صفحة التعليقات على حوار الأخ مجدى فوزى / الضيفة كاتى

[سلام من فلسطين]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

يعنى مفيش دليل كتابى من فم المسيح أو من العهد القديم على الفداء أو توارث عقاب الخطية الاصلية أو اللاهوت والناسوت أو التثليث
كله كلام بولس و أستنتاجات المجامع

نسف رسولية بولس واثبات تدليسه و كذبه

يعنى عقيدتكم كلها ليست من الله منتظرة ايه تانى يا كاتى

( ياأيها الناس قد جاءكم برهان من ربكم وأنزلنا إليكم نورا مبينا ( 174 ) فأما الذين آمنوا بالله واعتصموا به فسيدخلهم في رحمة منه وفضل ويهديهم إليه صراطا مستقيما ( 175 ) ) النساء


( يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءَكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ كَثِيرًا مِمَّا كُنْتُمْ تُخْفُونَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَعْفُو عَنْ كَثِيرٍ قَدْ جَاءَكُمْ مِنَ اللَّهِ نُورٌ وَكِتَابٌ مُبِينٌ 15 يَهْدِي بِهِ اللَّهُ مَنِ اتَّبَعَ رِضْوَانَهُ سُبُلَ السَّلَامِ وَيُخْرِجُهُمْ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِهِ وَيَهْدِيهِمْ إِلَىٰ صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ 16 ) المائدة

قلنا للضيفى اكثر من مرة
المسيح علمكممممممممممممم الصلاة الربانية
من فم المسيح
أبانا الذي في السموات، ليتقدس اسمك، ليأتي ملكوتك، لتكن مشيئتك، كما في السماء كذلك على الأرض، اعطنا خبزنا كفاف يومنا، واغفر لنا خطايانا

ولكنهم تركوها واتبعوا صلاة بولس

[djamel reghaia]

ﺍﻟﺴﻼﻡ ﻋﻠﻴﻜﻢ
ﺍﻟﻀﻴﻔﺔ ﻛﺎﺗﻲ
قيل : إنَّه لما علم رسول الله صلَّى الله عليه وسلّم ما كان من عمر بن الخطاب رضي الله عنه- قبل إسلامه حين كان يأكل الصنم المصنوع من التمر-فقال له: ((ألم تكن لكم عقول يا عمر؟، فقال: كانت لنا عقول يا رسول الله، ولم تكن لنا هداية)). وقال تعالى:{فَمَنْ يُرِدِ اللَّهُ أَنْ يَهدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلامِ}.(الأنعام:125)

ﻧﺪﻋﻮﺍ ﺍﻟﻠﻪ ﺍﻥ ﻳﺠﻌﻠﻨﺎ ﺍﻧﺎﺱ ﺑﻌﻘﻮﻝ ﻭﻫﺪﺍﻳﺔ
ﻭﻻﻳﺠﻌﻠﻨﺎ ﺑﻼ ﻋﻘﻮﻝ ﻭﺑﻼ ﻫﺪﺍﻳﺔ
ﻭﺍﻟﺴﻼﻡ ﻋﻠﻴﻜﻢ

[عبد الله بن عبد الملك]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاه والسلام على اشرف المرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين

سبحان الله
اى ايمان يجب ان يكون عليه دليل صريح وقوي له

وامامنا ايمان ( كنسي ) نطالب من يؤمن به ان يأتى بدليل عليه من الكتاب .. فلا ياتى !!

لا يوجد نص على لسان سيدنا المسيح يتكلم فيه عن الفداء للخطيئه الاصليه
ولا نص يقول فيه سيدنا المسيح انا الله .. او اعبدونى
ولا يوجد نص يتكلم فيه سيدنا المسيح عن الناسوت واللاهوت
ولا يوجد نص يتكلم فيه سيدنا المسيح عن التجسد


بصدق اجيبونى,كيف مازلتم على هذا الايمان ؟

تعالى الله عما تصفون

[عبد الله بن عبد الملك]

ان شاء الله للفائدة

https://www.ebnmaryam.com/vb/t192310.html

[عبد الله بن عبد الملك]

قال تعالى

اعوذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم

وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِبْرَاهِيمَ إِنَّهُ كَانَ صِدِّيقًا نَّبِيًّا

