إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

إنفصال الاقانيم وتعدد الآلِهة فى الثالوث

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • إنفصال الاقانيم وتعدد الآلِهة فى الثالوث

    بسم الله الرحمن الرحيم
    و به نستعين





    إنجيل لوقا 3

    22 وَنَزَلَ عَلَيْهِ الرُّوحُ الْقُدُسُ بِهَيْئَةٍ جِسْمِيَّةٍ مِثْلِ حَمَامَةٍ. وَكَانَ صَوْتٌ مِنَ السَّمَاءِ
    قَائِلاً: «أَنْتَ ابْنِي الْحَبِيبُ، بِكَ سُرِرْتُ»
    الأن

    1- الآب ينادى من السماء

    2- الروح القدس نازل من السماء فى هيئه جسميه مثل الحمامه

    3- الابن على الارض يتعمد ويصلى للآب

    فيه الى هيقول الله موجود فى كل مكان فى السماء وفى الارض طب يبقى موجود الثلاث اقانيم مع بعضها ولا كل اقنوم فى مكان ! وهذا اعتقاد خاطئ والدليل من الكتاب

    متى 23

    22 وَمَنْ حَلَفَ
    بِالسَّمَاءِ فَقَدْ حَلَفَ بِعَرْشِ اللهِ وَبِالْجَالِسِ عَلَيْهِ.


    إنجيل متى 7: 21
    «لَيْسَ كُلُّ مَنْ يَقُولُ لِي: يَا رَبُّ، يَا رَبُّ! يَدْخُلُ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ. بَلِ الَّذِي يَفْعَلُ إِرَادَةَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.

    متى 23 ( 8 : 10 )
    8 واما انتم فلا تدعوا سيدي لان معلمكم واحد
    المسيح وانتم جميعا اخوة.
    9 ولا تدعوا لكم ابا على الارض لان اباكم واحد الذي في السموات.
    10 ولا تدعوا معلمين لان معلمكم واحد المسيح)


    اذن الثلاثه غير مجتمعيين فأين هنا الاتحاد واين الثالوث ؟؟؟

    من تعريف النصارى للاقانيم
    الأقنوم هو كائن حقيقى له شخصيته الخاصة به، وله إرادة، ولكنه واحد فى الجوهر والطبيعة مع الأقنومين الآخرين بغير إنفصال.


    نناقش معا هذه الجمله
    الأقنوم هو كائن حقيقى له شخصيته الخاصة به،
    : اذن عندنا ثلاث أقانيم بثلاث كوائن بثلاث شخصيات متمايزين عن بعضهم

    وله إرادة،:
    عفوا الآب فقط الذى له إرادة كما فى هذه النصوص


    إنجيل يوحنا 5: 30
    أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئًا. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ،وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ،لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي.

    إنجيل يوحنا 8: 28
    فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «مَتَى رَفَعْتُمُ ابْنَ الإِنْسَانِ، فَحِينَئِذٍ تَفْهَمُونَ أَنِّي أَنَا هُوَ، وَلَسْتُ أَفْعَلُ شَيْئًا مِنْ نَفْسِي، بَلْ أَتَكَلَّمُ بِهذَا كَمَا عَلَّمَنِي أَبِي.


    إنجيل متى 7: 21
    «لَيْسَ كُلُّ مَنْ يَقُولُ لِي: يَا رَبُّ، يَا رَبُّ! يَدْخُلُ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ. بَلِ الَّذِي يَفْعَلُ إِرَادَةَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.

    رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 15: 28
    وَمَتَى أُخْضِعَ لَهُ الْكُلُّ، فَحِينَئِذٍ الابْنُ نَفْسُهُ أَيْضًا سَيَخْضَعُ لِلَّذِي أَخْضَعَ لَهُ الْكُلَّ، كَيْ يَكُونَ اللهُ الْكُلَّ فِي الْكُلِّ.

    إنجيل يوحنا 14
    28 سَمِعْتُمْ أَنِّي قُلْتُ لَكُمْ: أَنَا أَذْهَبُ ثُمَّ آتِي إِلَيْكُمْ. لَوْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي لَكُنْتُمْ تَفْرَحُونَ لأَنِّي قُلْتُ أَمْضِي إِلَى الآبِ، لأَنَّ أَبِي أَعْظَمُ مِنِّي.

