهِ أَذًى مِّن رَّأْسِهِ فَفِدْيَةٌ مِّن صِيَامٍ أَوْ صَدَقَةٍ أَوْ نُسُكٍ فَإِذَا أَمِنتُمْ فَمَن تَمَتَّعَ بِالْعُمْرَةِ إِلَى الْحَجِّ فَمَا اسْتَيْسَرَ مِنَ الْهَدْيِ فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ ثَلاثَةِ أَيَّامٍ فِي الْحَجِّ وَسَبْعَةٍ إِذَا رَجَعْتُمْ تِلْكَ عَشَرَةٌ كَامِلَةٌ ذَلِكَ لِمَن لَّمْ يَكُنْ أَهْلُهُ حَاضِرِي الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَاتَّقُواْ اللَّهَ وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ (196) البقرة
    فهل نسمي هذا إختلافا أو تيسيرا
    الحجاب


    (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا النهي عن التبرج) الأحزاب 59
    النهي عن التبرج


    (وَالْقَوَاعِدُ مِنَ النِّسَاء الَّلاتِي لا يَرْجُونَ نِكَاحًا فَلَيْسَ عَلَيْهِنَّ جُنَاحٌ أَن يَضَعْنَ ثِيَابَهُنَّ غَيْرَ مُتَبَرِّجَاتٍ بِزِينَةٍ وَأَن يَسْتَعْفِفْنَ خَيْرٌ لَّهُنَّ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ )سورة النور آية 60
    الوضوء


    (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فَاغْسِلُواْ وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُواْ بِرُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَيْنِ وَإِن كُنتُمْ جُنُبًا فَاطَّهَّرُواْ وَإِن كُنتُم مَّرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاءَ أَحَدٌ مِّنكُم مِّنَ الْغَائِطِ أَوْ لامَسْتُمُ النِّسَاء فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ صَعِيدًا طَيِّبًا فَامْسَحُواْ بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُم مِّنْهُ مَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُم مِّنْ حَرَجٍ وَلَكِن يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ )المائدة 06
    ويكون مع الفرض سنن مؤكدة وسنن مستحبة كما ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم.

    فالمسلم يأتي من المفروضات دون تقصير ومن السنن بقدر الإستطاعة ف
    عن أبي هريرة عبد الرحمن بن صخر رضي الله عنه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول "ما نهيتكم عنه فاجتنبوه وما أمرتكم به فأتوا منه ما استطعتم فإنما أهلك الذين من قبلكم كثرة مسائلهم واختلافهم على أنبيائهم" رواه البخاري ومسلم

    ولن تجدي مسلما ينكر فرضا أو سنة أو يحلل حراما اويحرم حلالا.

    فالإختلاف الذي يقره الإسلام هو رحمة بالمسلمين ويبقى إختلاف البشر

    (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللَّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُولِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً ) النساء 59.

    حتى في إختلافنا يأمرنا الله بالعودة للمرجعية الأساسية هي القرآن والسنة.

    والسلام عليكم.
    نقره لتكبير أو تصغير الصورة ونقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة بحجمها الطبيعي

  6. #426
    الصورة الرمزية small_bakkart
    small_bakkart غير متواجد حالياً عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    Sep 2012
    المشاركات
    4
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    29-10-2012
    على الساعة
    11:22 PM

    افتراضي

    ضيفتنا الفاضلة كاتي
    في نقطة عاوز اقولها عن اسباب صلب المسيح
    في عقيدتكم بتقولوا ان المسيح اتصلب بسبب خطيئة آدم اللي اتورثت للبشرية
    واغلب اصدقائي المسيحيين لما بسألهم عن السبب
    بيقولوا لو ربنا غفر خطيئة آدم من غير عقاب (هيتعارض العدل الالهي مع الرحمة الالهية)!!!
    فلازم يكون في عقاب في مقابل الغفران
    هتفرض معاكي جدلا ان الكلام دا صح
    طيب
    ربنا خلق ادم وبعده حواء
    وجعل اقامتهم في الجنة
    وقالهم كما نقرأ في سفر التكوين
    (
    2: 16 و اوصى الرب الاله ادم قائلا من جميع شجر الجنة تاكل اكلا 2: 17 و اما شجرة معرفة الخير و الشر فلا تاكل منها لانك يوم تاكل منها موتا تموت)
    طيب يعني المعصية او الخطيئة او الحاجة الغلط منحصرة في أكله من الشجرة
    يعني لو أكل منها هيبقى عصى