* إِذْ قَالَ لِأَبِيهِ يَا أَبَتِ لِمَ تَعْبُدُ مَا لا يَسْمَعُ وَلا يُبْصِرُ وَلا يُغْنِي عَنكَ شَيْئًا

* يَا أَبَتِ إِنِّي قَدْ جَاءَنِي مِنَ الْعِلْمِ مَا لَمْ يَأْتِكَ فَاتَّبِعْنِي أَهْدِكَ صِرَاطًا سَوِيًّا

* يَا أَبَتِ لا تَعْبُدِ الشَّيْطَانَ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلرَّحْمَنِ عَصِيًّا

* يَا أَبَتِ إِنِّي أَخَافُ أَن يَمَسَّكَ عَذَابٌ مِّنَ الرَّحْمَن فَتَكُونَ لِلشَّيْطَانِ وَلِيًّا

* قَالَ أَرَاغِبٌ أَنتَ عَنْ آلِهَتِي يَا إِبْرَاهِيمُ لَئِن لَّمْ تَنتَهِ لَأَرْجُمَنَّكَ وَاهْجُرْنِي مَلِيًّا

* قَالَ سَلامٌ عَلَيْكَ سَأَسْتَغْفِرُ لَكَ رَبِّي إِنَّهُ كَانَ بِي حَفِيًّا

* وَأَعْتَزِلُكُمْ وَمَا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ وَأَدْعُو رَبِّي عَسَى أَلاَّ أَكُونَ بِدُعَاء رَبِّي شَقِيًّا

* فَلَمَّا اعْتَزَلَهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ وَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَكُلا جَعَلْنَا نَبِيًّا

* وَوَهَبْنَا لَهُم مِّن رَّحْمَتِنَا وَجَعَلْنَا لَهُمْ لِسَانَ صِدْقٍ عَلِيًّا

سورة مريم الآيات 41 : 50

[عبد الله بن عبد الملك]

قال تعالى
اعوذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم

* وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ إِبْرَاهِيمَ
* إِذْ قَالَ لِأَبِيهِ وَقَوْمِهِ مَا تَعْبُدُونَ
* قَالُوا نَعْبُدُ أَصْنَامًا فَنَظَلُّ لَهَا عَاكِفِينَ

