الله يعطيك العافية أخي الكريم أسئلة منطقية فأذا عجزوا عن الأجابة عنها فمأذا تنتظر منهم غير المرواغة والكبر عن أتباع طريق الحق الواضح ألا وهو الإسلام بمعجزاته ودقة آياته وهذا ما أثبته العلم الحديث فالحجة قائمة عليهم فأسأل الله لهم الهداية وعدم رفض الحق .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الله يعطيك العافية والله هذي الاسئلة محتاجتها مرة الله يكتب اجرك شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

فعلان متابع موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

موفق بإذن الله
انت كدة ضربت الدين المسيحي في بنيته الأساسية

سلام لكم
عن موضوع اين قال المسيح انا هو اللة ؟
موضوع رائع وبسيط جدا قول المسيح حرفياً انا الله
Joh 8:58 εἶπεν αὐτοῖς ᾿Ιησοῦς· ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν, πρὶν ᾿Αβραὰμ γενέσθαι ἐγὼ εἰμί.

ده عدد باليونانى ترجمته بالعربى"قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: قَبْلَ أَنْ يَكُونَ إِبْرَاهِيمُ أَنَا كَائِنٌ»."
تمكن قول المسيح بانا الله فى قوله انا كائن وترجمتها باليونانى .............. ἐγὼ εἰμί ...... ايجو إيمى ........... ولكن مادخل ايجو ايمى فى قوله انا الله؟؟؟

الشرح سيكون وافى الان
58. Before Abraham was, I am—The words rendered “was” and “am” are quite different. The one clause means, “Abraham was brought into being”; the other, “I exist.” The statement therefore is not that Christ came into existence before Abraham did (as Arians affirm is the meaning), but that He never came into being at all, but existed before Abraham had a being; in other words, existed before creation, or eternally (as Jn 1:1). In that sense the Jews plainly understood Him, since “then took they up stones to cast at Him,” just as they had before done when they saw that He made Himself equal with God (Jn 5:18).
hid himself—(See on Lu 4:30).


8:58. At this point Jesus makes one of the most sensational statements in all of the recorded Gospels, and one of the most staggering statements in John, “before Abraham was born, I am.” Unfortunately the NIV’s unnecessary overtranslation here mars the beauty of the actual text, “before Abraham was, I am” (KJV, many others). This is the climax of the “I am” statements in John. Here the “I am” has two very important implications.
First, the “I am” (ἐγὼ εἰμί, egō eimi) is an intentional play upon the divine name of God found in the Old Testament. At the burning bush, when Moses asked God what his name was, the answer was “I am who I am” (Exod 3:14). In Hebrew, this name is יהוה (YHWH), which is sometimes transliterated as “Jehovah.” It is based upon the Hebrew verb for “being,” and so God’s personal name revealed to Moses is literally “the I am.” Here, as in verses 24 and 28, there is no complement for the verb. The statement is not “I am (something).” It is just “I am.” Jesus has already said that one must “believe that I am” (v. 24) and “know that I am” (v. 28). To make these demands is to claim the name of God for personal use. In some ways Jesus is saying, “I am the ‘I am.” I am God.”
Second, this claim has other enormous theological implications. By saying “before Abraham was, I am,” Jesus is asserting his transcendence over time and history. He does not say “I was there with Abraham.” In effect, he says “I am there with Abraham, and even before.” Time does not limit God, and it does not limit Jesus. As John has said, “In the beginning was the Word” (1:1; cf. Rev 22:13).
We must be careful here. For us these theological truths can be dangerously overstated as in the simplistic bumper-sticker theology that says, “Jesus is Jehovah.” Although we may not completely understand all the distinctions, Jesus does not remove everything that separates the Father from the Son. In fact if there is no difference between the Father and the Son, much of what Jesus has said in this chapter is nonsense: God is not his Father; he is his own “father.” The Father did not send him; he sent himself. He does not know the Father; he knows himself. This results in a loss of the humanity of Jesus, a loss that orthodox Christianity has never tolerated. At the end of the day we must affirm both the full humanity and the full divinity of Christ, and that is precisely one of the major agendas of the Gospel of John.