    بعدها حصل وأكل آدم وحواء من الشجرة
    والمفروض انه يكون في العقاب اللي بعده يحصل الغفران عشان (الافتراض الجدلي اللي هو العدل الالهي لا يتعارض مع الرحمة الالهية)
    ربنا قال ايه لآدم وحواء

    قال لحواء:(
    3: 16 و قال للمراة تكثيرا اكثر اتعاب حبلك بالوجع تلدين اولادا و الى رجلك يكون اشتياقك و هو يسود عليك)
    وقال لآدم:(
    3: 17 و قال لادم لانك سمعت لقول امراتك و اكلت من الشجرة التي اوصيتك قائلا لا تاكل منها ملعونة الارض بسببك بالتعب تاكل منها كل ايام حياتك

    3: 18 و شوكا و حسكا تنبت لك و تاكل عشب الحقل
    3: 19 بعرق وجهك تاكل خبزا حتى تعود الى الارض التي اخذت منها لانك تراب و الى تراب تعود)
    وبعد كل الكلام دا انزلهم من الجنة الى الارض

    بالراحة بقى كده
    يعني عاقب حواء باشتياقها للرجل
    وآلام الحمل
    واوجاع الولادة
    وسيادة الرجل عليها

    وعاقب آدم
    بانه جعل اكله بالتعب
    والارض تنبت له حسكا وهو ياكل منها عشب
    وبالعرق ياكل خبزا(يعني ياكل من عرق جبينه)

    وبعدها انزلهم الاتنين من الجنة

    طيب ما العقاب حصل
    فطبيعي الغفران يحصل
    على افتراض ان العدالة تتعارض مع المغفرة المطلقة

    ايه الداعي لصلب المسيح
    وايه اصلا الخطيئة اللي توارثناها
    كون ان العقوبة حصلت يبقى معنى كده ان الخطيئة اتمسحت
    وكأن شيئا لم يكن
    وهل عظم الخطأ الحاصل يستوجب لنزول اله ويتجسد وووو....
    وهل رحمة ربنا تستوجب انه يعاقب مرتين
    وهل مغفرة الذنب محتاجة كل الحاجات دي
    وهل يعقل اني اتعاقب على ذنب واحد تاني
    هل دا اساسا من العدل الالهي اللي بتتكلمي عنه!!!!
    انا عاوز اسألك
    هل آدم سألك قبل ما ياكل من الشجرة وانتي قلتيله :ايوا كل منها!!!
    هل حواء سألتك؟
    هل سألونا اساسا قبل ما ياكلوا؟؟؟
    انا دخلي ايه ان آدم وحواء عصيا الله

    هل من المنطق انك تتحملي غلط جد جدك عمله
    وتتعاقبي عليه

    يا ريت تقعدي وتفكري بمنطقية
    الاله لا يعجزه شيء .. اي شيء
    مفيش اله يتجسد
    ولا يتصلب
    ولا يهان
    ولا يأكل
    ولا يشرب
    ولا يتبول
    ولا يُحمل في رحم
    ولا يرضع
    ولا يختن
    ولا يُعمَّد!!!