* قَالَ هَلْ يَسْمَعُونَكُمْ إِذْ تَدْعُونَ

* أَوْ يَنفَعُونَكُمْ أَوْ يَضُرُّونَ

* قَالُوا بَلْ وَجَدْنَا آبَاءَنَا كَذَلِكَ يَفْعَلُونَ

* قَالَ أَفَرَأَيْتُم مَّا كُنتُمْ تَعْبُدُونَ

* أَنتُمْ وَآبَاؤُكُمُ الأَقْدَمُونَ

* فَإِنَّهُمْ عَدُوٌّ لِّي إِلاَّ رَبَّ الْعَالَمِينَ

* الَّذِي خَلَقَنِي فَهُوَ يَهْدِينِ

* وَالَّذِي هُوَ يُطْعِمُنِي وَيَسْقِينِ

* وَإِذَا مَرِضْتُ فَهُوَ يَشْفِينِ

* وَالَّذِي يُمِيتُنِي ثُمَّ يُحْيِينِ

* وَالَّذِي أَطْمَعُ أَن يَغْفِرَ لِي خَطِيئَتِي يَوْمَ الدِّينِ

* رَبِّ هَبْ لِي حُكْمًا وَأَلْحِقْنِي بِالصَّالِحِينَ

* وَاجْعَل لِّي لِسَانَ صِدْقٍ فِي الآخِرِينَ

* وَاجْعَلْنِي مِن وَرَثَةِ جَنَّةِ النَّعِيمِ

* وَاغْفِرْ لِأَبِي إِنَّهُ كَانَ مِنَ الضَّالِّينَ

* وَلا تُخْزِنِي يَوْمَ يُبْعَثُونَ

* يَوْمَ لا يَنفَعُ مَالٌ وَلا بَنُونَ

* إِلاَّ مَنْ أَتَى اللَّهَ بِقَلْبٍ سَلِيمٍ

* وَأُزْلِفَتِ الْجَنَّةُ لِلْمُتَّقِينَ

* وَبُرِّزَتِ الْجَحِيمُ لِلْغَاوِينَ

* وَقِيلَ لَهُمْ أَيْنَ مَا كُنتُمْ تَعْبُدُونَ

* مِن دُونِ اللَّهِ هَلْ يَنصُرُونَكُمْ أَوْ يَنتَصِرُونَ

* فَكُبْكِبُوا فِيهَا هُمْ وَالْغَاوُونَ

* وَجُنُودُ إِبْلِيسَ أَجْمَعُونَ

* قَالُوا وَهُمْ فِيهَا يَخْتَصِمُونَ

* تَاللَّهِ إِن كُنَّا لَفِي ضَلالٍ مُّبِينٍ

* إِذْ نُسَوِّيكُم بِرَبِّ الْعَالَمِينَ

* وَمَا أَضَلَّنَا إِلاَّ الْمُجْرِمُونَ

* فَمَا لَنَا مِن شَافِعِينَ

* وَلا صَدِيقٍ حَمِيمٍ

* فَلَوْ أَنَّ لَنَا كَرَّةً فَنَكُونَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ

* إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً وَمَا كَانَ أَكْثَرُهُم مُّؤْمِنِينَ

* وَإِنَّ رَبَّكَ لَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ

سورة الشعراء الآيات 69 : 104

[silver]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس

واذا كنت تريد العدل حقا لنصل لاى حقيقه دع ما فى عقلك جانبا وسوف ادع ما فى عقلى جانبا ونجعلها مناقشه عن من يستحق ان يكون الرب لنعبده ؟ هل من فدى البشريه ليغفر لها وهذه اسمى انواع المحبه من الرب لمخلوقاته الذين خلقهم ليشاركوه الحياة والكون اما من خلق مخلوقات لكى تعبده فقط ثم يعاقبهم بجهنم ان اخطؤا ؟. او ليس الرب خالق المخلوقات وقادر على كل شىء كيف يخلق كائنات ضعيفه ويجعلها تفعل ما يريد فمكتوب لها الرزق والفعل اذا كان شقى او سعيد من قبل ان يولد حتى ثم بعد كل ذلك يحاسبهم دون غفران ويدخلهم جهنم او ليس هو من كتب عليهم ذلك كما اعتقادكم ؟ اذا كنا نحن مخلوقات ضعيفه خلقنا الرب لماذا هل لنشاركه الحياة ويغفر لنا لاننا بطبعنا ضعفاء فهو خلقنا لانه يحبنا وليس ليعاقبنا فهذا العقاب ليس عدل لاننا ضعفاء والرب خلقنا هكذا ويعرف ما بداخلنا ويعرف اننا لا نقوى على الشيطان الا فى حالات بسيطه فهو خلقنا وخلق الشيطان ايضا فهل يعقل ان يخلق الرب كائنين الاول محكوم عليه بجهنم والثانى اما ان يدخل الجنه برحمه ربه واما ان يدخل النار بعمله اذا مهما فعل لن يدخل الجنه فاى عدل هذا ؟ انا لا اجرح فى الاسلام ولكن من حقى افهم

اقتباس

هل من فدى البشريه ليغفر لها وهذه اسمى انواع المحبه من الرب لمخلوقاته الذين خلقهم ليشاركوه الحياة والكون اما من خلق مخلوقات لكى تعبده فقط ثم يعاقبهم بجهنم ان اخطؤا ؟

اقتباس

اما من خلق مخلوقات لكى تعبده فقط ثم يعاقبهم بجهنم ان اخطؤا

لا يا كاتي , ربك ورب الكون كله غفور رحيم


فأصلاً الله عز وجل غفر لسيدنا آدم عليه السلام
لأنه عادل ورحيم



بالإضافة أن محدش في قانون الله ملزم بخطأ حد


بسم الله الرحمن الرحيم
وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى


تفسير الطبري:
وقوله : {وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى} يقول : لا تأثم آثمة إثم آثمة أخرى غيرها , ولا تؤاخذ إلا بإثم نفسها , يعلم عز وجل عباده أن على كل نفس ما جنت , وأنها لا تؤاخذ بذنب غيرها .



