إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

حوار Doctor X مع النصرانى (بيلاتور)

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • حوار Doctor X مع النصرانى (بيلاتور)

    المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة
    وتستطيع ان تنجدهم ولكن بعد بهدله لك
    حاسب على ألفاظك
    كلامك معناه أن معبودكم يسوع إتبهدل !!!!!!!


    المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة
    ولا يوجد مخرج اخر
    عاوز أعرف بقى .......
    ما معنى هذه الكلمة بالنسبة للرب القدير القهار العزيز ؟؟؟
    ما معنى أن يكون الرب الخالق الكلى القدرة والمشيئة (مجبرا) على شىء !!!!!


    المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة
    فهل تخشي علي كرامتك
    مرة ثانية حاسب على ألفاظك
    كلامك معناه ان الرب تنازل عن كرامته !!!!!!!!
    ده البنى آدم المحترم ما بيتنازلش عن كرامته أبدا
    يا أخى عيب كده وحسس على كلامك واوزنه قبل ما تطلعه من بقك !!!!!!!
    التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X; الساعة 02-01-2013, 13:43.



  • #2
    المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة
    الزميل العزيز دوكتور x
    ومن يجبر ألله على شئ من قال ان الله أجبر
    أنت قلت
    ألم تقل فى مثالك التشبيهى (ولا يوجد مخرج آخر) ؟؟؟
    ما معنى كلمة : (لا يوجد مخرج آخر) ؟؟؟
    أليس معناها أنه : (لا سبيل أمامه سوى هذا السبيل ... ولا خيار آخر أمامه)
    أى أنه مجبر أن يمضى فى هذا السبيل وأن يختار هذا الخيار ؟؟؟


    تعليق


    • #3
      صديقي العزيز دوكتور x

      عند ألله ملايين وقلت ملايين لا على سبيل الحصر عند الله ملايين السيناريوهات

      لكل خليقة اراد ان يخلقها وكل سيناريو تختلف نتيجته النهائية عن السيناريو ألأخر

      اراد الله هذا السينايو طبعا لو صح التعبير اراد الله ان يضع قوانين لخليقته المادية فسمية قوانين الطبيعة ووضع ايضا وصايا لخليقته الحية العاقلة ولم يسميها قوانين مع انها كذلك بل ترك لنا الحرية في إتباع وصاياه او كسرها وطبعا في كل كسر لوصايا الله او قوانينه هناك عواقب فالشمس تشرق من الشرق وتغرب من الغرب والوقت يمضي قدما في عالمنا ولا يرجع للورأ فبعد الساعة واحدة تأتي الساعة ثنتين وهكذا ولا بد ان نسكن في مكان في هذا الفضأ الشاسع فعمل الله لنا ألارض وعملها في قياسات محددة ودقيقة هل أجبر ألله على أي شئ من هذا طبعا لا لنأخذ ألأرض مثلا فهل كان من الممكن ان يخلق لنا الله ارضا بقياسات مضاعفة مثلا لارضنا طبعا ممكن لكن عندها سنكون نحن ايضا مختلفين فستكون قوتنا مثلا مضاعفة حتى نستطيع ان نتحرك على مثل هذه الارض ,,,,
      لكن هكذا خلقنا وهكذا اراد الله وليس قطعا لأنه مجبر فقال ألله للإنسان لك الخيار في كل شئ فإن سلكت بالحق في كل ما تعمل فستحيا للأبد وتكون في نعيم لكن إن إخترت ان تعمل الشر وكسرت وصاياي فسوف تخرج من النعيم وسوف تهلك ,, هكذا قال ألله ولا يرجع الله في كلامه وكان كلام ألله حق وقد كان الله يعلم ان الانسان سيختار طريق الهلاك لذا كان في فكره منذ تأسيس ألخليقة فدية أدم ونسله ليمكنهم من دخول جنته ,, فعصى ادم ألله فحق عليه الموت وعلى كل نسله لأنهم جميعا عصوا لكن المؤمنين منهم ماتوا على رجأ ان الله سيخلصهم بطريقته واثقين من هذا لإيمانهم وعلى إيمانهم
      كان رجائهم وليس على حسناتهم , وقد كانت ثقتهم طبعا في مكانها وصنع الله الخلاص للجميع بواسطة المسيح ,,, طبعا كان من الممكن إتباع طرق أخرى مثلا ان يجعلنا الله ان لا نخطئ لكن كل طريق أخرى سيكون لها أوضاع أخرى مختلفه لكن الله لم يجبر بل هكذا هو اراد ,,,,,,

      ألزميلة ألمحترمة دموع التائبين , ألمسيح ليس هو ألله فهل كان تلاميذه مثلا يعبدوه أم انه كان يصلي مع تلاميذه لله , ألصلاة والعبادة هي فقط لله من تحت ألغطأ الكفاري ألمسيح وبإسمه

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة
        ألمسيح ليس هو ألله فهل كان تلاميذه مثلا يعبدوه أم انه كان يصلي مع تلاميذه لله
        جميل جدااااااااااااا
        (المسيح ليس هو الله) (المسيح كان يصلى لله)
        إذا كان المسيح (ليس هو الله) ... فمن هو ؟؟؟؟؟؟
        وماذا تعنى هذه الصورة :



        الصورة تقول أن :
        (الإبن هو الله)
        (الإبن ليس هو الآب)
        (الإبن ليس هو الروح القدس)

        فمن هو المسيح إذا لم يكن هو (الله) ؟؟؟
        عبد لله - رسول - رجل صالح - جزء من الله ؟؟؟؟؟


        تعليق


        • #5
          الصورة هي من قانون الإيمان وقانون ألإيمان صدر عن مجمع نيقية , وكتاب ألله لا يقول في هذا فنحتكم لكتاب ألله ,, في اجابة سابقة قلت من هو المسيح لكن اعود فأقول ,

          المسيح هو كلمة الله ووصاياه مجسدتا حيتا بيننا يسلك ويحيا في وصايا الله وكما يريد ألله ويشأ ويعمل ما يسره تعالى دائما في كل عمل وكل وقت إنسانا كاملا لا إثم فيه ولا خطيئة ألوحيد يطبق دوما مشيئة ووصايا ألله بإختياره قدوة كاملة للجميع لم يكن ألمسيح من أدم أبدا , قالت ألعذرأ كيف يكون لي ولد ولم أعرف رجلا قال لها ألله عن طريق رسوله ملاك ألله جبرائيل روح ألله يحل عليكي وقوة ألعلي تضللكي لذلك ألمولود منك يدعى إبن ألله طبعا ليس كما نفهم البنوة , أحضره ألله وهيئه لفدائنا وليكون هو نسلا جديدا وأدم ثانيا من يقبل فدائه يولد منه وتكون له ألجنة والحياة ألأبدية ويسمعه ألله دائما دون أي عوائق هذا هو المسيح , وليس هو ألله والعبادة توجه فقط إلى ألله في إسم وتحت كفارة ألمسيح , سمي إبن ألإنسان لأنه إنسان لكنه ليس من ادم . الشرط الاساسي أن تكون إدميا عاديا هو أن تولد من أب ومن أم أدميين أي من نسل أدم , مريم ألعذرأ سلام ألله عليها كانت وأختيرت من ألله لدخول هذا ألإنسان ألخاص أي ألمسيح ألمختار إلى عالمنا فقط ,

          مجبور ان أقول للتوضيح إن ألله لم يستخدم بويضة مريم عليها سلام ألله بل إختارها وقدسها ليدخل ألمسيح إلى عالمنا فقط

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة
            الصورة هي من قانون الإيمان وقانون ألإيمان صدر عن مجمع نيقية , وكتاب ألله لا يقول في هذا فنحتكم لكتاب ألله
            يعنى حضرتك معترف أن :
            1- قانون الإيمان وضعى (صناعة بشرية)
            2- لم يقل الله أبدا ما يقوله قانون الإيمان ؟؟؟؟

            المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة
            المسيح هو كلمة الله ووصاياه
            ويحيا في وصايا الله وكما يريد ألله ويشأ
            ويعمل ما يسره تعالى دائما في كل عمل وكل وقت
            يطبق دوما مشيئة ووصايا ألله
            أحضره ألله وهيئه لفدائنا
            ويسمعه ألله دائما دون أي عوائق
            هذا هو المسيح , وليس هو ألله والعبادة توجه فقط إلى ألله
            كلام جميل ...
            بس معنى كلامك هذا أن (المسيح) و (الله) ليسا واحدا
            بل هما شخصيتان مختلفتان
            ويؤكد هذا قولك السابق بأن (المسيح ليس هو الله)
            أليس كذلك ؟؟؟؟

            على فكرة كل الكلام الذى أنا مقتبسه
            نحن نؤمن به فى حق المسيح باستثناء الملون بالأحمر
            فلا أحد يفدى عن أحد .... ولا تزر وازرة وزر أخرى
            بل أحضره الله تعالى لهداية بنى إسرائيل وإخراج قومه من الظلمات إلى النور
            وآتاه الله الإنجيل نورا وهدى لقومه ... وأيده بالمعجزات الباهرة العظيمة
            فلا مسلم ينكر المسيح عيسى ابن مريم
            لا مسلم ينكر أنه رسول ونبى كريم من أولى العزم من الرسل
            لا مسلم ينكر أنه - مع نبوته - عبد لله شأنه شأن جميع إخوته الأنبياء
            لا مسلم ينكر منزلته ومكانته والحب العظيم الذى يتمتع به فى قلوب المسلمين

            لكننا ننكر فقط مبدأ : (أن يكون لله إبن) أو (أن يكون هناك من يتحمل خطيئة غيره)
            فالأول مناف بالكلية لتوحيد الله (شرك أكبر)
            والثانى مناف لعدل الله تعالى - حاش لله -


            تعليق


            • #7
              أمر يأتي ألأول في ألأهمية هو ثبات كلمة وحق ألله ففي كلمته تعالى يثبت ألكون في مكانه بل إن ثبات كلمة ألله هو من ثبات ألله والتوراة والإنجيل وأسفار ألأنبيأ والمزامير
              كلها كلمة رب ألعالمين إن ألقيت بها خلف ضهرك وكفرت بها طبعا أنت حر لكن فقط اردت توضيح هذا ألأمر

              انا معك في 1 و 2

              1- قانون الإيمان وضعى (صناعة بشرية)
              2- لم يقل الله أبدا ما يقوله قانون الإيمان ؟؟؟؟
              اكيد ألمسيح وألله شخصيتان مختلفتان



              اما ما قلته بأن المسيح مثل باقي ألأنبيأ هنا يلزم التوضيح

              ألمسيح يسلك ويحيا في وصايا الله وكما يريد ألله ويشأ ألوحيد يعمل ما يسره تعالى دائما في كل عمل وكل وقت إنسانا كاملا لا إثم فيه ولا خطيئة ألوحيد يطبق دوما مشيئة ووصايا ألله بإختياره ألوحيد قدوة كاملة للجميع ألوحيد لم يكن ألمسيح من أدم أبدا

              فالمسيح ينفرد عن ألأنبيأ في هذه ألمزايا ألأساسية لأنه محضر تحضيرا إلهيا خاصا ليفدينا وهذا الموضوع التالي الكفارة وألفدأ , بعض أيات كلمة ألله في هذا ألموضوع

              Luk 22:20 وَكَذَلِكَ الْكَأْسَ أَيْضاً بَعْدَ الْعَشَاءِ قَائِلاً: «هَذِهِ الْكَأْسُ هِيَ الْعَهْدُ الْجَدِيدُ بِدَمِي الَّذِي يُسْفَكُ عَنْكُمْ.
              1Pe 1:18 عَالِمِينَ أَنَّكُمُ افْتُدِيتُمْ لاَ بِأَشْيَاءَ تَفْنَى، بِفِضَّةٍ أَوْ ذَهَبٍ، مِنْ سِيرَتِكُمُ الْبَاطِلَةِ الَّتِي تَقَلَّدْتُمُوهَا مِنَ الآبَاءِ،
              1Pe 1:19 بَلْ بِدَمٍ كَرِيمٍ، كَمَا مِنْ حَمَلٍ بِلاَ عَيْبٍ وَلاَ دَنَسٍ، دَمِ الْمَسِيحِ،
              1Pe 1:20 مَعْرُوفاً سَابِقاً قَبْلَ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ، وَلَكِنْ قَدْ أُظْهِرَ فِي الأَزْمِنَةِ الأَخِيرَةِ مِنْ أَجْلِكُمْ،
              Joh 3:17 لأَنَّهُ لَمْ يُرْسِلِ اللَّهُ ابْنَهُ إِلَى الْعَالَمِ لِيَدِينَ الْعَالَمَ بَلْ لِيَخْلُصَ بِهِ الْعَالَمُ.
              Mat 26:28 لأَنَّ هَذَا هُوَ دَمِي الَّذِي لِلْعَهْدِ الْجَدِيدِ الَّذِي يُسْفَكُ مِنْ أَجْلِ كَثِيرِينَ لِمَغْفِرَةِ الْخَطَايَا.
              Joh 1:29 وَفِي الْغَدِ نَظَرَ يُوحَنَّا يَسُوعَ مُقْبِلاً إِلَيْهِ فَقَالَ: «هُوَذَا حَمَلُ اللَّهِ الَّذِي يَرْفَعُ خَطِيَّةَ الْعَالَمِ.
              1Pe 2:24 الَّذِي حَمَلَ هُوَ نَفْسُهُ خَطَايَانَا فِي جَسَدِهِ عَلَى الْخَشَبَةِ، لِكَيْ نَمُوتَ عَنِ الْخَطَايَا فَنَحْيَا لِلْبِرِّ. الَّذِي بِجَلْدَتِهِ شُفِيتُمْ.

              Isa 53:12 لِذَلِكَ أَقْسِمُ لَهُ بَيْنَ الأَعِزَّاءِ وَمَعَ الْعُظَمَاءِ يَقْسِمُ غَنِيمَةً مِنْ أَجْلِ أَنَّهُ سَكَبَ لِلْمَوْتِ نَفْسَهُ وَأُحْصِيَ مَعَ أَثَمَةٍ وَهُوَ حَمَلَ خَطِيَّةَ كَثِيرِينَ وَشَفَعَ فِي الْمُذْنِبِينَ.
              Isa 53:5 وَهُوَ مَجْرُوحٌ لأَجْلِ مَعَاصِينَا مَسْحُوقٌ لأَجْلِ آثَامِنَا. تَأْدِيبُ سَلاَمِنَا عَلَيْهِ وَبِحُبُرِهِ شُفِينَا.
              Isa 53:6 كُلُّنَا كَغَنَمٍ ضَلَلْنَا. مِلْنَا كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى طَرِيقِهِ وَالرَّبُّ وَضَعَ عَلَيْهِ إِثْمَ جَمِيعِنَا.


              Heb 8:9 لاَ كَالْعَهْدِ الَّذِي عَمِلْتُهُ مَعَ آبَائِهِمْ يَوْمَ أَمْسَكْتُ بِيَدِهِمْ لِأُخْرِجَهُمْ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ، لأَنَّهُمْ لَمْ يَثْبُتُوا فِي عَهْدِي
              Heb 8:6 وَلَكِنَّهُ الآنَ قَدْ حَصَلَ عَلَى خِدْمَةٍ أَفْضَلَ بِمِقْدَارِ مَا هُوَ وَسِيطٌ أَيْضاً لِعَهْدٍ أَعْظَمَ، قَدْ تَثَبَّتَ عَلَى مَوَاعِيدَ أَفْضَلَ.
              Heb 9:10 وَهِيَ قَائِمَةٌ بِأَطْعِمَةٍ وَأَشْرِبَةٍ وَغَسَلاَتٍ مُخْتَلِفَةٍ وَفَرَائِضَ جَسَدِيَّةٍ فَقَطْ،
              Heb 9:13 لأَنَّهُ إِنْ كَانَ دَمُ ثِيرَانٍ وَتُيُوسٍ وَرَمَادُ عِجْلَةٍ مَرْشُوشٌ عَلَى الْمُنَجَّسِينَ يُقَدِّسُ إِلَى طَهَارَةِ الْجَسَدِ،
              Heb 9:15 وَلأَجْلِ هَذَا هُوَ وَسِيطُ عَهْدٍ جَدِيدٍ، لِكَيْ يَكُونَ الْمَدْعُّوُونَ - إِذْ صَارَ مَوْتٌ لِفِدَاءِ التَّعَدِّيَاتِ الَّتِي فِي الْعَهْدِ الأَوَّلِ - يَنَالُونَ وَعْدَ الْمِيرَاثِ الأَبَدِيِّ.
              Heb 9:14 فَكَمْ بِالْحَرِيِّ يَكُونُ دَمُ الْمَسِيحِ، الَّذِي بِرُوحٍ أَزَلِيٍّ قَدَّمَ نَفْسَهُ لِلَّهِ بِلاَ عَيْبٍ، يُطَهِّرُ ضَمَائِرَكُمْ مِنْ أَعْمَالٍ مَيِّتَةٍ لِتَخْدِمُوا اللهَ الْحَيَّ!