    اللهم فاطر السموات والارض عالم الغيب والشهادة رب كل شيء ومليكه .. اسالك اللهم باسمائك الحسنى وصفاتك العلى ان تهدي كاتي لصراطك المستقيم .. صراط الذين انعمت عليهم غير المغضوب عليهم ولا الضالين...آمين
    التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X ; 08-10-2012 الساعة 09:25 PM

  7. #427
    تاريخ التسجيل
    Sep 2009
    المشاركات
    50
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    18-02-2016
    على الساعة
    10:44 AM

    افتراضي






    أحس أن أسلوب الزميلة كــاتي قد تغــــير

    اللهم اهدها إلى الحق ـ؛ وتب علينا إنك التواب الرحيم


    أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمدا رسول الله
    لا تنس ذكر الله
    قال تعالى :<< وَذَكِّرْ فَإِنَّ الذِّكْرَى تَنْفَعُ المُؤْمِنِينَ >>
    [سورة الذاريات: 55]

  8. #428
    الصورة الرمزية christina
    christina غير متواجد حالياً عضو موقوف
    تاريخ التسجيل
    Jul 2009
    المشاركات
    557
    آخر نشاط
    06-10-2014
    على الساعة
    11:34 AM

    افتراضي

    السلام عليكم
    أهلاً وسهلاً بالضيفة كاتي .
    سأعلق على نقطتين على عجالة :
    ضيفتنا ليتكِ قرأتي تفاسير للنصوص التى وضعتيها لنا ...ولكن للأسف أخذتي تفسرين أو نقلتي مقال لأحد المعاندين اللذين لايتقيدون بتفسيرات النصوص فلو نظرتي لتفسيراتها كلها تشير إلى أن أن أدم لم يكن يعرف الخير والشر أي انه مثل (الطفل) فكيف يحاسبه الله على خطأ صدر منه ؟
    ولنقراء تفسيرات اليهود اللذين هم أهل العهد القديم على هذا الكلام الذى دونتيه :

    اقتباس
    ثم ناتى الى نقطه ادام والخطيئه هل تعتقد انه عندما يامر الرب امر مباشر لشخص ويقول له لا تاكل من هذه الشجره ويعصى امره هل هذا امر هين ؟
    الا يعلم الرب ماذا سوف يحدث مسبقا ؟ اذا هو يعلم ان ادام سوف يخطىء مسبقا ولذلك كان عقابه شديد لان الخطيئه اصبحت غير محدوده فقد عصى ربه بطريقه مباشره فيها تحديا للرب ولا تقول لى ان ادام كان طفلا والاطفال نسامحهم على اخطائهم لان الرب يعلم حجم عقل ادام ولذلك امره بذلك الامر والا ما فائده كونه طفل واامره بشىء يعجز عن فعله او استيعابه ؟
    اذا وصلا الى ان الخطيئه غير محدوده والصقت بنسل ادام كله من البشر ولذلك لابد وان تكون التضحيه للفداء والتكفير عن تلك الخطيئه ايضا غير محدوده ولا يفعلها اى انسان عادى لابد من وجود وسيط يدفع الثمن عوضا عنا جميعا ولنبدء القصه من سفر التكوين من البدايه
    26 وَقَالَ اللهُ: ((نَعْمَلُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِنَا كَشَبَهِنَا فَيَتَسَلَّطُونَ عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى الْبَهَائِمِ وَعَلَى كُلِّ الأَرْضِ وَعَلَى جَمِيعِ الدَّبَّابَاتِ الَّتِي تَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ)). 27فَخَلَقَ اللهُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِهِ. عَلَى صُورَةِ اللهِ خَلَقَهُ. ذَكَراً وَأُنْثَى خَلَقَهُمْ. 28وَبَارَكَهُمُ اللهُ وَقَالَ لَهُمْ: ((أَثْمِرُوا وَاكْثُرُوا وَامْلأُوا الأَرْضَ وَأَخْضِعُوهَا وَتَسَلَّطُوا عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى كُلِّ حَيَوَانٍ يَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ)).
    ثم وصيه الله لادم

    16وَأَوْصَى الرَّبُّ الإِلَهُ آدَمَ قَائِلاً: ((مِنْ جَمِيعِ شَجَرِ الْجَنَّةِ تَأْكُلُ أَكْلاً 17وَأَمَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلاَ تَأْكُلْ مِنْهَا لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتاً تَمُوتُ)).