Verse 58. Before Abraham was, I am.] The following is a literal translation of Calmet’s note on this passage:-"I am from all eternity. I have existed before all ages. You consider in me only the person who speaks to you, and who has appeared to you within a particular time. But besides this human nature, which ye think ye know, there is in me a Divine and eternal nature. Both, united, subsist together in my person. Abraham knew how to distinguish them. He adored me as his God; and desired me as his Saviour. He has seen me in my eternity, and he predicted my coming into the world."
On the same verse Bishop Pearce speaks as follows:-"What Jesus here says relates (I think) to his existence antecedent to Abraham’s days, and not to his having been the Christ appointed and foretold before that time; for, if Jesus had meant this, the answer I apprehend would not have been a pertinent one. He might have been appointed and foretold for the Christ; but if he had not had an existence before Abraham’s days, neither could he have seen Abraham, (as, according to our English translation, the Jews suppose him to have said,) nor could Abraham have seen him, as I suppose the Jews understood him to have said in the preceding verse, to which words of the Jews the words of Jesus here are intended as an answer."



والآن نضع الدليل الدامغ من الكتاب المقدس

يقول هذا المدعي أن كلمة " ايغو ايمي " لم تأتي ولا مرة واحدة كمقابل للأسم الإلهي " يهوه " ....
فهل هذا الكلام صحيح ؟ لندع الكتاب المقدس يجيب على هذا السؤال ...

لأَنَّهُ هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ: «خَالِقُ السَّمَاوَاتِ هُوَ اللَّهُ. مُصَوِّرُ الأَرْضِ وَصَانِعُهَا. هُوَ قَرَّرَهَا. لَمْ يَخْلُقْهَا بَاطِلاً. لِلسَّكَنِ صَوَّرَهَا. أَنَا الرَّبُّ وَلَيْسَ آخَرُ (اش 45 : 18)

Isa 45:18 כי כה אמר־יהוה בורא השׁמים הוא האלהים יצר הארץ ועשׂה הוא כוננה לא־תהו בראה לשׁבת יצרה אני יהוה ואין עוד׃

Isa 45:18 Οὕτως λέγει κύριος ὁ ποιήσας τὸν οὐρανόν--οὗτος ὁ θεὸς ὁ καταδείξας τὴν γῆν καὶ ποιήσας αὐτήν, αὐτὸς διώρισεν αὐτήν, οὐκ εἰς κενὸν ἐποίησεν αὐτὴν ἀλλὰ κατοικεῖσθαι--Ἐγώ εἰμι, καὶ οὐκ ἔστιν ἔτι.





https://www.sacred-texts.com/bib/sep/isa045.htm#018
https://www.spindleworks.com/septuagint/Isaiah.htm
https://bibledatabase.net/html/septuagint/23_045.htm
هل رأيتم ؟ لقد تم ترجمة " يهوه " حرفياً إلى " ايغو ايمي " وليس كما أدعى هذا الشخص ، وهو نفس اللفظ تماماً حرفياً الذي أستخدمه الرب يسوع المسيح أمام اليهود فرفعوا حجارة ليرجموه لأنه قال عن نفسه حرفيا " أنا يهوه " ، هذا هو ما دفع اليهود لمحاولة رجمه ...
وقد تم ترجمتها بهذا الشكل لأن " يهوه " أسم معناه كما بينه " يهوه " نفسه أنه الكائن الموجود الواجب الوجود الدائم الوجود . فكان فعل الكينونة هو فى اليونانية هو " ايمي " فتم استخدامه كإسم لله وكان معروفاً هذا الأسم جداً إلا عند هذه الأمة التي لاتعرف سوى الكذب ..


والآن بعد أن أثبتنا خطأ كل ما قاله ذلك المُدعي بالدليل العلمي الموثق نأتي إلى مرحلة الإثبات..
ايغو ايمي .... يهوه :
يهوه بنفسه يشهد أنه ايغو ايمي حرفياً :
في النص العربي :
مَنْ فَعَلَ وَصَنَعَ دَاعِياًالأَجْيَالَ مِنَ الْبَدْءِ؟ أَنَا الرَّبُّ الأَوَّلُ وَمَعَ الآخِرِينَ أَنَا هُوَ
(اش 41 : 4)
وفي النص العبري :
Isa 41:4 מי־פעל ועשׂה קרא הדרות מראשׁ אני יהוה ראשׁון ואת־אחרנים אני־הוא ׃
وفي النص اليوناني السبعيني :
Isa 41:4 τίς ἐνήργησεν καὶ ἐποίησεν ταῦτα; ἐκάλεσεν αὐτὴν ὁ καλῶν αὐτὴν ἀπὸ γενεῶν ἀρχῆς, ἐγὼ θεὸς πρῶτος, καὶ εἰς τὰ ἐπερχόμενα ἐγώ εἰμι.