              2Ti 2:10 لأَجْلِ ذَلِكَ أَنَا أَصْبِرُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ لأَجْلِ الْمُخْتَارِينَ، لِكَيْ يَحْصُلُوا هُمْ أَيْضاً عَلَى الْخَلاَصِ الَّذِي فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ مَعَ مَجْدٍ أَبَدِيٍّ
              Act 2:38 فَقَالَ لَهُمْ بُطْرُسُ: «تُوبُوا وَلْيَعْتَمِدْ كُلُّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ عَلَى اسْمِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ لِغُفْرَانِ الْخَطَايَا
              Heb 9:28 هَكَذَا الْمَسِيحُ أَيْضاً، بَعْدَمَا قُدِّمَ مَرَّةً لِكَيْ يَحْمِلَ خَطَايَا كَثِيرِينَ، سَيَظْهَرُ ثَانِيَةً بِلاَ خَطِيَّةٍ لِلْخَلاَصِ لِلَّذِينَ يَنْتَظِرُونَهُ.
              1Pe 3:18 فَإِنَّ الْمَسِيحَ أَيْضاً تَأَلَّمَ مَرَّةً وَاحِدَةً مِنْ أَجْلِ الْخَطَايَا، الْبَارُّ مِنْ أَجْلِ الأَثَمَةِ، لِكَيْ يُقَرِّبَنَا إِلَى اللهِ، مُمَاتاً فِي الْجَسَدِ وَلَكِنْ مُحْيىً فِي الرُّوحِ،
              Rom 4:25 الَّذِي أُسْلِمَ مِنْ أَجْلِ خَطَايَانَا وَأُقِيمَ لأَجْلِ تَبْرِيرِنَا.

              Eph 5:2 وَاسْلُكُوا فِي الْمَحَبَّةِ كَمَا أَحَبَّنَا الْمَسِيحُ أَيْضاً وَأَسْلَمَ نَفْسَهُ لأَجْلِنَا، قُرْبَاناً وَذَبِيحَةً لِلَّهِ رَائِحَةً طَيِّبَةً.
              2Co 5:19 أَيْ إِنَّ اللهَ كَانَ فِي الْمَسِيحِ مُصَالِحاً الْعَالَمَ لِنَفْسِهِ، غَيْرَ حَاسِبٍ لَهُمْ خَطَايَاهُمْ، وَوَاضِعاً فِينَا كَلِمَةَ الْمُصَالَحَةِ.
              Rom 8:32 اَلَّذِي لَمْ يُشْفِقْ عَلَى ابْنِهِ بَلْ بَذَلَهُ لأَجْلِنَا أَجْمَعِينَ كَيْفَ لاَ يَهَبُنَا أَيْضاً مَعَهُ كُلَّ شَيْءٍ؟
              Rom 5:8 وَلَكِنَّ اللهَ بَيَّنَ مَحَبَّتَهُ لَنَا لأَنَّهُ وَنَحْنُ بَعْدُ خُطَاةٌ مَاتَ الْمَسِيحُ لأَجْلِنَا.
              Rom 5:9 فَبِالأَوْلَى كَثِيراً وَنَحْنُ مُتَبَرِّرُونَ الآنَ بِدَمِهِ نَخْلُصُ بِهِ مِنَ الْغَضَبِ.
              Joh 6:51 أَنَا هُوَ الْخُبْزُ الْحَيُّ الَّذِي نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ. إِنْ أَكَلَ أَحَدٌ مِنْ هَذَا الْخُبْزِ يَحْيَا إِلَى الأَبَدِ. وَالْخُبْزُ الَّذِي أَنَا أُعْطِي هُوَ جَسَدِي الَّذِي أَبْذِلُهُ مِنْ أَجْلِ حَيَاةِ الْعَالَمِ
              Luk 22:19 وَأَخَذَ خُبْزاً وَشَكَرَ وَكَسَّرَ وَأَعْطَاهُمْ قَائِلاً: «هَذَا هُوَ جَسَدِي الَّذِي يُبْذَلُ عَنْكُمْ. اِصْنَعُوا هَذَا لِذِكْرِي».
              Luk 22:20 وَكَذَلِكَ الْكَأْسَ أَيْضاً بَعْدَ الْعَشَاءِ قَائِلاً: «هَذِهِ الْكَأْسُ هِيَ الْعَهْدُ الْجَدِيدُ بِدَمِي الَّذِي يُسْفَكُ عَنْكُمْ.
              Mat 20:28 كَمَا أَنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ لَمْ يَأْتِ لِيُخْدَمَ بَلْ لِيَخْدِمَ وَلِيَبْذِلَ نَفْسَهُ فِدْيَةً عَنْ كَثِيرِينَ»

              ستر الله خطيئتهم بذبيحة Gen 3:21 وَصَنَعَ الرَّبُّ الالَهُ لِادَمَ وَامْرَاتِهِ اقْمِصَةً مِنْ جِلْدٍ وَالْبَسَهُمَا.
              Gen 4:4 وَقَدَّمَ هَابِيلُ ايْضا مِنْ ابْكَارِ غَنَمِهِ وَمِنْ سِمَانِهَا. فَنَظَرَ الرَّبُّ الَى هَابِيلَ وَقُرْبَانِهِ
              Gen 8:20 وَبَنَى نُوحٌ مَذْبَحا لِلرَّبِّ. وَاخَذَ مِنْ كُلِّ الْبَهَائِمِ الطَّاهِرَةِ وَمِنْ كُلِّ الطُّيُورِ الطَّاهِرَةِ وَاصْعَدَ مُحْرَقَاتٍ عَلَى الْمَذْبَحِ
              Lev 4:3 انْ كَانَ الْكَاهِنُ الْمَمْسُوحُ يُخْطِئُ لاثْمِ الشَّعْبِ يُقَرِّبُ عَنْ خَطِيَّتِهِ الَّتِي اخْطَا ثَوْرا ابْنَ بَقَرٍ صَحِيحا لِلرَّبِّ ذَبِيحَةَ خَطِيَّةٍ.
              Lev 4:33 وَيَضَعُ يَدَهُ عَلَى رَاسِ ذَبِيحَةِ الْخَطِيَّةِ وَيَذْبَحُهَا ذَبِيحَةَ خَطِيَّةٍ فِي الْمَوْضِعِ الَّذِي يَذْبَحُ فِيهِ الْمُحْرَقَةَ.
              Lev 4:35 وَجَمِيعَ شَحْمِهِ يَنْزِعُهُ كَمَا يُنْزَعُ شَحْمُ الضَّانِ عَنْ ذَبِيحَةِ السَّلامَةِ وَيُوقِدُهُ الْكَاهِنُ عَلَى الْمَذْبَحِ عَلَى وَقَائِدِ الرَّبِّ. وَيُكَفِّرُ عَنْهُ الْكَاهِنُ مِنْ خَطِيَّتِهِ الَّتِي اخْطَا فَيُصْفَحُ عَنْهُ.
              Lev 16:15 «ثُمَّ يَذْبَحُ تَيْسَ الْخَطِيَّةِ الَّذِي لِلشَّعْبِ وَيَدْخُلُ بِدَمِهِ الَى دَاخِلِ الْحِجَابِ. وَيَفْعَلُ بِدَمِهِ كَمَا فَعَلَ بِدَمِ الثَّوْرِ: يَنْضِحُهُ عَلَى الْغِطَاءِ وَقُدَّامَ الْغِطَاءِ
              Lev 16:16 فَيُكَفِّرُ عَنِ الْقُدْسِ مِنْ نَجَاسَاتِ بَنِي اسْرَائِيلَ وَمِنْ سَيِّئَاتِهِمْ مَعَ كُلِّ خَطَايَاهُمْ. وَهَكَذَا يَفْعَلُ لِخَيْمَةِ الاجْتِمَاعِ الْقَائِمَةِ بَيْنَهُمْ فِي وَسَطِ نَجَاسَاتِهِمْ.
              Lev 16:17 وَلا يَكُنْ انْسَانٌ فِي خَيْمَةِ الاجْتِمَاعِ مِنْ دُخُولِهِ لِلتَّكْفِيرِ فِي الْقُدْسِ الَى خُرُوجِهِ. فَيُكَفِّرُ عَنْ نَفْسِهِ وَعَنْ بَيْتِهِ وَعَنْ كُلِّ جَمَاعَةِ اسْرَائِيلَ.
              Lev 16:18 ثُمَّ يَخْرُجُ الَى الْمَذْبَحِ الَّذِي امَامَ الرَّبِّ وَيُكَفِّرُ عَنْهُ. يَاخُذُ مِنْ دَمِ الثَّوْرِ وَمِنْ دَمِ التَّيْسِ وَيَجْعَلُ عَلَى قُرُونِ الْمَذْبَحِ مُسْتَدِيرا.
              Lev 16:19 وَيَنْضِحُ عَلَيْهِ مِنَ الدَّمِ بِاصْبِعِهِ سَبْعَ مَرَّاتٍ وَيُطَهِّرُهُ وَيُقَدِّسُهُ مِنْ نَجَاسَاتِ بَنِي اسْرَائِيلَ.
              Lev 16:20 «وَمَتَى فَرَغَ مِنَ التَّكْفِيرِ عَنِ الْقُدْسِ وَعَنْ خَيْمَةِ الاجْتِمَاعِ وَعَنِ الْمَذْبَحِ يُقَدِّمُ التَّيْسَ الْحَيَّ.
              Lev 16:21 وَيَضَعُ هَارُونُ يَدَيْهِ عَلَى رَاسِ التَّيْسِ الْحَيِّ وَيُقِرُّ عَلَيْهِ بِكُلِّ ذُنُوبِ بَنِي اسْرَائِيلَ وَكُلِّ سَيِّئَاتِهِمْ مَعَ كُلِّ خَطَايَاهُمْ وَيَجْعَلُهَا عَلَى رَاسِ التَّيْسِ