و لما ندم سيدنا آدم عليه السلام و استغفر

بسم الله الرحمن الرحيم
قَالَا رَبَّنَا ظَلَمْنَا أَنْفُسَنَا وَإِنْ لَمْ تَغْفِرْ لَنَا وَتَرْحَمْنَا لَنَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ


غفر الله عز وجل بعظيم رحمته

بسم الله الرحمن الرحيم
وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى . ثُمَّ اجْتَبَاهُ رَبُّهُ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَى - سورة طه/121-122

تفسير الجلالين :
122 - ( ثم اجتباه ربه) قربه ( فتاب عليه) قبل توبته (وهدى) أي هداه إلى المداومة على التوبة


لأن ربك عادل بل أعدل العادلين
حد غلط في أمر من أوامره , و تاب , بيغفر برحمته في حقوقه
لأن التوبة تعنى الندم على ما تم فعله و التضرع لله و العزم على عدم تكرار المعصية


ومن كتر رحمة الله , علشان يتوب على سيدنا آدم
طلب بس كلمات تتقال
و مش بس كدة
دا حتى الكلمات المطلوبة كمان هو بنفسه عز وجل اللي قالها لسيدنا آدم
شوفتي ربك رحيم أد إية


بسم الله الرحمن الرحيم
فَتَلَقَّى آدَمُ مِنْ رَبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ



الله عز وجل برحمته غفر وأعطى لسيدنا آدم فرصة تاني للرجوع للجنة في الآخرة مرة أخرى


وحتى اللي هيعمل أعمال طيبة على الأرض
مهما هيعمل من جبال من الحسنات و الخير
فاللي ربنا هينعم عليه بالجنة هيكون برضو برحمة الله و فضله
لأن جنة الله غالية , ومفيش أي أعمال توفي لها حقها



و سيدنا آدم لما نزل على الأرض
نزل وهو معاه درس قيم , درس عملي مر به , أنه يعرف أن الشيطان هو عدوه الأكبر
و أنه المفروض أنه ياخد حذره منه , و يظل دائما في ظل هدى الله للنجاة


الله لايريد لنا إلا الخير
وأي كلام يتقال بخلاف ذلك كلام غير صحيح

عن النبي صلّ الله عليه وسلم ، فيما روى عن الله تبارك وتعالى أنه قال " يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرما . فلا تظالموا .
يا عبادي كلكم ضال إلا من هديته . فاستهدوني أهدكم .
يا عبادي كلكم جائع إلا من أطعمته . فاستطعموني أطعمكم .
يا عبادي كلكم عار إلا من كسوته . فاستكسوني أكسكم .
يا عبادي إنكم تخطئون بالليل والنهار ، وأنا أغفر الذنوب جميعا . فاستغفروني أغفر لكم .
يا عبادي إنكم لن تبلغوا ضري فتضروني . ولن تبلغوا نفعي فتنفعوني .
يا عبادي لو أن أولكم وآخركم وإنسكم وجنكم . كانوا على أتقى قلب رجل واحد منكم . ما زاد ذلك في ملكي شيئا .
يا عبادي لو أن أولكم وآخركم . وإنسكم وجنكم . كانوا على أفجر قلب رجل واحد . ما نقص ذلك من ملكي شيئا .
يا عبادي لو أن أولكم وآخركم . وإنسكم وجنكم . قاموا في صعيد واحد فسألوني . فأعطيت كل إنسان مسألته . ما نقص ذلك مما عندي إلا كما ينقص المخيط إذا أدخل البحر .
يا عبادي إنما هي أعمالكم أحصيها لكم . ثم أوفيكم إياها . فمن وجد خيرا فليحمد الله . ومن وجد غير ذلك فلا يلومن إلا نفسه " . وفي رواية : " إني حرمت على نفسي الظلم وعلى عبادي . فلا تظالموا " .

الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2577
خلاصة حكم المحدث: صحيح


في أحد الأئمة أسمه الإمام أبن القيم رحمه الله
كان بيقول بما معناه
ليس العجب أننا نتودد لله , لأننا ضعاف ومحتاجينه
لكن العجب كل العجب أن الملك عز وجل هو بنفسه اللي يتودد لمخلوقاته وهو في غنى عنهم


ربنا أرحم الراحمين
أعطانا نعم كثيرة جدا
أعطى نعمة السمع و البصر و بيرزق الناس
حتى اللي بيعصيه , مش بيمنع عنه رزقه
و بيترك له فرص كتير للرجوع إليه
كل ثانية فرصة جديدة للبدء مع الله