    ولكنه واحد فى الجوهر والطبيعة مع الأقنومين الآخرين بغير إنفصال

    وهذا غير صحيح لأنهم منفصلين كما فى نص لوقا22:3

    و تفسير لوقا 3 : 21 للقس أنطونيوس فكري





    من التفسير السابق يقال أنَّ الأقانيم الثلاثة " ظهورهم كمنفصلين لنفهم أن هناك تمايزاً فى الأقانيم "

    و الأقانيم لا يظهروا كمنفصلين الآ إذا كانوا منفصلين بالفعل ولا نحتاج لنفهم أن َّ هناك تمايزاً فى الأقانيم لأنه ظاهر ومفهوم أن الثلاثة بينهم تمايز و إنما يقوم المفسرين بلى عنق النص للإيهام بأن الثلاثة واحد وغير منفصلين



    أما بالنسبة لحلول الروح القدس على المسيح و أن الروح القدس كان فيه سابقاً و لم يفارقه لحظه فهذا النص يقول غير ذلك


    إنجيل يوحنا 1: 14
    وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَدًا وَحَلَّ بَيْنَنَا، وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ، مَجْدًا كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ، مَمْلُوءًا نِعْمَةً وَحَقًّا.


    وكلمة "لوغوس" كانت معروفة من قبل في الآثار الوثنيًة واليهوديًة: وأول استخدام لها كان في كتابات هيراقليطسHeraclitus الأفسسي حوالي سنة 500 ق.م. وعند فيلو كان اللوغوس هو "العقل الإلهي" الذي يحكم العالم, وهو الوسيط بين الله والكون المادي.
    أما أول من استخدمها في العهد الجديد فهو القدًيس يوحنا اللاهوتي. ولكنه استخدم الكلمة بطريقة جديدة أبعد بكثير من فكر الأقدمين عنها. واستخدمها أيضاَ القدًيس إغناطيوس الأنطاكي (35-107 م.). أما العلًامة كليمندس الإسكندري(150- 215 م.) فجعله المحور الرئيسي في تعليمه, حتي جاء القدًيس أثناسيوس الرسولي (328-373 م.) فربط ربطا محكمًا وكاملًا بين هذا اللقب وبين تعليمه عن الفداء والخلاص.
    طقوس الكنيسة القبطية الأرثوذكسية قاموس المصطلحات الكنسية| معاني المصطلحات | معنى كلمة اللوغوس


    فمعنى هذا الكلام
    أن الذى حل فى يسوع لاهوت الكلمة فقط وهذا طبعاً إنفصال عن الاقنومين الأخرين
    أما لو الثلاثة حلوا فى المسيح ( أى الثلاثة فى واحد ) فسيقال عن يسوع أنه الثالوث المتجسد
    والنتيجة المبنيه على ذلك أن ألآب متجسد و الروح القدس متجسد و ليس الأبن أو الكلمة فقط
    المتجسد
    وهذا لم يقولوا به ومن ذلك حدث الإنفصال لتعذر تجسد الثالوث على حسب إعتقادهم



    الملفات المرفقة
    التعديل الأخير تم بواسطة الشهاب الثاقب.; الساعة 01-03-2015, 16:02.



  • #2
    بسم الله الرحمن الرحيم
    و به نستعين







    هل يمكن فهم الثالوث !؟




    شفتم بقى إزاى فضلوا أطفال حتى التجسد
    لكن تعالوا أيضاً لنسألهم هل فهموا الثالوث بعد أن وصلوا للنضوج الروحى أم لا ؟





    الثالوث هو يمثل الله وشخصياته الثلاثة!!!




    ومن كتاب

    الله جل جلاله واحد أم ثلاثة ؟ للدكتور منقذ السقار

    نشأة التثليث في النصرانية

    يقول كير كجارد: "إن كل محاولة يراد بها جعل المسيحية ديانة معقولة لابد أن تؤدي إلى القضاء عليها".
    و قد جاء في "التعليم المسيحي" : لا يجوز التدخل في أسرار الله، لأننا لا نستطيع إدراك أسرار الإيمان".
    ويقول القس دي جروت في كتابه "التعاليم الكاثوليكية" : "إن الثالوث الاقدس هو لغز بمعنى الكلمة، والعقل لا يستطيع أن يهضم وجود إله مثلث، ولكن هذا ما علمنا إياه الوحي".
    ويقول زكي شنودة: "و هذا سر من أسرار اللاهوت الغامضة التي لا يمكن إدراك كنهها بالعقل البشري".
    ويقول الأب جيمس تد: "العقيدة المسيحية تعلو على فهم العقل".
    ويقول القس أنيس شروش: " واحد في ثلاثة، وثلاثة في واحد، سر ليس عليكم أن تفهموه، بل عليكم أن تتقبلوه".
    أما القس توفيق جيد في كتابه "سر الأزل" فإنه يجعل فهم سر التثليث من المستحيلات، التي لا طائل من محاولة فهمها، لأن "من يحاول إدراك سر الثالوث تمام الإدراك كمن يحاول وضع مياه المحيط كلها في كفة". (1)

    (1) انظر: المسيح عليه السلام بين الحقائق والأوهام، محمد وصفي، ص (139)، مناظرة العصر، أحمد ديدات، ص (105)، العقائد المسيحية بين القرآن والعقل، هاشم جودة، ص (153)، دراسة عن التوراة والإنجيل، كامل سعفان، ص (235)، مسيحية بلا مسيح،كامل سعفان، ص (127).