              Joh 1:29 وَفِي الْغَدِ نَظَرَ يُوحَنَّا يَسُوعَ مُقْبِلاً إِلَيْهِ فَقَالَ: «هُوَذَا حَمَلُ اللَّهِ الَّذِي يَرْفَعُ خَطِيَّةَ الْعَالَمِ.
              Heb 9:22 وَكُلُّ شَيْءٍ تَقْرِيباً يَتَطَهَّرُ حَسَبَ النَّامُوسِ بِالدَّمِ، وَبِدُونِ سَفْكِ دَمٍ لاَ تَحْصُلُ مَغْفِرَةٌ!
              Heb 9:24 لأَنَّ الْمَسِيحَ لَمْ يَدْخُلْ إِلَى أَقْدَاسٍ مَصْنُوعَةٍ بِيَدٍ أَشْبَاهِ الْحَقِيقِيَّةِ، بَلْ إِلَى السَّمَاءِ عَيْنِهَا، لِيَظْهَرَ الآنَ أَمَامَ وَجْهِ اللهِ لأَجْلِنَا.
              Heb 9:25 وَلاَ لِيُقَدِّمَ نَفْسَهُ مِرَاراً كَثِيرَةً، كَمَا يَدْخُلُ رَئِيسُ الْكَهَنَةِ إِلَى الأَقْدَاسِ كُلَّ سَنَةٍ بِدَمِ آخَرَ.
              Heb 9:26 فَإِذْ ذَاكَ كَانَ يَجِبُ أَنْ يَتَأَلَّمَ مِرَاراً كَثِيرَةً مُنْذُ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ، وَلَكِنَّهُ الآنَ قَدْ أُظْهِرَ مَرَّةً عِنْدَ انْقِضَاءِ الدُّهُورِ لِيُبْطِلَ الْخَطِيَّةَ بِذَبِيحَةِ نَفْسِهِ.
              Heb 9:27 وَكَمَا وُضِعَ لِلنَّاسِ أَنْ يَمُوتُوا مَرَّةً ثُمَّ بَعْدَ ذَلِكَ الدَّيْنُونَةُ،
              Heb 9:28 هَكَذَا الْمَسِيحُ أَيْضاً، بَعْدَمَا قُدِّمَ مَرَّةً لِكَيْ يَحْمِلَ خَطَايَا كَثِيرِينَ، سَيَظْهَرُ ثَانِيَةً بِلاَ خَطِيَّةٍ لِلْخَلاَصِ لِلَّذِينَ يَنْتَظِرُونَهُ.
              Heb 7:27 الَّذِي لَيْسَ لَهُ اضْطِرَارٌ كُلَّ يَوْمٍ مِثْلُ رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ أَنْ يُقَدِّمَ ذَبَائِحَ أَوَّلاً عَنْ خَطَايَا نَفْسِهِ ثُمَّ عَنْ خَطَايَا الشَّعْبِ، لأَنَّهُ فَعَلَ هَذَا مَرَّةً وَاحِدَةً، إِذْ قَدَّمَ نَفْسَهُ.
              Gal 2:16 إِذْ نَعْلَمُ أَنَّ الإِنْسَانَ لاَ يَتَبَرَّرُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ، بَلْ بِإِيمَانِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، آمَنَّا نَحْنُ أَيْضاً بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ، لِنَتَبَرَّرَ بِإِيمَانِ يَسُوعَ لاَ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ. لأَنَّهُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ لاَ يَتَبَرَّرُ

              جَسَدٌ مَا
              1Ti 2:5 لأَنَّهُ يُوجَدُ إِلَهٌ وَاحِدٌ وَوَسِيطٌ وَاحِدٌ بَيْنَ اللهِ وَالنَّاسِ: الإِنْسَانُ يَسُوعُ الْمَسِيحُ،
              1Ti 2:6 الَّذِي بَذَلَ نَفْسَهُ فِدْيَةً لأَجْلِ الْجَمِيعِ
              2Co 5:19 أَيْ إِنَّ اللهَ كَانَ فِي الْمَسِيحِ مُصَالِحاً الْعَالَمَ لِنَفْسِهِ، غَيْرَ حَاسِبٍ لَهُمْ خَطَايَاهُمْ،

              أما بالنسبة لكلمة إبن ( مثلا أبنأ إبليس هم ألأشرار مثلا )
              فالموضوع طبعا ليس ولادة من علاقة كعلاقة البشر أعطيك بعض ألأيات وحللها أنت أو إن أردت أحللها لك في وقت لاحق لضيق الوقت الان هذه بعض الايات ,

              Heb 12:9 ثُمَّ قَدْ كَانَ لَنَا آبَاءُ أَجْسَادِنَا مُؤَدِّبِينَ، وَكُنَّا نَهَابُهُمْ. أَفَلاَ نَخْضَعُ بِالأَوْلَى جِدّاً لأَبِي الأَرْوَاحِ، فَنَحْيَا؟
              Joh 1:12 وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَاناً أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللَّهِ أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ.
              1Jn 3:10 بِهَذَا أَوْلاَدُ اللهِ ظَاهِرُونَ وَأَوْلاَدُ إِبْلِيسَ. كُلُّ مَنْ لاَ يَفْعَلُ الْبِرَّ فَلَيْسَ مِنَ اللهِ، وَكَذَا مَنْ لاَ يُحِبُّ أَخَاهُ.
              Joh 1:13 اَلَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ مِنْ دَمٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ جَسَدٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ رَجُلٍ بَلْ مِنَ اللَّهِ.
              Joh 1:14 وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَداً وَحَلَّ بَيْنَنَا وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ مَجْداً كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ مَمْلُوءاً نِعْمَةً وَحَقّاً.
              2Co 6:18 وَأَكُونَ لَكُمْ أَباً وَأَنْتُمْ تَكُونُونَ لِي بَنِينَ وَبَنَاتٍ» يَقُولُ الرَّبُّ الْقَادِرُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ.
              Heb 12:7 إِنْ كُنْتُمْ تَحْتَمِلُونَ التَّأْدِيبَ يُعَامِلُكُمُ اللهُ كَالْبَنِينَ. فَأَيُّ ابْنٍ لاَ يُؤَدِّبُهُ أَبُوهُ؟
              1Jn 3:1 أُنْظُرُوا أَيَّةَ مَحَبَّةٍ أَعْطَانَا الآبُ حَتَّى نُدْعَى أَوْلاَدَ اللهِ!

