-
-
-
-
2- هل الأصول بقلم كاتبيها ؟؟؟
سنتكلم عن هذا الموضوع بالتفصيل - إن شاء الله - عندما نتعرض إلى كل سفر من العهد الجديد -على حدا- بالفحص و التدقيق
و لكن كفاتح للشهية
إليكم أقدم مخطوطة للعهد الجديد يرجع تاريخها إلى عام 200 م بالمصدر , أي بعد وفاة كل كتبة الأناجيل
أي أن الأناجيل مقطوعة السند و لا أحد يعلم من كتبها ولا حول ولا قوة إلى بالله
تحقق بنفسك
http://www.nb.no/baser/schoyen/4/4.1/412.html
التعديل الأخير تم بواسطة sa3d ; 13-05-2006 الساعة 01:15 AM
"سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"
-
-
-
الآن الطرح الثالث في هذه المناظرة هو عبارة عن تفحيص و تدقيق لأسفار العهد الجديد و تحري إمكانية أن تكون من عند الله بالدليل العقلي و النقلي- أم هي غير ذلك
أولا : نقد إنجيل يوحنا
أتفق علماء المسيحية على أن كاتب إنجيل يوحنا , ليس بيوحنا الحواري وذلك لأن يوحنا الحواري توفي في الستينات و أما هذا الإنجيل فقد كُتب في أواخر القرن الأول ، كما أن يوحنا الحواري كان صياد سمك غير متعلم فما كان لشخص مثله يقوم بتأليف سيرة تاريخية ، ومن أهم الأسباب لرفض الاعتقاد من كون يوحنا قد كتبه هو نص الإنجيل نفسه فإنه يحمل كلمات فلسفية تدل على أن كاتبها درس في أحد المدارس الفلسفية الهلينية ، كما أن هناك نصوصاً تتحدث عن يوحنا الحواري كشخص آخر بوصفه "الحواري الذي أحبه يسوع".
و قد قالت الموسوعة البريطانية أكبر هيئة علمية في بريطانيا على هذا الرابط
http://0-www.search.eb.com.library.u...rticle-9043823
|
|
|
|
أن إنجيل يوحنا لا يعد من الأناجيل المتجانسة مع الثلاثة الآخرين , و بالرغم من أن إنجيل يوحنا مشهور عنه أنه كُتب بواسطة الحواري يوحنا ( التلميذ المحبب ) , مع ذلك هناك نقاش يؤخذ في الاعتبار عن الكاتب الحقيقي لهذا السفر ,
لأن لغة الإنجيل ( المنظمة ) تظهر أن الكاتب لابد و أن يكون عاش بعد ممات يوحنا بفترة طويلة , و هذا واضح من شهادة كاتب الإنجيل و تعليمه , أيضا هناك أحداث في حياة المسيح – في هذا الإنجيل – لا تتماشى مع باقي الأناجيل , كما أن الإصحاح الأخير يظهر أنه "موضوع" بعد هذا الزمن بفترة طويلة فالكلام فيه مركب - بشكل لم يكن متوفر في هذا الزمن –
كما أن زمان كتابة الإنجيل و مكانه غير محددان , البعض ذهب أنه كُتب في إمفيسيس في أسيا الصغرى حوالي عام 100 م للتخاطب مع تلك الشعوب في ذلك الزمان بطريقة الفلسفة الهيلينستية . |
|
|
|
|
هذا الكلام على لسان هيئة علمية نصرانية, لا دخل لنا نحن المسلمين بذلك, إنما من فمكم ندينكم
http://www.britannica.com/eb/article...n%20gospel&ct=
كيف تؤمنون بكتاب غير معلوم الكاتب و لا زمان الكتابة و لا مكان الكتابة بأنه كتاب الله ؟؟؟