لأن رب العزة بيحب أصلاً يغفر للناس
حتى اللي بيعصيه وهو بيرزقه , بيقوله أرجع لي وعاوز له يدخل في رحمته

بسم الله الرحمن الرحيم
قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنْفُسِهِمْ لا تَقْنَطُوا مِنْ رَحْمَةِ الله


بسم الله الرحمن الرحيم
يُرِيدُ اللَّهُ لِيُبَيِّنَ لَكُمْ وَيَهْدِيَكُمْ سُنَنَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَيَتُوبَ عَلَيْكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ


قال رسول الله صلّ الله عليه و سلم

والذي نفسي بيده أو والذي نفس محمد بيده لو أخطأتم حتى تبلغ خطاياكم ما بين السماء والأرض ثم استغفرتم الله لغفر لكم والذي نفس محمد بيده أو والذي نفسي بيده لو لم تخطئوا لجاء الله عز وجل بقوم يخطئون ثم يستغفرون فيغفر لهم

الراوي: أنس بن مالك المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 10/218
خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات‏‏


ربنا بيحب الرحمة
وأعطاكي أدوات كتير لمسح أي ذنب بفضل الله فوراً زي الأستيكة بالظبط
كأنها أنتهت


بس قبل ذكرها
هأقولك على حاجة عن كرم ربك

اللي يفكر يعمل سيئة و ميعملهاش
ربنا مبيكتبهاش سيئة
و لو الإنسان عملها , تتكتب سيئة واحدة بس


و اللي يفكر - مجرد تفكير - يعمل حسنة و ميعملهاش , ربنا برحمته يكتب له حسنة
حتى لو معملش حاجة
مجرد التفكير في الخير , الله عز وجل بكرمه يكتب له حسنة كاملة
ولو عملها تتكتب بعشرة
و ربك عز وجل بيضاعف بعظيم كرمه


قال رسول الله صلّ الله عليه و سلم

إن الله كتب الحسنات والسيئات ثم بين ذلك ، فمن هم بحسنة فلم يعملها كتبها الله له عنده حسنة كاملة ، فإن هو هم بها وعملها كتبها الله له عنده عشر حسنات إلى سبعمائة ضعف إلى أضعاف كثيرة ، ومن هم بسيئة فلم يعملها كتبها الله له عنده حسنة كاملة ، فإن هو هم بها فعملها كتبها الله له سيئة واحدة

الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 6491
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]



بخصوص الوسائل اللي جعلها الله لنا لمسح الذنوب برحمته و فضله
وكمان رحمات ربنا قال عنها في يوم القيامة

يتبع بإذن الله

[أبو حته]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله

وعلى أله وصحبه أجمعين

من المعلوم أن يسوع المسيح لم يسلم نفسه للصلب ولكن تم

تسليمه بواسطة تلميذه الخائن يهوذا الإسخريوطى

سؤالى الآن موجه للضيفة كاتى ولكل مسيحى يقرأ هذا الكلام

إذا كان يسوع المسيح قد جاء خصيصا من أجل فداء وخلاص

البشرية

فلماذا إذا لم يقدم نفسه للصلب لكى يفتدى البشرية ؟؟؟!!!!

هل لدى الضيفة كاتى أو أى مسيحى إجابة على هذا السؤال ؟

الضيفة الفاضلة كاتى

الموضوع الذى سوف أضعه الآن ينسف عقيدة الفداء التى

تؤمنين بها نسفا تاما

ما أرجوه منكِ أن تتحررى تماما من العاطفة وتنسى أن يسوع

مات من أجلك لأنه يحبك وتقرأى هذا الموضوع مرة ومرات

عديدة بعقلك فقط أكرربعقلك فقط

هذا هو الموضوع

هام لكل مسيحى : لماذا لم يتكلم المسيح عن الصلب والفداء فى هذه النصوص ؟!!

[مهاجر إلى الله]

اقتباس

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله

وعلى أله وصحبه أجمعين

من المعلوم أن يسوع المسيح لم يسلم نفسه للصلب ولكن تم

تسليمه بواسطة تلميذه الخائن يهوذا الإسخريوطى

سؤالى الآن موجه للضيفة كاتى ولكل مسيحى يقرأ هذا الكلام

إذا كان يسوع المسيح قد جاء خصيصا من أجل فداء وخلاص

البشرية

فلماذا إذا لم يقدم نفسه للصلب لكى يفتدى البشرية ؟؟؟!!!!