              تعليق


              • #8
                رائع جدا يا عزيزى بيلاتور

                أنت لا تؤمن بقانون الإيمان والثالوث
                وتؤمن بأن الله تعالى هو الوحيد المستحق للعبادة
                وتؤمن بأن المسيح ليس هو الله

                إذن نأتى للنقطة الفاصلة بينك وبين الإسلام :
                كون المسيح (إبنا لله) وكونه (ليس من بنى آدم) بل ينسب لله مباشرة

                أنت قلت يا عزيزى :

                والتوراة والإنجيل وأسفار ألأنبيأ والمزامير كلها كلمة رب ألعالمين
                أى أنك تؤمن بأن التوراة والإنجيل لم يصبهما تحريف ... أليس كذلك ؟؟؟
                فما قولك فى أن نسب يسوع ينتهى إلى آدم بحسب الكتاب المقدس ؟؟؟
                وما قولك فى أن نسب الجميع أيضا بما فيهم آدم ينتهى إلى الله ؟؟؟

                هل الجميع أبناء الله ؟؟؟ أم أن هناك تحريف وتغيير قد حصل فى الكتاب المقدس ؟؟؟

                دعنا نصل إلى الحقيقة معا عزيزى بيلاتور


                تعليق


                • #9
                  العزيز دوكتور X

                  هذه ألأنساب لوالديه ألذي كما كان يضن بين الناس انهم والديه والذين ربياه وكأنهم والديه ,

                  الاول بين البشر لم يأتي من نسل أحد بل الله عمله مباشرة في معجزة هو أدم وقد أخطأ ,
                  مرتا أخرى فقط تكرر هذا الشئ في شخص إنسان أخر لم يأتي من نسل أحد بل الله احضره مباشرة في معجزة وهو المسيح ولم يخطئ ,

                  1Co 15:45 هَكَذَا مَكْتُوبٌ أَيْضاً: «صَارَ آدَمُ الإِنْسَانُ الأَوَّلُ نَفْساً حَيَّةً وَآدَمُ الأَخِيرُ رُوحاً مُحْيِياً».
                  Luk 1:35 فَأَجَابَ الْمَلاَكُ: «اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ فَلِذَلِكَ أَيْضاً الْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ اللهِ.

                  اما القول ان المؤمنين ابنا الله
                  الا نقول ان الأشرار أبنأ ابليس ؟

                  Joh 1:12 وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَاناً أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللَّهِ أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ
                  1Jn 3:1 أُنْظُرُوا أَيَّةَ مَحَبَّةٍ أَعْطَانَا الآبُ حَتَّى نُدْعَى أَوْلاَدَ اللهِ!

                  الله يحب المؤمنين ويرعاهم ويعتني في كل صغيرة وكبيرة في حياتهم فهو ولينا وعليه اتكالنا وهو اقرب من ابونا لنا , وفي نفس الوقت نسجد له ونسبح اسمه ونشكره ونحمده ونحبه اكثر من اي شئ اخر مهما كان .

                  الزميلة المحترمة كاردينيا

                  لم يبقى المسيح لليوم الثاني بل من الساعة الثالثه صباحا والى التاسعة ليلا

                  Mar 15:25 وَكَانَتِ السَّاعَةُ الثَّالِثَةُ فَصَلَبُوهُ.
                  Mar 15:33 وَلَمَّا كَانَتِ السَّاعَةُ السَّادِسَةُ كَانَتْ ظُلْمَةٌ عَلَى الأَرْضِ كُلِّهَا إِلَى السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ.
                  Mar 15:34 وَفِي السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ
                  Mar 15:43 جَاءَ يُوسُفُ الَّذِي مِنَ الرَّامَةِ مُشِيرٌ شَرِيفٌ وَكَانَ هُوَ أَيْضاً مُنْتَظِراً مَلَكُوتَ اللَّهِ فَتَجَاسَرَ وَدَخَلَ إِلَى بِيلاَطُسَ وَطَلَبَ جَسَدَ يَسُوعَ.
                  Mar 15:44 فَتَعَجَّبَ بِيلاَطُسُ أَنَّهُ مَاتَ كَذَا سَرِيعاً

                  كلمة الله تقول ان كل من يعمل إثم يستحق عليه ان يعدم يكون هو شخصيا ملعونا هذا بالذات لا ينطبق على ألمسيح اي انه لا يستحق هو شخصيا الموت أكتفي الى هنا لضيق الوقت اسف ,لكني لم ارى اين التناقض او التحريف او تحريف التحريف الذي تقولين

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة
                    العزيز دوكتور X
                    هذه ألأنساب لوالديه ألذي كما كان يضن بين الناس انهم والديه والذين ربياه وكأنهم والديه
                    يا عزيزى بيلاتور :
                    النسب هو لـ (يسوع) وليس لوالديه كما ذكرت حضرتك !!!!!

                    لاحظ النص بدقة فى لوقا (3 – 23 : 38)

                    النص يقول : (وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً، وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ .....)

                    23 وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً، وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ، بْنِ هَالِي،
                    24 بْنِ مَتْثَاتَ، بْنِ لاَوِي، بْنِ مَلْكِي، بْنِ يَنَّا، بْنِ يُوسُفَ،
                    25 بْنِ مَتَّاثِيَا، بْنِ عَامُوصَ، بْنِ نَاحُومَ، بْنِ حَسْلِي، بْنِ نَجَّايِ،
                    26 بْنِ مَآثَ، بْنِ مَتَّاثِيَا، بْنِ شِمْعِي، بْنِ يُوسُفَ، بْنِ يَهُوذَا،
                    27 بْنِ يُوحَنَّا، بْنِ رِيسَا، بْنِ زَرُبَّابِلَ، بْنِ شَأَلْتِيئِيلَ، بْنِ نِيرِي،
                    28 بْنِ مَلْكِي، بْنِ أَدِّي، بْنِ قُصَمَ، بْنِ أَلْمُودَامَ، بْنِ عِيرِ،
                    29 بْنِ يُوسِي، بْنِ أَلِيعَازَرَ، بْنِ يُورِيمَ، بْنِ مَتْثَاتَ، بْنِ لاَوِي،
                    30 بْنِ شِمْعُونَ، بْنِ يَهُوذَا، بْنِ يُوسُفَ، بْنِ يُونَانَ، بْنِ أَلِيَاقِيمَ،
                    31 بْنِ مَلَيَا، بْنِ مَيْنَانَ، بْنِ مَتَّاثَا، بْنِ نَاثَانَ، بْنِ دَاوُدَ،
                    32 بْنِ يَسَّى، بْنِ عُوبِيدَ، بْنِ بُوعَزَ، بْنِ سَلْمُونَ، بْنِ نَحْشُونَ،
                    33 بْنِ عَمِّينَادَابَ، بْنِ أَرَامَ، بْنِ حَصْرُونَ، بْنِ فَارِصَ، بْنِ يَهُوذَا،
                    34 بْنِ يَعْقُوبَ، بْنِ إِسْحَاقَ، بْنِ إِبْرَاهِيمَ، بْنِ تَارَحَ، بْنِ نَاحُورَ،
                    35 بْنِ سَرُوجَ، بْنِ رَعُو، بْنِ فَالَجَ، بْنِ عَابِرَ، بْنِ شَالَحَ،
                    36 بْنِ قِينَانَ، بْنِ أَرْفَكْشَادَ، بْنِ سَامِ، بْنِ نُوحِ، بْنِ لاَمَكَ،
                    37 بْنِ مَتُوشَالَحَ، بْنِ أَخْنُوخَ، بْنِ يَارِدَ، بْنِ مَهْلَلْئِيلَ، بْنِ قِينَانَ،
                    38 بْنِ أَنُوشَ، بْنِ شِيتِ، بْنِ آدَمَ، ابْنِ اللهِ.