و كيف تأتي إلى هنا لتناظرني في هذا الكتاب مجهول الهوية ؟؟ بماذا قاموا بغسيل عقلك , و جعلوك تدافع عن الباطل الواضح ؟؟
و لكن المناظرة لا تهم, المهم كيف تنام ليلا مطمئنا لحسن عاقبتك, و أنت تستقي دينك من كتاب غير ذي هوية ؟؟؟؟ الله وحده الذي يعلم أي شيطان كتب إنجيل يوحنا, الذي يوحنا منه بريء
نماذج للاختلافات الواضحة بين يوحنا و باقي الكتاب المقدس و التي يحاول كاتب يوحنا في معظمها إثبات إلوهية المسيح عنوة
مثال على ذلك : من الذي يتقبله الله في الجنة ؟؟
|
|
|
|
يوحنا 14
6قَالَ لَهُ يَسُوعُ: "أَنَا هُوَ الطَّرِيقُ وَالْحَقُّ وَالْحَيَاةُ. لَيْسَ أَحَدٌ يَأْتِي إِلَى الآبِ إِلاَّ بِي. |
|
|
|
|
بينما بطرس يؤكد أن الله يتقبل كل الأتقياء في جميع الأمم
|
|
|
|
سِفْرُ أَعْمَالِ الرُّسُلِ 10
34فَقَالَ بُطْرُسُ: "بِالْحَقِّ أَنَا أَجِدُ أَنَّ اللهَ لاَ يَقْبَلُ الْوُجُوهَ. 35بَلْ فِي كُلِّ أُمَّةٍ الَّذِي يَتَّقِيهِ وَيَصْنَعُ الْبِرَّ مَقْبُولٌ عِنْدَهُ. |
|
|
|
|
أي النصين من عند الله ؟؟؟؟ أيهم أصدق يوحنا أم بطرس ؟؟
مثال أخر : متى صُلب يسوع ؟؟
|
|
|
|
يوحنا19
14وَكَانَ اسْتِعْدَادُ الْفِصْحِ وَنَحْوُ السَّاعَةِ السَّادِسَةِ. فَقَالَ لِلْيَهُودِ: "هُوَذَا مَلِكُكُمْ". 15فَصَرَخُوا: "خُذْهُ! خُذْهُ اصْلِبْهُ!" قَالَ لَهُمْ بِيلاَطُسُ: "أَأَصْلِبُ مَلِكَكُمْ؟" أَجَابَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ: "لَيْسَ لَنَا مَلِكٌ إِلاَّ قَيْصَرُ". 16فَحِينَئِذٍ أَسْلَمَهُ إِلَيْهِمْ لِيُصْلَبَ. |
|
|
|
|
|
|
|
|
مَرْقُسَ 15
25 وكانت الساعة الثالثة فصلبوه. |
|
|
|
|
أي النصين من عند الله ؟؟؟؟ أيهم أصدق يوحنا أم مرقس ؟؟ ( لا هذا و لا هذا )
مثال أخر : من حمل الصليب ؟؟؟
|
|
|
|
يوحنا 19
17فَخَرَجَ وَهُوَ حَامِلٌ صَلِيبَهُ إِلَى الْمَوْضِعِ الَّذِي يُقَالُ لَهُ "مَوْضِعُ الْجُمْجُمَةِ" وَيُقَالُ لَهُ بِالْعِبْرَانِيَّةِ "جُلْجُثَةُ" 18حَيْثُ صَلَبُوهُ وَصَلَبُوا اثْنَيْنِ آخَرَيْنِ مَعَهُ مِنْ هُنَا وَمِنْ هُنَا وَيَسُوعُ فِي الْوَسْطِ. |
|
|
|
|
الوحيد الذي قال أن المسيح حمل صليبه بنفسه هو يوحنا بينما الباقي قالوا
|
|
|
|
متى 27
31وَبَعْدَ مَا اَسْتَهْزَأُوا بِهِ نَزَعُوا عَنْهُ اَلرِّدَاءَ وَأَلْبَسُوهُ ثِيَابَهُ وَمَضَوْا بِهِ لِلصَّلْبِ. 32وَفِيمَا هُمْ خَارِجُونَ وَجَدُوا إِنْسَاناً قَيْرَوَانِيّاً اَسْمُهُ سِمْعَانُ فَسَخَّرُوهُ لِيَحْمِلَ صَلِيبَهُ. 33وَلَمَّا أَتَوْا إِلَى مَوْضِعٍ يُقَالُ لَهُ جُلْجُثَةُ وَهُوَ اَلْمُسَمَّى "مَوْضِعَ اَلْجُمْجُمَةِ" |
|
|
|
|
|
|
|
|
لوقا 23