    17وَأَمَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلاَ تَأْكُلْ مِنْهَا لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتاً تَمُوتُ
    يقول الحاخام شلومو بن إسحاق في تفسيره لسفرالتكوين، 2، 25

    باب الخطيئة :
    وَكَانَ آدَمُ وَامْرَأَتُهُ عُرْيَانَيْنِ، وَلَمْ يَعْتَرِهُمَا الْخَجَلُ (التكوين 2، 25).

    لم يخجلا، لأنهما لم يكونا يدريان الحياء للتمييز بين الصالح والطالح.على الرغم من أن وُضِعَت في آدم المعرفة التي مكنّته من تسمية الحيوانات، كانت معرفته بشأن الشر نظرية وتجريدية فقط، لأنه كان في حالة النقاء حيث كان يستطيع أن يميز بين الحقيقة والباطل، لكن لم توضع فيه النزعة ليسعى إلى الشر. بيد أنه عندما تناول من شجرة معرفة الخير والشر، دخلت فيه النزعة ليسعى إلى الشر، ومن ثم عرف آدم ما هو الفرق بين الخير والشر و لكن قبل ذلك كان يعرف الخير فقط.

    فهذا كلام اليهود يؤيد ماقلناه مراراً وتكراراً " أدم لم يَكُن يعرف معنى الشر " وعرف معنى الشر بعد وقوعه في الخطيئة لذلك قال الرب " هوذا الإنسان صار كواحداً منا عارفاً للخير والشر" وقبل هذا لايعرف معنى الشر ياكاتي أي أنه كالطفل لايميز بينهم

    أما قولك هذا :


    اقتباس
    ساشرح لك اولا معنى قول المسيح وهو يصلب الهى الهى لما تركتنى لانك تقول انها علينا او ان الاب غدر به وانه غير موافق وما الى ذلك وإنما معناها: ترتكتني للعذاب. تركتني أتحمل الغضب الإلهي على الخطية. هذا من جهة النفس. أما من جهة الجسد، فقد تركتني أحِس العذاب وأشعر به. كان ممكناً ألا يشعر بألم، بقوة اللاهوت.. ولو حدث ذلك لكانت عملية الصلب صورية ولم تتم الآلام فعلاً، وبالتالي لم يدفع ثمن الخطية، ولم تتم علمية الفداء.. ولكن الآب ترك الإبن يتألم، والإبن وافق على هذا التَّرْك وتعذب به. وهو من اجل هذا جاء.. كان تارِكاً بإتفاق.. من أجل محبته للبشر، ومن أجل وفاء العدل.. تركه يتألم ويبذل، ويدفع، دون أن ينفصل عنه..

    هذا كلام رائع ويدينك أنتِ ..
    فهل الله يظلم إنسان لاذنب له ؟ ثم أن الغضب بحسب أقوال أبائكم ليس صفة حسنة كما يقول القديس أغسطينوس " أن الغضب هو شهوة الانتقام " إذاً الشخصية التى تترسب فيها شهوة الإنتقام هي شخصية وحشية إجرامية ..

    أما عن شرحك لمفهوم " صورتنا "
    اقتباس
    اما عن الفداء فان الله خلق الانسان على صورته. تك 1: 27 أى فيه صفات الله ولكن بشكل نسبى وعندما أخطأ ادم لا يليق أن نقول أن ادم على صورة الله لأن الله لا يخطىء . فقد ادم هذه الصورة وفسدت الطبيعة البشرية ونقل ادم الطبيعة التى تخطىء الى البشريه كلها
    اليهود لايقولون أن الإنسان فيه صفات الله بل أفعال الإنسان يجب أن تشبه أفعال الله وإلا ماتفضلتي بهِ نوع من أنوع التجسيم لله وهذا مايرفضه اليهود..

    يقول الحاخام موسى بن يعقوب في كتاب"تمر دبورة" : قيل إن معنى "صُورَتِنَا، كَمِثَالِنَا" يتعلق بأفعال الإنسان التي يجب أن تشبه أفعال ومميزات الله سبحانه وتعالى، مثل الرحمة، في العلاقات مع الأشخاص الآخرين.