                    فلو قلت لى أنه مكتوب فى النص بداية النسب : (وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ .....)
                    أى أن هذا ظن وليس حقيقة
                    فسأقول لك : أن نهاية النسب أيضا (.....بْنِ آدَمَ، ابْنِ اللهِ) هى ظن وليست حقيقة بالتالى !!!!

                    وهنا أسألك يا عزيزى بيلاتور سؤالا هاما :
                    هل يعقل أن ينزل الله كتابا محفوظا من التحريف ويقول فيه : (وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ.....) ؟؟؟؟
                    أترك الإجابة لضميرك اليقظ وعقلك المتفتح .....

                    المسيح فى الإسلام نعلم أنه بلا أب والقرآن الكريم ينسبه لأمه فنقول : (عيسى بن مريم) ... فنحن نؤمن أن الله تعالى قادر على أن يخلق بشرا بلا أب من أم طاهرة هى من نسل آدم وحواء
                    أما فى المسيحية فالمسيح ينسب إلى الله – والعياذ بالله – وكأن المسيحية لا تؤمن أن الله قادر على صنع هذه المعجزة !!!

                    مبسوط جدا أنا والله بتفاعلك معى يا صديقى الكريم
                    تحياتى


                    تعليق


                    • #11
                      العزيز الصديق دوكتور X


                      وهنا أسألك يا عزيزى بيلاتور سؤالا هاما :
                      هل يعقل أن ينزل الله كتابا محفوظا من التحريف ويقول فيه : (وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ.....) ؟؟؟؟

                      كلمة كما كان يضن في ألأية هي وصف لأهل الحارة والحي الساكنين قرب وحول بيت اهل المسيح ( بالتربية فقط طبعا ) الله لم يقل انه كان يضن ان يوسف ابن فلان ابن فلان ابن فلان الذي هو نسب الذي ربى المسيح كأبوه ولم يكن هو حقيقتا اباه ولا انت مش معي في هذا , لكن الوحي كان يشير الى ما كان الناس يفتكروا ويضنوا ويقولوا لبعضهم البعض ومن اقوالهم ايضا عن المسيح , ٧) متى ١٣:‏٥٥ ‍أَلَيْسَ هذَا ابْنَ النَّجَّارِ؟ ‍أَلَيْسَتْ أُمُّهُ تُدْعَى مَرْيَمَ، وَإِخْوَتُهُ يَعْقُوبَ وَيُوسِي وَسِمْعَانَ وَيَهُوذَا؟

                      لكن المسيح تكون وولد في معجزة هذا اكيد طبعا ولم يكن من مريم العذرا ولا من يوسف

                      Mat 1:20 وَلَكِنْ فِيمَا هُوَ مُتَفَكِّرٌ فِي هَذِهِ الأُمُورِ إِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لَهُ فِي حُلْمٍ قَائِلاً: «يَا يُوسُفُ ابْنَ دَاوُدَ لاَ تَخَفْ أَنْ تَأْخُذَ مَرْيَمَ امْرَأَتَكَ لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ.

                      Luk 1:35 فَأَجَابَ الْمَلاَكُ: «اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ فَلِذَلِكَ أَيْضاً الْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ اللهِ.

                      قدرة الله كونت المسيح تكوينا إعجازيا واختار الله مريم العذرا ليدخل بواسطتها هذا ألإنسان العجيب الخاص الى عالمنا

                      فليس له اب وليس له ام كما لم يكن لأدم اب ولم يكن له ام لهذا سمي المسيح ادم
                      ٢٦) كورنثوس الاولى ١٥:‏٤٥ هكَذَا مَكْتُوبٌ أَيْضًا:"صَارَ ‍آدَمُ، الإِنْسَانُ الأَوَّلُ، نَفْسًا حَيَّةً، وَ‍آدَمُ الأَخِيرُ رُوحًا مُحْيِيًا".

                      نأتي لكلمة ابن طبعا ليس المقصود منها ابن من ولادة وزيجة وزواج لو كان هذا المقصود فهو طبعا كفر ومرفوض قطعا ,

                      الا نقول عن بعض الاشخاص ألأشرار أنهم ابنأ ابالسه وبعكس هذا فالمؤمنون ابنأ الله في هذا المفهوم

                      Joh 1:12 وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَاناً أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللَّهِ أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ.

                      ان الله اقرب لنا من ابونا وهو ولي امرنا لا يوجد اي خطأ في هذا لكن الخطأ هو التفكير في ان الله جل جلاله اتخذ إمرأة أستغفر الله

                      تحياتي لك يا عزيزي

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة
                        الله لم يقل انه كان يضن ان يوسف ابن فلان ابن فلان ابن فلان الذي هو نسب الذي ربى المسيح كأبوه ولم يكن هو حقيقتا اباه
                        لاحظ يا عزيزى بيلاتور أن معنى ردك هذا :
                        أن يوسف الذى ربى المسيح هو فى هذه الحالة (إبن الله) !!!!
                        فهل تؤمن بهذا ؟؟؟ بالطبع لا
                        فإذا قلت لك أن هناك (نسب آخر مختلف) فى إنجيل آخر
                        فما هى مصداقية الكتاب المقدس إذا ؟؟؟
                        وكيف نحكم بسلامته من التحريف وكل كاتب لإنجيل معين يكتب بأسلوبه الخاص ؟؟؟
                        إذا كان المسيح حسب قولك هو من الله بلا أب ولا أم
                        فما معنى أن يذكر الله له نسبا فى الكتاب المقدس أساسا ؟؟؟

                        المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة
                        لكن المسيح تكون وولد في معجزة هذا اكيد طبعا ولم يكن من مريم العذرا ولا من يوسف
                        بالطبع لم يكن من يوسف ولا من أى أب
                        ولكنه كان من أم ينسب إليها
                        فهو : المسيح عيسى ابن مريم
                        (إِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ (45) وَيُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلًا وَمِنَ الصَّالِحِينَ (46))
                        (يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ ۚ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَىٰ مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ ۖ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ ۖ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ ۚ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ ۚ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۖ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ ۘ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ ۗ وَكَفَىٰ بِاللَّهِ وَكِيلًا (171) لَنْ يَسْتَنْكِفَ الْمَسِيحُ أَنْ يَكُونَ عَبْدًا لِلَّهِ وَلَا الْمَلَائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ ۚ وَمَنْ يَسْتَنْكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعًا (172))
                        (وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَٰهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ ۖ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ ۚ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ ۚ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ ۚ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (116) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۚ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ ۖ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ ۚ وَأَنْتَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (117))
                        (وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ ۖ فَلَمَّا جَاءَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَٰذَا سِحْرٌ مُبِينٌ (6) وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَىٰ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُوَ يُدْعَىٰ إِلَى الْإِسْلَامِ ۚ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (7))

                        المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة
                        قدرة الله كونت المسيح تكوينا إعجازيا واختار الله مريم العذرا ليدخل بواسطتها هذا ألإنسان العجيب الخاص الى عالمنا
                        ونحن المسلمون نؤمن بذلك أيضا
                        فالمسيح مولود (ولادة إعجازية) كونه بلا أب ... وكونه تكلم بإذن الله فى المهد دفاعا عن أمه الطاهرة ... وكون الله تعالى قد أيده بباهر المعجزات
                        وأمه مريم بنت عمران هى أطهر نساء العالمين اصطفاها الله تعالى لتكون أما للرسول النبى الحبيب عيسى (المسيح) :
                        (وَإِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاصْطَفَاكِ عَلَىٰ نِسَاءِ الْعَالَمِينَ (42))
                        (إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَىٰ وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدْتُكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلًا ۖ وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ ۖ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنْفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِي ۖ وَتُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ بِإِذْنِي ۖ وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوْتَىٰ بِإِذْنِي ۖ وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنْكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ إِنْ هَٰذَا إِلَّا سِحْرٌ مُبِينٌ (110))