26وَلَمَّا مَضَوْا بِهِ أَمْسَكُوا سِمْعَانَ رَجُلاً قَيْرَوَانِيّاً كَانَ آتِياً مِنَ الْحَقْلِ وَوَضَعُوا عَلَيْهِ الصَّلِيبَ لِيَحْمِلَهُ خَلْفَ يَسُوعَ. |
|
|
|
|
|
|
|
|
مرقس 15
21 فَسَخَّرُوا رَجُلاً مُجْتَازًا كَانَ آتِيًا مِنَ الْحَقْلِ، وَهُوَ سِمْعَانُ الْقَيْرَوَانِيُّ أَبُو أَلَكْسَنْدَرُسَ وَرُوفُسَ، لِيَحْمِلَ صَلِيبَهُ. |
|
|
|
|
أي النصين من عند الله ؟؟؟؟ أيهم أصدق يوحنا أم مرقس و متى و لوقا ؟؟ ( لا هذا و لا هؤلاء طبعا )
مثال أخر : إنجيل يوحنا يناقض نفسه بما يدل على أنه من عند غير الله
ما الفرق بين لا أحد و يوجد واحد ؟؟؟
|
|
|
|
يوحنا 17
12حِينَ كُنْتُ مَعَهُمْ فِي الْعَالَمِ كُنْتُ أَحْفَظُهُمْ فِي اسْمِكَ. الَّذِينَ أَعْطَيْتَنِي حَفِظْتُهُمْ وَلَمْ يَهْلِكْ مِنْهُمْ أَحَدٌ إِلاَّ ابْنُ الْهلاَكِ لِيَتِمَّ الْكِتَابُ. |
|
|
|
|
هنا استثنى يهوذا من التلاميذ الذين أهتدوا إلى الله و لم يهلكوا
|
|
|
|
يوحنا 18
وَقَالَ لَهُمْ: "مَنْ تَطْلُبُونَ؟" 5أَجَابُوهُ: "يَسُوعَ النَّاصِرِيَّ". قَالَ لَهُمْ: "أَنَا هُوَ". وَكَانَ يَهُوذَا مُسَلِّمُهُ أَيْضاً وَاقِفاً مَعَهُمْ.
...
9لِيَتِمَّ الْقَوْلُ الَّذِي قَالَهُ: "إِنَّ الَّذِينَ أَعْطَيْتَنِي لَمْ أُهْلِكْ مِنْهُمْ أَحَداً". |
|
|
|
|
هنا لم يستثنى أحد في نفي الهلاك عنه , بالرغم من التأكيد على وقوف يهوذا بين التلاميذ
فكيف لكتاب من عند الله أن يتناقض بهذا الشكل ؟؟
مثال أخر : من اللائي ذهبن للقبر ؟؟
|
|
|
|
مرقس 16
1 وَلَمَّا انْتَهَى السَّبْتُ، اشْتَرَتْ مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ وَمَرْيَمُ أُمُّ يَعْقُوبَ وَسَالُومَةُ طُيُوباً عِطْرِيَّةً لِيَأْتِينَ وَيَدْهُنَّهُ. 2وَفِي الْيَوْمِ الأَوَّلِ مِنَ الأُسْبُوعِ، أَتَيْنَ إِلَى الْقَبْرِ بَاكِراً جِدّاً مَعَ طُلُوعِ الشَّمْسِ. |
|
|
|
|
هنا المجدلية و أم يعقوب و سالومة أي ثلاثة
|
|
|
|
يوحنا 20
1ٍوَفِي أَوَّلِ الأُسْبُوعِ جَاءَتْ مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ إِلَى الْقَبْرِ بَاكِراً وَالظّلاَمُ بَاقٍ. فَنَظَرَتِ الْحَجَرَ مَرْفُوعاً عَنِ الْقَبْرِ. |
|
|
|
|
هنا يوحنا يقول أن المجدلية ذهبت وحدها
أيهما تصدقون مرقس أم يوحنا ؟؟
مثال أخر : ماذا كانت كلمات عيسى الأخيرة قبل أن يموت؟
|
|
|
|
يوحنا 19
30فَلَمَّا أَخَذَ يَسُوعُ الْخَلَّ قَالَ: "قَدْ أُكْمِلَ". وَنَكَّسَ رَأْسَهُ وَأَسْلَمَ الرُّوحَ. |
|
|
|
|
|
|
|
|
لوقا 23
46وَنَادَى يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ: "يَا أَبَتَاهُ فِي يَدَيْكَ أَسْتَوْدِعُ رُوحِي". وَلَمَّا قَالَ هَذَا أَسْلَمَ الرُّوحَ. |
|
|
|
|