هل لدى الضيفة كاتى أو أى مسيحى إجابة على هذا السؤال ؟

الضيفة الفاضلة كاتى

الموضوع الذى سوف أضعه الآن ينسف عقيدة الفداء التى

تؤمنين بها نسفا تاما

ما أرجوه منكِ أن تتحررى تماما من العاطفة وتنسى أن يسوع

مات من أجلك لأنه يحبك وتقرأى هذا الموضوع مرة ومرات

عديدة بعقلك فقط أكرربعقلك فقط

هذا هو الموضوع

هام لكل مسيحى : لماذا لم يتكلم المسيح عن الصلب والفداء فى هذه النصوص ؟!!

السلام عليكم اخي الكريم

في كتابهم يذكر ان المسيح سلم نفسه

يوحنا:
22فنَظَرَ التلاميذُ بَعضُهُم إلى بَعضٍ حائِرينَ لا يَعرِفونَ مَنْ يَعني بِقولِهِ. 23وكانَ أحدُ التلاميذِ، وهوَ الذي يُحبِّهُ يَسوعُ، جالِسًا بِجانِبِهِ. 24فأومَأَ إلَيهِ سِمعانُ بُطرُسُ وقالَ لَه: «سَلْهُ مَنْ يَعني بِقولِهِ«. 25فمالَ التلميذُ على صَدرِ يَسوعَ وسألَهُ: «مَنْ هوَ يا سيِّدُ؟« 26فأجابَ يَسوعُ: «هوَ الذي أُناوِلُه اللُّقمَةَ التي أغْمِسُها! « وغمَسَ يَسوعُ لُقمَةً ورَفَعَها وناوَلَ يَهوذا بنَ سِمعانَ الأسخَريوطيَ. 27فلمَّا تناوَلَها دخَلَ الشَّيطانُ فيهِ. فقالَ لَه يَسوعُ: «إعمَلْ ما أنتَ تَعمَلُهُ ولا تُبطِـئ*«. 28فما فَهِمَ أحَدٌ مِنَ الجالِسينَ إلى المائِدَةِ لِماذا قالَ لَه هذا الكلامَ. 29وكانَ يَهوذا أمينَ الصُّندُوقِ، فظَنَ بَعضُهُم أنَّ يَسوعَ أوصاهُ أنْ يَشتَرِيَ ما يَحتاجونَ إلَيهِ في العيدِ، أو أنْ يُعطِيَ الفُقراءَ شيئًا. 30وتناوَلَ يَهوذا اللُّقمَةَ وخرَجَ في الحالِ. وكانَ ليلاً.

بارك الله فيك

[أبو حته]

اقتباس

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله

وعلى أله وصحبه أجمعين

من المعلوم أن يسوع المسيح لم يسلم نفسه للصلب ولكن تم

تسليمه بواسطة تلميذه الخائن يهوذا الإسخريوطى

سؤالى الآن موجه للضيفة كاتى ولكل مسيحى يقرأ هذا الكلام

إذا كان يسوع المسيح قد جاء خصيصا من أجل فداء وخلاص

البشرية

فلماذا إذا لم يقدم نفسه للصلب لكى يفتدى البشرية ؟؟؟!!!!

هل لدى الضيفة كاتى أو أى مسيحى إجابة على هذا السؤال ؟

الضيفة الفاضلة كاتى

الموضوع الذى سوف أضعه الآن ينسف عقيدة الفداء التى

تؤمنين بها نسفا تاما

ما أرجوه منكِ أن تتحررى تماما من العاطفة وتنسى أن يسوع

مات من أجلك لأنه يحبك وتقرأى هذا الموضوع مرة ومرات

عديدة بعقلك فقط أكرربعقلك فقط

هذا هو الموضوع

هام لكل مسيحى : لماذا لم يتكلم المسيح عن الصلب والفداء فى هذه النصوص ؟!!