في النص العربي :
انتم شهودي يقول الرب و عبدي الذي اخترته لكي تعرفوا و تؤمنوا بي و تفهموا اني انا هو قبلي لم يصور اله و بعدي لا يكون
(اش 43 : 10)
وفي النص العبري :
Isa 43:10 אתם עדי נאם־יהוה ועבדי אשׁר בחרתי למען תדעו ותאמינו לי ותבינו כי־אני הוא לפני לא־נוצר אל ואחרי לא יהיה ׃
وفي النص اليوناني السبعيني :

Isa 43:10 γένεσθέ μοι μάρτυρες, κἀγὼ μάρτυς, λέγει κύριος ὁ θεός, καὶ ὁ παῖς, ὃν ἐξελεξάμην, ἵνα γνῶτε καὶ πιστεύσητε καὶ συνῆτε ὅτι ἐγώ εἰμι, ἔμπροσθέν μου οὐκ ἐγένετο ἄλλος θεὸς καὶ μετ᾿ ἐμὲ οὐκ ἔσται·
في النص العربي :
لانه هكذا قال الرب خالق السماوات هو الله مصور الارض و صانعها هو قررها لم يخلقها باطلا للسكن صورها انا الرب و ليس اخر
(اش 45 : 18)
وفي النص العبري :
Isa 45:18 כי כה אמר־יהוה בורא השׁמים הוא האלהים יצר הארץ ועשׂה הוא כוננה לא־תהו בראה לשׁבת יצרה אני יהוה ואין עוד ׃
وفي النص اليوناني السبعيني :
Isa 45:18 Οὕτως λέγει κύριος ὁ ποιήσας τὸν οὐρανόν--οὗτος ὁ θεὸς ὁ καταδείξας τὴν γῆν καὶ ποιήσας αὐτήν, αὐτὸς διώρισεν αὐτήν, οὐκ εἰς κενὸν ἐποίησεν αὐτὴν ἀλλὰ κατοικεῖσθαι-- Ἐγώ εἰμι, καὶ οὐκ ἔστιν ἔτι.

يهوه بنفسه يشهد أن ايغو ايمي تدل عليه :

Isa 43:25 أَنَا أَنَا هُوَ الْمَاحِي ذُنُوبَكَ لأَجْلِ نَفْسِي وَخَطَايَاكَ لاَ أَذْكُرُهَا.
Isa 43:25 אנכי אנכי הוא מחה פשׁעיך למעני וחטאתיך לא אזכר׃
Isa 43:25 ἐγώ εἰμι ἐγώ εἰμι ὁ ἐξαλείφων τὰς ἀνομίας σου καὶ οὐ μὴ μνησθήσομαι
*************************************************
Isa 46:4 وَإِلَى الشَّيْخُوخَةِ أَنَا هُوَ وَإِلَى الشَّيْبَةِ أَنَا أَحْمِلُ. قَدْ فَعَلْتُ وَأَنَا أَرْفَعُ وَأَنَا أَحْمِلُ وَأُنَجِّي.
Isa 46:4 ועד־זקנה אני הוא ועד־שׂיבה אני אסבל אני עשׂיתי ואני אשׂא ואני אסבל ואמלט׃
Isa 46:4 ἕως γήρους ἐγώ εἰμι, καὶ ἕως ἂν καταγηράσητε, ἐγώ εἰμι· ἐγὼ ἀνέχομαι ὑμῶν, ἐγὼ ἐποίησα καὶ ἐγὼ ἀνήσω, ἐγὼ ἀναλήμψομαι καὶ σώσω ὑμᾶς.
Isa 47:8 فَالآنَ اسْمَعِي هَذَا أَيَّتُهَا الْمُتَنَعِّمَةُ الْجَالِسَةُ بِالطُّمَأْنِينَةِ الْقَائِلَةُ فِي قَلْبِهَا: أَنَا وَلَيْسَ غَيْرِي. لاَ أَقْعُدُ أَرْمَلَةً وَلاَ أَعْرِفُ الثَّكَلَ.
Isa 47:8 ועתה שׁמעי־זאת עדינה היושׁבת לבטח האמרה בלבבה אני ואפסי עוד לא אשׁב אלמנה ולא אדע שׁכול׃
Isa 47:8 νῦν δὲ ἄκουσον ταῦτα, ἡ τρυφερὰ ἡ καθημένη πεποιθυῖα ἡ λέγουσα ἐν τῇ καρδίᾳ αὐτῆς Ἐγώ εἰμι, καὶ οὐκ ἔστιν ἑτέρα· οὐ καθιῶ χήρα οὐδὲ γνώσομαι ὀρφανείαν.
*************************************************
Isa 47:10 وَأَنْتِ اطْمَأْنَنْتِ فِي شَرِّكِ. قُلْتِ: لَيْسَ مَنْ يَرَانِي. حِكْمَتُكِ وَمَعْرِفَتُكِ هُمَا أَفْتَنَاكِ فَقُلْتِ فِي قَلْبِكِ: أَنَا وَلَيْسَ غَيْرِي.
Isa 47:10 ותבטחי ברעתך אמרת אין ראני חכמתך ודעתך היא שׁובבתך ותאמרי בלבך אני ואפסי עוד׃