أيهما تصدقون لوقا أم يوحنا ؟ أي النصين من عند الله ؟؟
المثال أخير الصارخ للتناقض : شهادة المسيح , حق أم ليست حق من نفس الإنجيل , إنجيل يوحنا المجهول المصدر ؟؟؟
|
|
|
|
يوحنا 5
"إِنْ كُنْتُ أَشْهَدُ لِنَفْسِي فَشَهَادَتِي لَيْسَتْ حَقّاً. 32?لَّذِي يَشْهَدُ لِي هُوَ آخَرُ وَأَنَا أَعْلَمُ أَنَّ شَهَادَتَهُ الَّتِي يَشْهَدُهَا لِي هِيَ حَقٌّ. |
|
|
|
|
|
|
|
|
يوحنا 8
14أَجَابَ يَسُوعُ: "وَإِنْ كُنْتُ أَشْهَدُ لِنَفْسِي فَشَهَادَتِي حَقٌّ لأَنِّي أَعْلَمُ مِنْ أَيْنَ أَتَيْتُ وَإِلَى أَيْنَ أَذْهَبُ. وَأَمَّا أَنْتُمْ فلاَ تَعْلَمُونَ مِنْ أَيْنَ آتِي وَلاَ إِلَى أَيْنَ أَذْهَبُ. |
|
|
|
|
"سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"
-
ثانيا : نقد إنجيل لوقا
كتبه -70:63م- الطبيب لوقا تلميذ بولس المجدف , لوقا الذي لم يؤمن بالمسيح خلال سنين خدمته , بل الذي لم يلتقي بالمسيح طوال حياتهما قط
لوقا هذا هو أحد كتبة إنجيل المسيح الذي يفترض أنه كتاب الله
البيان في تبعية لوقا لبولس المجدف على هذا الرابط و النصوص التي تليه
http://en.wikipedia.org/wiki/Gospel_of_Luke
|
|
|
|
فليمون 1
24وَمَرْقُسُ، وَأَرِسْتَرْخُسُ، وَدِيمَاسُ، وَلُوقَا الْعَامِلُونَ مَعِي. |
|
|
|
|
|
|
|
|
كولسي 4
14يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ لُوقَا الطَّبِيبُ الْحَبِيبُ، وَدِيمَاسُ. |
|
|
|
|
و الآن إليكم بعض المفاجأت
أولا كاتب إنجيل لوقا مجهول ,
موقع الكتابات النصرانية القديمة
يقول
اقتباس
This Luke has traditionally been identified as the one named in Philemon 24 as a co-worker of Paul. Does the internal evidence support the idea that the author of Luke-Acts had known Saul of Tarsus
http://www.earlychristianwritings.com/luke.html
أي أنه جرى العرف على تعريف كاتب إنجيل لوقا بالشخص المسمى في فيليمون ( سفر رسالة بولس إلى فيليمون ) بلوقا مساعد بولس.
و لكن الأدلة تشير أن كاتب إنجيل لوقا و كذا سفر الأعمال هو شاول التارسوسي
و تؤكد جامعة أتلانتك المعمدانية ذلك http://www.abu.nb.ca/Courses/NTIntro/Luke.htm
تقول
اقتباس
Like the other synoptic gospels, the Gospel of Luke is anonymous
مثل باقي الأناجيل ( متى و مرقس ) فإن كاتب إنجيل لوقا مجهول .
لا حول و لا قوة بالله أين التواتر و أين السند المتصل؟ أين عقول المؤمنين ؟
و تؤكد نفس المقالة أن كاتب إنجيل لوقا لم يشاهد الأحداث التي يرويها
اقتباس
author of the Gospel of Luke was not an eyewitness to the events that he narrated
و تؤكد أيضا أن لوقا لم يكن فلسطيني يهودي و لم يكن من التلاميذ و الأتباع !!