    ويقول الحاخام موسى بن ميمون حول هذه التعبير "صُورَتِنَا، كَمِثَالِنَا" في كتابه "دلالة الحائرين" : أما الصورة، فهي تقع على الصورة الطبيعية أعني ... الإدراك الإنساني ومن أجل هذا الإدراك العقلي قيل فيه: على صورة الله خلقه ... ويكون المراد به في قوله " نخلق آدم على صورتنا " الصورة النوعية التي هي الإدراك العقلي....


    تحياتي
    التعديل الأخير تم بواسطة christina ; 08-10-2012 الساعة 09:15 PM
    [CENTER][SIZE=5]سوف يحيا الجهاد *** سوف يحيا الأمل

    [/SIZE][/CENTER]

  9. #429
    الصورة الرمزية سلام من فلسطين
    سلام من فلسطين غير متواجد حالياً فداك نفسي يا رسول الله
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    2,431
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-12-2017
    على الساعة
    07:43 PM

    افتراضي

    ثم ناتى الى نقطه ادام والخطيئه هل تعتقد انه عندما يامر الرب امر مباشر لشخص ويقول له لا تاكل من هذه الشجره ويعصى امره هل هذا امر هين ؟
    الا يعلم الرب ماذا سوف يحدث مسبقا ؟ اذا هو يعلم ان ادام سوف يخطىء مسبقا ولذلك كان عقابه شديد لان الخطيئه اصبحت غير محدوده فقد عصى ربه بطريقه مباشره فيها تحديا للرب ولا تقول لى ان ادام كان طفلا والاطفال نسامحهم على اخطائهم لان الرب يعلم حجم عقل ادام ولذلك امره بذلك الامر والا ما فائده كونه طفل واامره بشىء يعجز عن فعله او استيعابه ؟
    اذا وصلا الى ان الخطيئه غير محدوده والصقت بنسل ادام كله من البشر ولذلك لابد وان تكون التضحيه للفداء والتكفير عن تلك الخطيئه ايضا غير محدوده ولا يفعلها اى انسان عادى لابد من وجود وسيط يدفع الثمن عوضا عنا جميعا ولنبدء القصه من سفر التكوين من البدايه
    26 وَقَالَ اللهُ: ((نَعْمَلُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِنَا كَشَبَهِنَا فَيَتَسَلَّطُونَ عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى الْبَهَائِمِ وَعَلَى كُلِّ الأَرْضِ وَعَلَى جَمِيعِ الدَّبَّابَاتِ الَّتِي تَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ)). 27فَخَلَقَ اللهُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِهِ. عَلَى صُورَةِ اللهِ خَلَقَهُ. ذَكَراً وَأُنْثَى خَلَقَهُمْ. 28وَبَارَكَهُمُ اللهُ وَقَالَ لَهُمْ: ((أَثْمِرُوا وَاكْثُرُوا وَامْلأُوا الأَرْضَ وَأَخْضِعُوهَا وَتَسَلَّطُوا عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى كُلِّ حَيَوَانٍ يَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ)).
    ثم وصيه الله لادم

    16وَأَوْصَى الرَّبُّ الإِلَهُ آدَمَ قَائِلاً: ((مِنْ جَمِيعِ شَجَرِ الْجَنَّةِ تَأْكُلُ أَكْلاً 17وَأَمَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلاَ تَأْكُلْ مِنْهَا لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتاً تَمُوتُ)).

    17وَأَمَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلاَ تَأْكُلْ مِنْهَا لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتاً تَمُوتُ



    ثم تاتى معصيه ادام للرب العظيم وياكل من الشجره هو وزوجته فكيف يكون عقاب من خالف امرا للرب مباشرا له ؟
    Rom 6:23 لأَنَّ أُجْرَةَ الْخَطِيَّةِ هِيَ مَوْتٌ وَأَمَّا هِبَةُ اللهِ فَهِيَ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ بِالْمَسِيحِ يَسُوعَ رَبِّنَا.
    ثانيا ما حدث من خطيئه ادى الى فساد الطبيعه البشريه كلها وهذا يستدعى استعاده خلق الانسان وتجديده من جديد