    حتى بعد التجسد لازالوا أطفال و لم يدركوا الثالوث

    التعديل الأخير تم بواسطة الشهاب الثاقب.; الساعة 22-11-2013, 17:03.


    تعليق


    • #3
      ثلاث أقانيم بثلاث جواهر بثلاث ألهه

      بسم الله الرحمن الرحيم
      و به نستعين




      بالرغم من عدم وجود كلمة جوهر واحد للثلاث أقانيم في كتابهم المقدس أو من أقوال المسيح
      فالجوهر الواحد لا ينفي التعدد بل يثبته و لإيضاح ذلك نفترض عندنا ثلاث تماثيل متطابقة تماما فإن جوهرهم الحجارة واحد ولكن ذلك يثبت التعدد و لا ينفيه مع العلم أن المدقق يجد في الحقيقة أنّ جوهر الآب ( كذات في تعريف الآب ) غير جوهر الكلمة ( كنطق ) غير جوهر الروح كذلك في مثالهم الذي يضربونه على الانسان إذ جوهر الجسد في الانسان غير جوهر النفس غير جوهر الروح غير جوهر العقل هم يشتركون في الإنسان و يتركب منهم و لكن ليسوا من نفس الجوهر و لا يقال لكل منهم وحده إنسان كما أنَّ الروح تنفصل عن الجسد عند الموت
      و هذا ينطبق على أي مثال يضربونه
      فما يؤمنون به أن إقنوم الآب ليس إقنوم الكلمة و إقنوم الكلمة ليس إقنوم الروح القدس و إقنوم الروح القدس ليس الآب و كل إقنوم يعتبر آخر بالنسبة للأخر
      و الثلاث أقانيم ليست المسيح ( لاهوت متحد بناسوت على حسب إعتقادهم ) ( كل ده بدون دليل كتابي من أقوال المسيح )




      اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	أوسيَّا.JPG 
مشاهدات:	1 
الحجم:	241.3 كيلوبايت 
الهوية:	778401

      اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	إقنوم.JPG 
مشاهدات:	1 
الحجم:	115.1 كيلوبايت 
الهوية:	777863
      قاموس المصطلحات الكنسية | معاني المصطلحات | معنى كلمة
      الأقنوم | الأقانيم

      إذن أقنوم تعنى أيضاً جوهر يعنى ثلاث أقانيم بثلاث جواهر بثلاث ألهه





      اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	ترتليانوس.JPG 
مشاهدات:	2 
الحجم:	387.9 كيلوبايت 
الهوية:	778407

      كتاب العلامة ترتليان، من آباء أفريقيا - القمص أثناسيوس فهمي جورج
      _____________________
      مواضيع ذات صلة
      سؤال للنصارى عن التجسد يكشف حقيقة تعدد الألِهة فى الثالوث
      أنا و الآب واحد بين الحقيقة و الوهم
      هل الآب والابن واحد ؟ من كلام آباء الكنيسة ونصوص الكتاب المقدس
      بيـــان التحريف والتدليس فى نص التثليث - رسالة يوحنا الأولى 5 : 7

      تحريف نص التثليث . بإعتراف علماء ومخطوطات وترجمات وآباء الكنيسة
      https://www.ebnmaryam.com/vb/t208813-2.html#post628380
      https://www.ebnmaryam.com/vb/t208343.html#post626406


      التعديل الأخير تم بواسطة الشهاب الثاقب.; الساعة 04-01-2021, 20:45. سبب آخر: إضافة


      تعليق


      • #4
        اخي الكريم الشهاب الثاقب
        جزاك الله خيرا على موضوعك هذا الذي توضح فيه تخبط النصارى في تفسير عقيدتهم
        حتى ان الامعان في محاولة التفسير تؤدي الى زياده في التخبط
        وهم ينطبق عليهم وصف المولى عز وجل في قوله تعالى في سورة الفرقان
        ﴿ أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا ﴾
        اللهم لنا اخوتنا واخوات كانوا معنا هنا فاتاهم اليقين

        اللهم اغفر لهم وارحمهم وعافهم واعف عنهم وأكرم نزلهم ووسع مدخلهم واغسلهم بالماء والثلج والبرد ونقهم من الخطايا كما نقيت الثوب الأبيض من الدنس وأبدلهم دارا خيرا من دارهم وأهلا خيرا من أهلهم وزوجا خيرا من ازواجهم وأدخلهم الجنة وأعذهم من عذاب القبر أو من عذاب النار







        https://www.anti-ahmadiyya.org

        تعليق


        • #5
          بسم الله الرحمن الرحيم
          و به نستعين



          تعليق

          يعمل...
          X