Isa 47:10 τῇ ἐλπίδι τῆς πονηρίας σου. σὺ γὰρ εἶπας Ἐγώ εἰμι, καὶ οὐκ ἔστιν ἑτέρα. γνῶθι ὅτι ἡ σύνεσις τούτων καὶ ἡ πορνεία σου ἔσται σοι αἰσχύνη. καὶ εἶπας τῇ καρδίᾳ σου Ἐγώ εἰμι, καὶ οὐκ ἔστιν ἑτέρα.
*************************************************
Isa 51:12 أَنَا أَنَا هُوَ مُعَزِّيكُمْ. مَنْ أَنْتِ حَتَّى تَخَافِي مِنْ إِنْسَانٍ يَمُوتُ وَمِنِ ابْنِ الإِنْسَانِ الَّذِي يُجْعَلُ كَالْعُشْبِ؟
Isa 51:12 אנכי אנכי הוא מנחמכם מי־את ותיראי מאנושׁ ימות ומבן־אדם חציר ינתן׃
Isa 51:12 ἐγώ εἰμι ἐγώ εἰμι ὁ παρακαλῶν σε· γνῶθι τίνα εὐλαβηθεῖσα ἐφοβήθης ἀπὸ ἀνθρώπου θνητοῦ καὶ ἀπὸ υἱοῦ ἀνθρώπου, οἳ ὡσεὶ χόρτος ἐξηράνθ

Isa 52:6 لِذَلِكَ يَعْرِفُ شَعْبِيَ اسْمِي. لِذَلِكَ فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَعْرِفُونَ أَنِّي أَنَا هُوَ الْمُتَكَلِّمُ. هَئَنَذَا».
Isa 52:6לכן ידע עמי שׁמי לכן ביום ההוא כי־אני־הוא המדבר הנני׃
Isa 52:6 διὰ τοῦτο γνώσεται ὁ λαός μου τὸ ὄνομά μου ἐν τῇ ἡμέρᾳ ἐκείνῃ, ὅτι ἐγώ εἰμι αὐτὸς ὁ λαλῶν· πάρειμι
*************************************************
Deu 32:39 اُنْظُرُوا الآنَ! أَنَا أَنَا هُوَ وَليْسَ إِلهٌ مَعِي. أَنَا أُمِيتُ وَأُحْيِي. سَحَقْتُ وَإِنِّي أَشْفِي وَليْسَ مِنْ يَدِي مُخَلِّصٌ.
Deu 32:39 ראו עתה כי אני אני הוא ואין אלהים עמדי אני אמית ואחיה מחצתי ואני ארפא ואין מידי מציל׃
Deu 32:39 ἴδετε ἴδετε ὅτι ἐγώ εἰμι, καὶ οὐκ ἔστιν θεὸς πλὴν ἐμοῦ· ἐγὼ ἀποκτενῶ καὶ ζῆν ποιήσω, πατάξω κἀγὼ ἰάσομαι, καὶ οὐκ ἔστιν ὃς ἐξελεῖται ἐκ τῶν χειρῶν μου.‏


منتظر ردكم

اهلا بالأستاذ ...بايبل333 ... منور منتداك ...

أنت داخل منطقة صعبة شوية ... يارب تكمل معانا بس ...



الأسم الوحيد الذى يخص الاله وحدة هو يهوه .....وباقى الأسماء عامة يُمكن أن تُطلق لله أو غيرة ...فيهوه هو اسم علم خاص بالالة نفسة ....




فيهوه هو أسم العلم الوحيد الذى يخص الله وحدة ....



وهم اسم شخصى يتميز عن باقى الأسماء العامة .......

دائرة المعارف الكتابية .......

وعندما يستخدم ... يستخدم فقط للإله الحق ....