    رسالة يوحنا الاولي ( 2 : 1 ) : " إن أخطأ أحد فلنا شفيع عند الآب يسوع المسيح البار "

    ما معنى ذلك


    انه كفارة لخطايانا، ليس لخطايانا فقط بل لخطايا كل العالم أيضاً ". وهنا نجد المعني محدداً بكل جلاء، فيسوع المسيح البار هو محامينا أو شفيعنا عند الآب



    اخيرا للحقيقه لم اجد نص صريح على لسان المسيح وذكر فيه ادام وانه جاء للفداء



    وايضا ما استنتجته انت من ان الخلاص المقصود من كلام المسيح هو عن طريق التوبه هذا مجرد استنتاج يحتمل الصواب والخطاء



    ايضا ليس المطلوب من الرب ان يشرح كل شىء بالتفصيل فى اياته والا لماذا لم يشرح القران كيفيه الصلاه والوضوء وعدد ركعات الصلاه واشياء وتفاصيل اخرى كثيره استنتجها المسلمون فيما بعد وليس لها ايه فى القران .





    سفر الأخبار الثاني 7: 14
    فاذا تواضع شعبي الذين دعي اسمي عليهم و صلوا و طلبوا وجهي و رجعوا عن طرقهم الردية فانني (أي الرب) اسمع من السماء و اغفر خطيتهم و ابرئ ارضهم

    لماذا إذن خزعبلات الصلب والفداء طالما أن الرب يسمع ويرى من السماء ثم يغفر الخطايا .

    اقتباس
    وايضا دليل الفداء وان المسيح هو من صلب وعلق هو قوله
    مزمور 22 : ( الهي الهي لماذا تركتني ) قالها المسيح وهومعلق على الصليب فلوكان المعلق غير المسيح لما قالها بل لكان قال لماذا ظلمتني حيث وضعتني بدل المسيح
    هو لم يقدم نفسة للصلب
    بل قبض علية وحكم علية بالصلب
    اقتباس
    ثم ناتى الى نقطه ادام والخطيئه هل تعتقد انه عندما يامر الرب امر مباشر لشخص ويقول له لا تاكل من هذه الشجره ويعصى امره هل هذا امر هين ؟
    الا يعلم الرب ماذا سوف يحدث مسبقا ؟ اذا هو يعلم ان ادام سوف يخطىء مسبقا ولذلك كان عقابه شديد لان الخطيئه اصبحت غير محدوده فقد عصى ربه بطريقه مباشره فيها تحديا للرب ولا تقول لى ان ادام كان طفلا والاطفال
    مشكلتك انتي بتسالي السوال يطعن عقيدتك في الصميم

    سفر التكوين [ 4 : 6 ، 7 ] قال الله لقابيل الذي قتل هابيل : (( إنك إن أحسنت تقبلت منك وإن لم تحسن فإن الخطية رابطة ببابك )) وإذا كان الأمر كذلك فقد صار إحسان المحسن من بني آدم مطهراً له ومخلصاً ، فلا حاجة إلي شيء آخر هذا من ناحية من ناحية اخرى قول الرب لقابيل : ((وإن لم تحسن فإن الخطية رابطة ببابك )) فيه بشارة لغير المحسن بعدم الخلاص وذلك يثبت عدم جدوى الفداء او الخلاص فما هى الحاجة اليه اذن ؟.

    ايضا تقول الكنيسة إن صلب المسيح هو كفارة لمن آمن فقط بصلبه . إذن كيف سينال الذين عاشوا قبل المسيح الكفارة ؟ وهل سيطالب الله الذي عاشوا بعد المسيح بالإيمان بالصلب ولا يطالب الذين قبله ؟!