                        المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة
                        فليس له اب وليس له ام كما لم يكن لأدم اب ولم يكن له ام
                        ليس للمسيح أب .... نعم وهذا هو وجه الإعجاز فى ولادته
                        ولكن له أم (مريم بنت عمران)
                        أما آدم أول الخلق البشرى فبالطبع لم يكن له أب ولا أم .... وإلا لما كان هو أول البشر
                        فكل من آدم والمسيح قد خلقهم الله من تراب بكلمة منه (كن) فكانا :
                        (إِنَّ مَثَلَ عِيسَىٰ عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ ۖ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (59))

                        المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة
                        نأتي لكلمة ابن طبعا ليس المقصود منها ابن من ولادة وزيجة وزواج لو كان هذا المقصود فهو طبعا كفر ومرفوض قطعا
                        يا عزيزى لا يجوز أن ينسب لله تعالى الولد أبدا أبدا
                        لا بالمعنى المعنوى ... ولا بالمعنى المادى
                        فكلاهما كفر وشرك أكبر
                        فما حاجة الله للولد أساسا ؟؟؟

                        المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة
                        لكن الخطأ هو التفكير في ان الله جل جلاله اتخذ إمرأة أستغفر الله
                        وهل قال أحد من المسلمين أن الله قد اتخذ زوجة ؟؟ حاش لله وتعالى عن ذلك
                        هل قال أحد أن المسلمين على استعداد أن يقبلوا المسيح إبنا لله بشرط أن يؤمن المسيحيين أن مريم هى زوجة الله ؟؟ أستغفر الله العظيم
                        فى القرآن الكريم يا عزيزى :
                        الله سبحانه وتعالى هو الإله الواحد الأحد
                        لا يجوز أن ينسب له الإبن
                        ولا يجوز أن تنسب له بنت
                        ولا يجوز أن تنسب له زوجة
                        فمن اعتقد غير ذلك .... فهو كافر مشرك والعياذ بالله :

                        (قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ (1) اللَّهُ الصَّمَدُ (2) لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ (3) وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ (4))
                        (وَقُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي لَمْ يَتَّخِذْ وَلَدًا وَلَمْ يَكُنْ لَهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَلَمْ يَكُنْ لَهُ وَلِيٌّ مِنَ الذُّلِّ ۖ وَكَبِّرْهُ تَكْبِيرًا (111))
                        (وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ إِلَّا نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدُونِ (25) وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَٰنُ وَلَدًا ۗ سُبْحَانَهُ ۚ بَلْ عِبَادٌ مُكْرَمُونَ (26))
                        (وَأَنَّهُ تَعَالَىٰ جَدُّ رَبِّنَا مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلَا وَلَدًا (3))
                        (وَجَعَلُوا لِلَّهِ شُرَكَاءَ الْجِنَّ وَخَلَقَهُمْ ۖ وَخَرَقُوا لَهُ بَنِينَ وَبَنَاتٍ بِغَيْرِ عِلْمٍ ۚ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَىٰ عَمَّا يَصِفُونَ (100) بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۖ أَنَّىٰ يَكُونُ لَهُ وَلَدٌ وَلَمْ تَكُنْ لَهُ صَاحِبَةٌ ۖ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ ۖ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (101) ذَٰلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ ۖ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۖ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ فَاعْبُدُوهُ ۚ وَهُوَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ (102))


                        شكرا لتفاعلك معى عزيزى بيلاتور
                        أسأل الله رب العرش العظيم أن يريك الحق حقا ويرزقك اتباعه
                        وأن يريك الباطل باطلا ويرزقك اجتنابه
                        وأن يجعلك من الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه ... أولئك الذين هداهم الله وأولئك هم أولو الألباب ...


                        تعليق


                        • #13
                          عزيزى دكتور X

                          فإذا قلت لك أن هناك (نسب آخر مختلف) فى إنجيل آخر
                          فما هى مصداقية الكتاب المقدس إذا ؟؟؟
                          وكيف نحكم بسلامته ,,,, مصداقيته من مصداقية الله لا اقل

                          وكذا سلامته .

                          اما لماذا وجود نسب اخر في كلمة الله الموحاة فممكن ان نفكر في عدة اسباب لكن ليس من هذه الاسباب بشكل مؤكد التحريف اولا كما قلت لك لأن هذا كلام الله وثباته من ثبات الله نفسه وثانيا لان وصوله لنا هكذا مع وجود فرص في القديم لتغييره ليتناسب مع بعضه البعض يؤكد صحته .

                          هناك بشكل اكيد سبب لهذا مثلا يوجد عند اليهود زواج لإقامة نسل لأخ متوفي بدون نسل فيكون ان جدا يوسف متان بالنسبة لمتى ومتات بالنسبة للوقا هم اخوان تزوجوا نفس ألمرأة واحدا بعد ألأخر فيكون ابن متان الذي هو يعقوب اب يوسف الحقيقي وابن متات الذي هو هالي اب يوسف قانونيا فيكون ان لوقا تبع النسل القانوني ومتى تبع النسل البيولوجي ,


                          بالطبع لم يكن من يوسف ولا من أى أب
                          ولكنه كان من أم ينسب إليها
                          فهو : المسيح عيسى ابن مريم ,,, مضطر ان اقول ما اقوله الان لتوضيح امر خطير إن الله لم يستخدم بويضة مريم العذرأ ليأتي منها المسيح لأنه لو ان هذا ما حدث عندها كأنكم تقولون أن ألله كان هو ألأب أما عندما نقول وهذا هو الصحيح ان مريم العذرأ هي أم المسيح فقط لأنها ولدته وربته وليس لأنه من بويضتها هنا فقط يستقيم الكلام




                          فما حاجة الله للولد أساسا ؟؟؟ وما حاجة الله لأي شئ ايضا

                          من المؤكد ان الله يحبني جدا مثل ابي وأكثر ولن يغضب مني لو إعتبرته ابا سماويا

                          وكلمته تدعم هذا


                          زميلي العزيز دكتورX تحياتي

                          تعليق


                          • #14
                            عزيزى بيلاتور
                            أكرر التعبير عن امتنانى لك وسعادتى بتواصلك معى
                            وأحيى فيك إعمال العقل بحيادية

                            لقد قلت فى مداخلتك الكريمة أيها الصديق :
                            المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة
                            مع وجود فرص في القديم لتغييره ليتناسب مع بعضه البعض يؤكد صحته
                            وماذا يطلق على (التغيير المتعمد) لتتناسب النصوص مع بعضها ؟؟
                            ما معنى (التحريف) أساسا ؟؟

                            المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة
                            إن الله لم يستخدم بويضة مريم العذرأ ليأتي منها المسيح لأنه لو ان هذا ما حدث عندها كأنكم تقولون أن ألله كان هو ألأب
                            أين الدليل الصريح على أن :
                            1- المسلمون يعتبرون الله أو يقولون أن الله هو (أب) المسيح أو (زوج) مريم - حاش لله - بل أن هذا هو جوهر خلافنا مع عقيدة المسيحية أساسا !!!
                            2- المسيح لم يولد (بقدرة الله) من بويضة أمه ؟؟
                            إذا لم يكن المسيح عليه السلام من بويضة أمه ... فلقد ذكرت الأناجيل أن كل من مريم العذراء وأليصابات كانت (حبلى) ...