اقتباس

السلام عليكم اخي الكريم

في كتابهم يذكر ان المسيح سلم نفسه

يوحنا:

22فنَظَرَ التلاميذُ بَعضُهُم إلى بَعضٍ حائِرينَ لا يَعرِفونَ مَنْ يَعني بِقولِهِ. 23وكانَ أحدُ التلاميذِ، وهوَ الذي يُحبِّهُ يَسوعُ، جالِسًا بِجانِبِهِ. 24فأومَأَ إلَيهِ سِمعانُ بُطرُسُ وقالَ لَه: «سَلْهُ مَنْ يَعني بِقولِهِ«. 25فمالَ التلميذُ على صَدرِ يَسوعَ وسألَهُ: «مَنْ هوَ يا سيِّدُ؟« 26فأجابَ يَسوعُ: «هوَ الذي أُناوِلُه اللُّقمَةَ التي أغْمِسُها! « وغمَسَ يَسوعُ لُقمَةً ورَفَعَها وناوَلَ يَهوذا بنَ سِمعانَ الأسخَريوطيَ. 27فلمَّا تناوَلَها دخَلَ الشَّيطانُ فيهِ. فقالَ لَه يَسوعُ: «إعمَلْ ما أنتَ تَعمَلُهُ ولا تُبطِـئ*«. 28فما فَهِمَ أحَدٌ مِنَ الجالِسينَ إلى المائِدَةِ لِماذا قالَ لَه هذا الكلامَ. 29وكانَ يَهوذا أمينَ الصُّندُوقِ، فظَنَ بَعضُهُم أنَّ يَسوعَ أوصاهُ أنْ يَشتَرِيَ ما يَحتاجونَ إلَيهِ في العيدِ، أو أنْ يُعطِيَ الفُقراءَ شيئًا. 30وتناوَلَ يَهوذا اللُّقمَةَ وخرَجَ في الحالِ. وكانَ ليلاً.

بارك الله فيك

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته أخى الكريم

لا لا يا أخى هذا غير صحيح إطلاقا

فلو كان المسيح قد قام بتسليم نفسه لما تطلب الأمر وجود

شخص يدل اليهود على المسيح ويسلمه إليهم وهو هنا يهوذا

ولما وُصف يهوذا بأنه خائن

يخبرنا كاتب إنجيل متى أن يهوذا ذهب إلى رؤساء الكهنة

وعرض عليهم أن يسلمهم المسيح مقابل أن يعطوه مكافأة

نظير تسليم المسيح لهم

متى ( 26 : 14 - 16 )

- حِينَئِذٍ ذَهَبَ وَاحِدٌ مِنَ الاثْنَيْ عَشَرَ، الَّذِي يُدْعَى يَهُوذَا الإِسْخَرْيُوطِيَّ، إِلَى رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ

- وَقَالَ: «مَاذَا تُرِيدُونَ أَنْ تُعْطُوني وَأَنَا أُسَلِّمُهُ إِلَيْكُمْ؟» فَجَعَلُوا لَهُ ثَلاَثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ

- وَمِنْ ذلِكَ الْوَقْتِ كَانَ يَطْلُبُ فُرْصَةً لِيُسَلِّمَهُ

وبالفعل أدى يهوذا المهمة على الوجه الأكمل وتم إلقاء

القبض على يسوع لتبدأ بعد ذلك محاكمته ثم صلبه بحسب

الإيمان المسيحى ووفقا لما ورد فى الأناجيل

متى ( 26 : 47 - 50 )

- وَفِيمَا هُوَ يَتَكَلَّمُ، إِذَا يَهُوذَا أَحَدُ الاثْنَيْ عَشَرَ قَدْ جَاءَ وَمَعَهُ جَمْعٌ كَثِيرٌ بِسُيُوفٍ وَعِصِيٍّ مِنْ عِنْدِ

رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَشُيُوخِ الشَّعْبِ

- وَالَّذِي أَسْلَمَهُ أَعْطَاهُمْ عَلاَمَةً قَائِلاً: «الَّذِي أُقَبِّلُهُ هُوَ هُوَ. أَمْسِكُوهُ»

- فَلِلْوَقْتِ تَقَدَّمَ إِلَى يَسُوعَ وَقَالَ: «السَّلاَمُ يَا سَيِّدِي!» وَقَبَّلَهُ

- فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «يَا صَاحِبُ، لِمَاذَا جِئْتَ؟» حِينَئِذٍ تَقَدَّمُوا وَأَلْقَوْا الأَيَادِيَ عَلَى يَسُوعَ وَأَمْسَكُوهُ

جزاك الله خيرا أخى الكريم