يقول القس عبد المسيح بسيط .....(1)

إذا كان "يهوه" هو اسم الله الخاص الذى لا يمكن أن يطلق على غيره،
والذى يعبر عن كينونته وجوهره، وكونه الموجود أبداً والحى إلى الأبد، لذا لا يقال أبداً "يهوه الحى.. فالاسم ذاته يعنى أنه الموجود الذاتى واجب الوجود والحى إلى الأبد....
فهناك ألقاب أخرى، عامه، لله، تعبر عن "الالوهيه، اللاهوت، وهى "إيلوهيم – Elohim، إيل – Eloah"، وتعنى "الله، إله، لاهوت، الوهيه


ونقرأ فى موضع أخر

يستخدم لقب "إيلوهيم – Elohim" فى العهد القديم، بصفه عامه، كلقب لله الواحد، وككلمه معبره عن الالوهيه بصفه عامه "إله، إلهه، الوهيه . وقد تكرر فى العهد القديم (2.570) مره، منها (2.300) مره عن "الله"
والباقى استخدم بمعنى عام "إله آلهه" عن أوثان، وملائكه وبشر


اذا فلو أراد يسوع ان يعبر عن لاهوتة من خلال العهد القديم ... فلا يوجد الا سبيل الا ان يقول انة هو يهوه .....

اذاُ .. اى لفظ اخر بخلاف يهوه .. غير مقبول ....لأن باقى الأسماء عامة وسترى هذا باذن الله ...


تابع ...

( יהוה -yehôvâh - يهوه )

كما ذكرنا ان هذا الأسم هو الأسم العلم للإله فى العهد القديم .... وقد بنى علماء أهل الكتاب الذين قالوا ان ايجو ايمى = يهوه ....ان يهوه تساوى اهية ...واهية تساوى ايجو ايمى وبتالى .... يهوه = ايجو ايمى ....

تعجبت كثيرا من هذا الكلام ... فحديث هؤلاء بهذة الثقة المفرطة .. يُشعر القارئ ان أسم يهوه ... ومعناة والكلمة المشتق منها ... معروفين لدى العلماء ولا يوجد اى خلاف بخصوص هذا المعنى .... ونسوا أو تناسوا أن هذا الأسم لا يُعلم اى شئ عنة تقريبا .. لا المعنى الأصلى ... ولا مصدر اشتقاق الكلمة ... ولا حتى نطق الكلمة ...!!!

هذا الأسم اختلف العلماء على نطقة وعلى معناة ....

يؤكد هذا الدكتور منيس عبد النور فى كتاب اسماء الله فى الكتاب المقدس

وقبل ان نخوض فى معنى اسم ومصدر اشتقاق الكلمة وطريقة النطق....

علينا ان ندرك فى البداية ... أن هذا الأسم ...معناة الأصلى غير معروف ... ومصدر اشتقتاق الكلمة غير معروف ...ونطقة الصحيح ايضا غير معروف ...

دائرة المعارف الكتابية .. الله

ويؤكد هذا ايضا موقع الانبا تكلا


يهوه: وهذا هو اسم العلم الشخصي لإله إسرائيل كما كان كموش إله موآب وداجون إله الفلسطينيين، ولا نعرف المعنى الأصلي ولا مصدر اشتقاق الكلمة

https://st-takla.org/FAQ-Questions-VS...oly-Bible.html

نقرأ هذا فى كتاب ...

Systematic Theology - Lewis Sperry Chafer








ونجد هذا ايضا فى كتاب ...The named God and the question of being








مرجع اخر ... Flying Serpents and Dragons: The Story of Mankind's Reptilian Past- page 90

المعنى الأصلى غامض وغير مؤكد ...

cambrige bible

وعلى العموم لا يوجد اجابة قاطعة لهذا السؤال فأصل الأسم مجهول

Introduction to the Bible







The Old Testament writings- By James M. Efird








نطق الأسم ...

نأتى الى نطق هذا الأسم ... ومن المؤسف ان نطق الأسم ايضا غير معروف ...
بسبب عدم نطق اليهود لهذا الأسم ... فقد كانوا يكتبونة يهوه .. وينطقونة ادوناى ( السيد ) ومع الوقت ضاع النطق الأصلى للأسم ... كما بين الدكتور منيس عبد النور فى المرجع اعلاة ... وكما يؤكد حبيب فى سعيد فى كتاب المدخل الى الكتاب المقدس ... والاب متى المسكين .. والقمص عبد المسيح بسيط ...ومراجع عديدة ...

المدخل الى الكتاب المُقدس - حبيب سعيد صفحة 30-31








تفسير إنجيل يوحنا الاب متى المسكين صفحة 220

ويقول القس عبد المسيح بسيط .........