                            إنجيل متى 1: 23
                            هُوَذَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْنًا، وَيَدْعُونَ اسْمَهُ عِمَّانُوئِيلَ» الَّذِي تَفْسِيرُهُ: اَللهُ مَعَنَا.
                            إنجيل لوقا 1: 31
                            وَهَا أَنْتِ سَتَحْبَلِينَ وَتَلِدِينَ ابْنًا وَتُسَمِّينَهُ يَسُوعَ.
                            إنجيل لوقا 1: 36
                            وَهُوَذَا أَلِيصَابَاتُ نَسِيبَتُكِ هِيَ أَيْضًا حُبْلَى بِابْنٍ فِي شَيْخُوخَتِهَا، وَهذَا هُوَ الشَّهْرُ السَّادِسُ لِتِلْكَ الْمَدْعُوَّةِ عَاقِرًا،
                            فهل هذا يدل على أن مولود أليصابات أيضا لم يكن من بويضتها ؟؟؟

                            المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة
                            أما عندما نقول وهذا هو الصحيح ان مريم العذرأ هي أم المسيح فقط لأنها ولدته وربته وليس لأنه من بويضتها هنا فقط يستقيم الكلام

                            لو لم يكن المسيح عليه الصلاة والسلام من بويضة أمه
                            فلماذا كان يطلق عليه (ابن الإنسان) ؟؟
                            ولماذا لم يولد بشكل إعجازى عن طريق آخر غير الولادة الطبيعية ؟؟
                            وما وجه عدم استقامة الكلام إذا كان مولودا (بكلمة الله تعالى وقدرته عن طريق بويضة أمه) ؟؟

                            المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة
                            وما حاجة الله لأي شئ ايضا
                            لم تجبنى على سؤالى يا عزيزى ....
                            أنا أعلم وأؤمن أن الله لا يحتاج لأى شىء
                            فما حاجة الله أن يكون له إبن أساسا ؟؟؟
                            ما حاجة الله لأى شىء لكى يغفر الخطايا ؟؟

                            ما حاجة الله للإبن يا صديقى ؟؟ هل يحتاج إلى من يعينه ويساعده ؟؟ هل يحتاج إلى من يرثه ؟؟ هل يحتاج إلى من يؤنسه ؟؟ هل يحتاج إلى من يعبده أساسا ؟؟
                            الله تعالى كلى القدرة ... كلى المشيئة ... كلى القداسة
                            لا يحتاج إلى شىء ... ويحتاج إليه كل شىء
                            له المشيئة المطلقة .... وكل شىء تحت هذه المشيئة
                            إن شاء عذب ... وإن شاء غفر ... بلا أسباب
                            إن شاء عاقب ... وإن شاء تجاوز .... بلا أسباب
                            قدوس متنزه عما ينسب للمخلوقات ... وبالتالى فهو منزه عن أن يكون له صاحبة أو ولد

                            أقسم عليك أن تصدقنى القول :
                            لماذا سيحتاج الله تعالى إلى الولد ؟؟؟؟؟؟
                            أنت تؤمن أن المسيح (ليس هو الله) و(ليس إله)
                            فكيف يكون إبنا لله إذن ؟؟
                            أبوك بشر ... فأنت بشر
                            فكيف تؤمن أن المسيح هو إبن لله ... وفى نفس الوقت لا تؤمن بأنه إله مثل أبيه ؟؟

                            منتظرك يا عزيزى بيلاتور
                            التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X; الساعة 21-10-2011, 09:17.


                            تعليق


                            • #15
                              عزيزى دكتور إكس

                              مع وجود فرص في القديم لتغييره ليتناسب مع بعضه البعض يؤكد صحته

                              وماذا يطلق على (التغيير المتعمد) لتتناسب النصوص مع بعضها ؟؟
                              ما معنى (التحريف) أساسا ؟؟ أين حدث هذا وما هي النصوص التي تم تناسبها مع بعضها البعض



                              إن الله لم يستخدم بويضة مريم العذرأ ليأتي منها المسيح لأنه لو ان هذا ما حدث عندها كأنكم تقولون أن ألله كان هو ألأب

                              أين الدليل الصريح على أن :
                              1- المسلمون يعتبرون الله أو يقولون أن الله هو (أب) المسيح أو (زوج) مريم - حاش لله - بل أن هذا هو جوهر خلافنا مع عقيدة المسيحية أساسا !!!
                              2- المسيح لم يولد (بقدرة الله) من بويضة أمه ؟؟
                              إذا لم يكن المسيح عليه السلام من بويضة أمه ... فلقد ذكرت الأناجيل أن كل من مريم العذراء وأليصابات كانت (حبلى) ...

                              الدليل انك مصر ان بويضة مريم العذرأ ثم ركز على كلمة العذرأ اي لم تخصب بويضتها بذكر او ب حيوان منوي الاصرار ان بويضة مريم عليها السلام أخصبت بحيوان منوي اوجده الله بمعجزة هو تماما ما تقول عنه حاش لله فكما قلت لك يا صديقي لا يستقيم هذا ابدا اما بالنسبة لحبلى فطبعا ماذا تسمي من ينتفخ بطنها لتسعة اشهر وثم تلد ما اسمها طبعا حامل حبلى لكنها حبلى في خلق من الله جديد وليس ابدا منها ولا من ادم بل هو خلق ادم ثاني وما تؤكده كلمة الله وهذا ألأدم الثاني افضل من الاول وكل نسل الاول لأن الاول أخطأ وعصى ونسله مثله اما الثاني فلم يخطئ البتة بل دائما عمل ما يريده الله وألله يريدنا جميعا ان نكون من هذا النسل الملوكي السامي نصبح من نسل ادم الثاني عن طريق الايمان ويتم تغييرنا بالكامل لنعمل مشيئة الله دائما بعد الموت والقيامة من الاموات ولا يكون لجهنم وللموت الابدي سلطان علينا لأننا تماما ابرار بلا أي خطيئة تغطينا تماما الكفارة الكاملة المسيح والى جنة الله , نسلك دائما بما يرضيه تعالى في ملكه الابدي(نسلك دائما بما يرضيه تعالى )لاننا سنصل الى سلوك كامل في كل شئ تماما مثل المسيح المثال , ادم الثاني

                              Php 3:9 وَأُوجَدَ فِيهِ، وَلَيْسَ لِي بِرِّي الَّذِي مِنَ النَّامُوسِ، بَلِ الَّذِي بِإِيمَانِ الْمَسِيحِ، الْبِرُّ الَّذِي مِنَ اللهِ بِالإِيمَانِ.
                              Php 3:21 الَّذِي سَيُغَيِّرُ شَكْلَ جَسَدِ تَوَاضُعِنَا لِيَكُونَ عَلَى صُورَةِ جَسَدِ مَجْدِهِ،
                              2Co 5:17 إِذاً إِنْ كَانَ أَحَدٌ فِي الْمَسِيحِ فَهُوَ خَلِيقَةٌ جَدِيدَةٌ.

                              لو لم يكن المسيح عليه الصلاة والسلام من بويضة أمه
                              فلماذا كان يطلق عليه (ابن الإنسان) ؟؟ لانه إنسان


                              ولماذا لم يولد بشكل إعجازى عن طريق آخر غير الولادة الطبيعية ؟؟ ليدخل عالمنا الطبيعي وهكذا راى الله


                              ما حاجة الله لأى شىء لكى يغفر الخطايا ؟؟ هذا موضوع الاجابة عليه تطول هو موضوع اخر نبحثه فيما بعد

                              ما حاجة الله للإبن يا صديقى ؟؟ هل يحتاج إلى من يعينه ويساعده ؟؟ هل يحتاج إلى من يرثه ؟؟ هل يحتاج إلى من يؤنسه ؟؟ هل يحتاج إلى من يعبده أساسا ؟؟
                              الله تعالى كلى القدرة ... كلى المشيئة ... كلى القداسة
                              لا يحتاج إلى شىء ... ويحتاج إليه كل شىء
                              له المشيئة المطلقة .... وكل شىء تحت هذه المشيئة ,,,,
                              إن شاء عذب ... وإن شاء غفر ... بلا أسباب
                              إن شاء عاقب ... وإن شاء تجاوز .... بلا أسباب ,,,,,,,,,,,,,, طبعا طبعا لكن الله في معاملته معنا يسير على قوانين هو وضعها ويريد ان يسير عليها بدون اجبار من اي نوع فقلب الله وفكر الله ومخططات الله وارادته كلها منسجمة تماما
                              قدوس متنزه عما ينسب للمخلوقات ...


                              وبالتالى فهو منزه عن أن يكون له صاحبة أو ولد ,,,,,,,, طبعا لكن هذا لا يمنع انه تعالى يعتني في المؤمنين ويحبهم ويرعاهم كأب


                              أبوك بشر ... فأنت بشر ,,, لانك تفكر في جينات وخلايا الهية هذا لم يحدث يا صديقي العزيز
                              فكيف تؤمن أن المسيح هو إبن لله ... وفى نفس الوقت لا تؤمن بأنه إله مثل أبيه ؟؟

                              تعليق

                              يعمل...
                              X