اقتباس
It may imply that the author was not a Palestinian Jew, and, therefore, not an apostle.
سبحان الله , فلماذا إذن يعتبرون كتابه من عند الله ؟؟
ثم هل قال لوقا أن هذا الكتاب من عند الله ؟؟
|
|
|
|
لوقا 1
1إِذْ كَانَ كَثِيرُونَ قَدْ أَخَذُوا بِتَأْلِيفِ قِصَّةٍ فِي الأُمُورِ الْمُتَيَقَّنَةِ عِنْدَنَا 2كَمَا سَلَّمَهَا إِلَيْنَا الَّذِينَ كَانُوا مُنْذُ الْبَدْءِ مُعَايِنِينَ وَخُدَّاماً لِلْكَلِمَةِ 3رَأَيْتُ أَنَا أَيْضاً إِذْ قَدْ تَتَبَّعْتُ كُلَّ شَيْءٍ مِنَ الأَوَّلِ بِتَدْقِيقٍ أَنْ أَكْتُبَ عَلَى التَّوَالِي إِلَيْكَ أَيُّهَا الْعَزِيزُ ثَاوُفِيلُسُ 4لِتَعْرِفَ صِحَّةَ الْكَلاَمِ الَّذِي عُلِّمْتَ بِهِ. |
|
|
|
|
رسالة من شخص إلى شخص أخر و قائلها ليس من التلاميذ و الأتباع , يقول له أن هناك من ألف قصة و سأرويها عليك أنا أيضا
كيف يعتبرون هذه الرسالة وحي إلهي ؟؟؟
كيف تصدقون هذا الهراء ؟؟؟؟؟
يتبع ...
"سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"
-
أنظروا يا أخوة حال مخطوطة من إنجيل لوقا
كما ترون النصوص تلفت و لذلك نجد أهم موقع كاثوليكي يعترف بأن هذا النص غير متواجد في المخطوطات
|
|
|
|
34فَقَالَ يَسُوعُ: "يَا أَبَتَاهُ اغْفِرْ لَهُمْ لأَنَّهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ مَاذَا يَفْعَلُونَ". وَإِذِ اقْتَسَمُوا ثِيَابَهُ اقْتَرَعُوا عَلَيْهَا. |
|
|
|
|
http://www.usccb.org/nab/bible/luke/luke23.htm
اقتباس
5 [34] [Then Jesus said, "Father, forgive them, they know not what they do."]: this portion of Luke 23:34 does not occur in the oldest papyrus manuscript of Luke and in other early Greek manuscripts and ancient versions of wide geographical distribution.
لا حول و لا قوة إلا بالله
فمن أين لهم أن يعرفوا ما بهذا الجزء ؟؟؟
فضيحة أخرى , هذا الموقع يقول أن تاريخ أقدم مخطوطة لإنجيل لوقا , ترجع إلى القرن الثالث الميلادي و كانت على ورق البردي
اقتباس
The earliest manuscripts of the Gospel of Luke are papyrus fragments from the third century,
http://www.absoluteastronomy.com/enc3/gospel_of_luke
و الجدير بالذكر أن لوقا صُلب في القرن الأول الميلادي
يتبع ...
"سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"
-
معلومات الموضوع
الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
المواضيع المتشابهه
-
بواسطة sa3d في المنتدى منتدى المناظرات
مشاركات: 135
آخر مشاركة: 23-05-2009, 09:21 PM
-
بواسطة sa3d في المنتدى منتدى المناظرات
مشاركات: 108
آخر مشاركة: 01-03-2007, 12:18 AM
-
بواسطة sa3d في المنتدى منتدى المناظرات
مشاركات: 18
آخر مشاركة: 16-01-2007, 10:22 PM
-
بواسطة Habeebabdelmalek في المنتدى منتدى المناظرات
مشاركات: 119
آخر مشاركة: 12-01-2006, 12:21 PM
-
بواسطة sa3d في المنتدى منتدى المناظرات
مشاركات: 29
آخر مشاركة: 09-11-2005, 10:53 AM
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع
ضوابط المشاركة
- لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
- لا تستطيع الرد على المواضيع
- لا تستطيع إرفاق ملفات
- لا تستطيع تعديل مشاركاتك
-
قوانين المنتدى
المفضلات