وقد فقد النطق الصحيح للأسم من التقليد اليهودى أثناء العصور الوسطى..... وصار ينطق بأشكال مختلفة أهمها.....ياهفيه او يهفيه – Yahveh, Yeheveh..... أو "ياهفى – Yahve" أو "جيهوفا – Jehova"

https://fatherbassit.com/shobohat/3ab...i7/book_22.htm



Therefore, we may well hold that YHWH does not come from the verb hawa which is cited in the first person 'ehyeh' "I will be, "but is an old word of unknown origin

https://yahushua.net/YHWH.htm

https://paradisedove.xanga.com/721387...-to-left-yhwh/

The origin of Yahweh is unknown; and while many explanations for its meaning have been proposed

https://www.bibliotecapleyades.net/se...boulay04e.html

اذا ... المعنى الأصلى للكلمة غير معلوم ..

مصدر اشتقاق الكلمة غير معلوم ...

والنطق الصحيح غير معلوم ...

ولا أعلم حقيقة ...كيف نأخذ كتاب من قوم فشلوا فى حفظ أسم ربهم من الضياع ....

ولا حول ولا قوة الا بالله ...

يُتبع

تقول


حضرتك فى منتدى أتباع المرسلين مش فى الكنيسة

اتفضل يا أستاذ ... متع عينيك


Isa 45:18

(HOT) כי כה אמר־יהוה בורא השׁמים הוא האלהים יצר הארץ ועשׂה הוא כוננה לא־תהו בראה לשׁבת יצרה אני יהוה ואין עוד׃

LXX) Οὕτως λέγει κύριος ὁ ποιήσας τὸν οὐρανόν--οὗτος ὁ θεὸς ὁ καταδείξας τὴν γῆν καὶ ποιήσας αὐτήν, αὐτὸς διώρισεν αὐτήν, οὐκ εἰς κενὸν ἐποίησεν αὐτὴν ἀλλὰ κατοικεῖσθαι--Ἐγώ εἰμι, καὶ οὐκ ἔστιν ἔτι.

45: 18 لانه هكذا قال الرب خالق السماوات هو الله مصور الارض و صانعها هو قررها لم يخلقها باطلا للسكن صورها انا الرب و ليس اخر


وقد ادعى هذا المحترم ان يهوه فى العبرى قابلها ايجو ايمى فى اليونانى ولا حول ولا قوة الا بالله ... وانا أسالة لو كانت ايجو ايمى تقابل يهوه فما هى الكلمة التى قابلت الكلمة المظللة بالبنى التى بجانب يهوه ؟؟؟؟؟

لنـــــــعرف أولا معنى الكلمة ..

Bdb

اذا ... אני ...... تعنى بكل بساطة .. أنا ... I

وهذة هى الكلمة التى قابلت يهوه فى الترجمة السبعينية ... وهذا الفعل ان على شئ فيدل على مدى عم قدسية هذة الكلمة عند المترجمين ....فهى اداه للتعريف لا أكثر ولا أقل .......

اما يهوه فى هذا النص فلم تترجم اصلا ......

The parallel aligned Hebrew-Aramaic and Greek texts of Jewish Scripture

فيهوه ...تُرجمت فى السبعينية غالبا الى كيريوس ( السيد ) أو هو ثيؤس ( الله )
وساعات مكنتش بتترجم اصلا لما بتيجى مع الوهيم ....

يقول الاب متى المسكين - كتاب القاب المسيح - رب

وتُنطق بالإنجليزية Yahwah كما ننطقها بالعربية يَهوِه. وفي عصر النهضة حوالي سنة 1600م، عُدِّلت وصارت تُنطق Jehovah. ولكن النطق الحقيقي للكلمة ضاع من اللسان اليهودي، وذلك منذ حوالي سنة 300 ق.م بسبب إحجامهم عن نطقها أصلاً عند قراءتهم للأسفار بسبب الخوف والرهبة من صاحب الاسم، الذي استبدلوه بكلمة » أدوناي «Adonay ومعناها السيد، وتُرجمت بكلمة “رب”، وجاءت في السبعينية KÚrioj وباللاتينية Dominus وبالإنجليزية Lord.


ويقول القمص بسيط ...

إنما ترجموا معناه، ترجموا الاسم ترجمة تعطى معناه وتبين ماهيته، أى استخدموا مرادف تفسيرى له، وترجموه إلى اللغة اليونانية (كيريوس Kyrios)



وهذا بالفعل ما حدث ... فغالبا ما كانت تترجم يهوه الى كيريوس ( رب ) وساعات كانت بتترجم هو ثيؤس ( الله ) وساعات مكنتش بتترجم اصلا ...لما بتيجى مع الوهيم .