    اقتباس
    يضا ليس المطلوب من الرب ان يشرح كل شىء بالتفصيل فى اياته والا لماذا لم يشرح القران كيفيه الصلاه والوضوء وعدد ركعات الصلاه واشياء وتفاصيل اخرى كثيره استنتجها المسلمون فيما بعد وليس لها ايه فى القران .
    بل الله اخبرنا في القران
    قال تعالى
    {وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} . [الحشر/7]
    التعديل الأخير تم بواسطة سلام من فلسطين ; 08-10-2012 الساعة 10:05 PM
    لا الة الا الله محمد رسول الله
    محمد صل الله علية وسلم

  10. #430
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    المشاركات
    143
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    15-05-2013
    على الساعة
    08:10 PM

    افتراضي


    أَفَتَطْمَعُونَ أَن يُؤْمِنُواْ لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلامَ اللَّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِن بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ75
    وَإِذَا لَقُواْ الَّذِينَ آمَنُواْ قَالُواْ آمَنَّا وَإِذَا خَلاَ بَعْضُهُمْ إِلَىَ بَعْضٍ قَالُواْ أَتُحَدِّثُونَهُم بِمَا فَتَحَ اللَّهُ عَلَيْكُمْ لِيُحَاجُّوكُم بِهِ عِندَ رَبِّكُمْ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ76

    أَوَلاَ يَعْلَمُونَ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا يُسِرُّونَ وَمَا يُعْلِنُونَ77

    وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ لاَ يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلاَّ أَمَانِيَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَظُنُّونَ78

    فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِندِ اللَّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَنًا قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ79


صفحة 43 من 72 الأولىالأولى ... 13 28 33 42 43 44 53 58 ... الأخيرةالأخيرة

صفحة التعليقات على حوار الأخ مجدى فوزى / الضيفة كاتى


LinkBacks (?)

  1. 26-03-2016, 03:57 AM
  2. 20-09-2015, 04:24 PM
  3. 15-09-2015, 09:26 PM
  4. 17-10-2014, 12:10 AM
  5. 24-05-2014, 08:17 PM
  6. 30-01-2014, 10:56 AM
  7. 31-10-2013, 11:48 AM
  8. 10-07-2013, 02:54 AM
  9. 27-06-2013, 01:51 AM
  10. 21-06-2013, 04:54 PM
  11. 12-06-2013, 08:38 PM
  12. 06-06-2013, 12:46 AM
  13. 07-05-2013, 06:37 AM
  14. 21-03-2013, 09:30 AM
  15. 31-01-2013, 11:39 PM
  16. 10-12-2012, 10:20 AM
  17. 22-11-2012, 04:23 PM
  18. 30-10-2012, 04:21 AM
  19. 28-10-2012, 01:13 PM
  20. 25-10-2012, 11:17 PM
  21. 15-10-2012, 02:25 PM
  22. 15-10-2012, 02:53 AM
  23. 14-10-2012, 10:16 PM
  24. 14-10-2012, 09:50 PM
  25. 14-10-2012, 09:02 PM
  26. 14-10-2012, 05:59 PM
  27. 14-10-2012, 05:01 PM
  28. 14-10-2012, 03:59 PM
  29. 14-10-2012, 03:26 PM

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. حوار ثنائى مع الزميل بيلاتور
    بواسطة عمر الفاروق 1 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 35
    آخر مشاركة: 04-10-2011, 02:02 AM
  2. حوار ثنائى مع الزميل wisam83
    بواسطة عمر الفاروق 1 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 27
    آخر مشاركة: 01-07-2011, 12:37 AM
  3. حوار ,هادئ ,ومثمر مع, نصرانى ,مؤدب
    بواسطة عثمان القطعانى في المنتدى مشروع كشف تدليس مواقع النصارى
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 06-01-2011, 07:47 PM
  4. حوار هادئ مع الشيعة
    بواسطة فريد عبد العليم في المنتدى المنتدى الإسلامي العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 15-01-2010, 02:00 AM
  5. حوار هادئ مع موقع لتنصير الطلاب العرب
    بواسطة mataboy في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 17-08-2006, 03:23 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

صفحة التعليقات على حوار الأخ مجدى فوزى / الضيفة كاتى

صفحة التعليقات على حوار الأخ مجدى فوزى / الضيفة كاتى