نأخذ مثلا على سبيل المثال - يهوه تقابل كيريوس

Exo 6:3

(HOT) וארא אל־אברהם אל־יצחק ואל־יעקב באל שׁדי ושׁמי יהוה לא נודעתי להם׃

(LXX) καὶ ὤφθην πρὸς Αβρααμ καὶ Ισαακ καὶ Ιακωβ, θεὸς ὢν αὐτῶν, καὶ τὸ ὄνομά μου κύριος οὐκ ἐδήλωσα αὐτοῖς·


نأخذ مثلا على سبيل المثال - يهوه تقابل هو ثيؤس

Gen 4:4

(HOT) והבל הביא גם־הוא מבכרות צאנו ומחלבהן וישׁע יהוה אל־הבל ואל־מנחתו׃

(LXX) καὶ Αβελ ἤνεγκεν καὶ αὐτὸς ἀπὸ τῶν πρωτοτόκων τῶν προβάτων αὐτοῦ καὶ ἀπὸ τῶν στεάτων αὐτῶν. καὶ ἐπεῖδεν ὁ θεὸς ἐπὶ Αβελ καὶ ἐπὶ τοῖς δώροις αὐτοῦ,


نأخذ مثلا على سبيل المثال - يهوه لا تقابل شئ فى السبعينية ...!!


Gen 2:4

(HOT) אלה תולדות השׁמים והארץ בהבראם ביום עשׂות יהוה אלהים ארץ ושׁמים׃

(LXX) Αὕτη ἡ βίβλος γενέσεως οὐρανοῦ καὶ γῆς, ὅτε ἐγένετο, ᾗ ἡμέρᾳ ἐποίησεν ὁ θεὸς τὸν οὐρανὸν καὶ τὴν γῆν

[CENTER]

تقول


عزيزى ايجو ايمى ليست ... اسم إله اصلا ......ويهوه لم تترجم الى ايجو ايمى ولا مرة فى السبعنية .....

ولو كانت ايجو ايمى دليل الوهية ... فعليك أضافة هذة الأقانيم ايضا




أعمال الرسل

26: 29 فقال بولس كنت اصلي الى الله انه بقليل و بكثير ليس انت فقط بل ايضا جميع الذين يسمعونني اليوم يصيرون هكذا كما انا ما خلا هذه القيود

GNT) ὁ δὲ Παῦλος εἶπεν· εὐξαίμην ἂν τῷ Θεῷ καὶ ἐν ὀλίγῳ καὶ ἐν πολλῷ, οὐ μόνον σὲ, ἀλλὰ καὶ πάντας τοὺς ἀκούοντάς μου σήμερον γενέσθαι τοιούτους ὁποῖος καὶ ἐγώ εἰμι, παρεκτὸς τῶν δεσμῶν τούτων.

---

متى


26: 21 و فيما هم ياكلون قال الحق اقول لكم ان واحد منكم يسلمني

26: 22 فحزنوا جدا و ابتدا كل واحد منهم يقول له هل انا هو يا رب


GNT) καὶ λυπούμενοι σφόδρα ἤρξαντο λέγειν αὐτῷ ἕκαστος αὐτῶν· μήτι ἐγώ εἰμι, Κύριε;

---

أعمال الرسل

10: 21 فنزل بطرس الى الرجال الذين ارسلوا اليه من قبل كرنيليوس و قال ها انا الذي تطلبونه ما هو السبب الذي حضرتم لاجله

GNT) καταβὰς δὲ Πέτρος πρὸς τοὺς ἄνδρας εἶπεν· ἰδοὺ ἐγώ εἰμι ὃν ζητεῖτε· τίς ἡ αἰτία δι᾿ ἣν πάρεστε;

---

9: 9 اخرون قالوا هذا هو و اخرون انه يشبهه و اما هو فقال اني انا هو

GNT) ἄλλοι ἔλεγον ὅτι οὗτός ἐστιν· ἄλλοι δὲ ὅτι ὅμοιος αὐτῷ ἐστιν. ἐκεῖνος ἔλεγεν ὅτι ἐγώ εἰμι.

---

لوقا

1: 19 فاجاب الملاك و قال له انا جبرائيل الواقف قدام الله و ارسلت لاكلمك و ابشرك بهذا


GNT) καὶ ἀποκριθεὶς ὁ ἄγγελος εἶπεν αὐτῷ· ἐγώ εἰμι Γαβριὴλ ὁ παρεστηκὼς ἐνώπιον τοῦ Θεοῦ, καὶ ἀπεστάλην λαλῆσαι πρὸς σε καὶ εὐαγγελίσασθαί σοι ταῦτα·

وكما يرى الجميع .. ايجو ايمى تم ترجمتها الى انا فقط .... وهذا طبعا لان المعنى واحد فى فهم المترجمين ..

بمعنى اخر .....أنا جبريل = انا أكون جبريل ... فسواء ترجمت هذا أو ذاك ... سيصل معنى للقارئ
وهذا ان دل على شئ .. فيدل على استهانة المترجمين باللفظ ... فهو مجرد لفظ للتعريف فقط لا غير ....

---

وطبقا للترجمة السبعينية فقد قالها البعض فى العهد القديم ايضا ....

صموئيل الثانى

2: 20 فالتفت ابنير الى ورائه و قال اانت عسائيل فقال انا هو

(LXX) καὶ ἐπέβλεψεν Αβεννηρ εἰς τὰ ὀπίσω αὐτοῦ καὶ εἶπεν Εἰ σὺ εἶ αὐτὸς Ασαηλ; καὶ εἶπεν Ἐγώ εἰμι.

---

والمضحك والمُبكى والمخزى فى الأمر ... هو يهوذا ...!!! ..... نعم يهوذا الذى سلم الرب لليهود ... يهوذا الخائن ...!!

نعم قال يهوذا ايجو ايمى ...!!! .... فالمسيحية هى الدين الوحيد الذى ينفرد ان لقب الرب هو نفسة لقب خائن الرب ....!!! ولا حول ولا قوة الا بالله ..

متى

26: 25 فاجاب يهوذا مسلمه و قال هل انا هو يا سيدي قال له انت قلت

GNT) ἀποκριθεὶς δὲ ᾿Ιούδας ὁ παραδιδοὺς αὐτὸν εἶπε· μήτι ἐγώ εἰμι, ῥαββί; λέγει αὐτῷ· Σὺ εἶπα

مدى قدسية الكلمة عند أهل العهد الجديد

والان سنضع افتراض اخر مع الافتراضات السابقة .... الا وهو ان لفظ ايجو ايمى لم يقولة الا يسوع فقط ..سواء فى العهد الجديد أو الترجمة السبعينية للعهد القديم

والان لننظر مدى قدسية هذة الكلمة عند يسوع شخصيا ... وهل عندما كان ينطق هذا اللفظ كان يقصد بة انة يهوه ... ام كان يقصد معنى اخر ... لنأخذ الأجابة من المراجع المسيحية .....

لنأخذ الأجابة أولا من فم المسيح نفسة ....

يوحنا

8: 28 فقال لهم يسوع متى رفعتم ابن الانسان فحينئذ تفهمون اني انا هو (ἐγὼ εἰμί ) و لست افعل شيئا من نفسي بل اتكلم بهذا كما علمني ابي

اتعجب ورب الكعبة من هذا العدد ...!!! كيف يمكن ان تكون ايجو ايمى تعنى يهوه ثم يقول بعدها لست أفعل شيئا من نفسى .....!!!


يقول تادرس يعقوب ملطى فى تفسير هذا العدد كلام يُبكى دما ....

أنا لست من نفسي. لأن الابن هو الله من الآب، ولكن الآب هو الله ليس من الابن. الابن إله من إله، الآب هو الله وليس من إله. الابن هو نور من نور، والآب هو نور لكن ليس من نور. الابن كائن، لكن يوجد من هو كائن منه، والآب كائن ولكن لا يوجد من هو كائن منه

https://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-08.html

ولا تعليق بالطبع ....!!

هل كان يقصد المسيح فى هذا العدد انة هو يهوه عندما قال ايجو ايمى ؟؟؟؟؟


نذهب الى التفسير الجليل للكتاب المقدس لنأخذ الأجابة ....

وفى تفسير ادم كلارك

clark

Joh 8:28
When ye have lifted up - When ye have crucified me, and thus filled up the measure of your iniquities, ye shall know that I am the Christ, by the signs that shall follow; and ye shall know that what I spoke is true, by the judgments that shall follow. To be lifted up, is a common mode of expression, among the Jewish writers, for to die, or to be killed.

وفى تفسير البرت بارنز

barnes

That I am he - Am the Messiah, which I have professed to be.
And that I do nothing of myself - That is, you shall have proof that God has sent me; that I am the Messiah; and that God concurs with me and approves my doctrine

وكما يرى الجميع ان كلمة ايجو ايمى عندما كان يستخدمها يسوع كان يستخدمها لتعريف نفسة لا أكثر ولا أقل ... فعندما كان يقول أنا هو .. كان يقصد انا هو المسيح ... أو أنا هو ابن الله كما سنرى .... ومفيش ولا أهيه ولا يهوه ولا اى شئ من هذا القبيل ....!!!!

نذهب الى نص اخر فى لوقا يوضح لنا الموضوع

لوقا

22: 70 فقال الجميع افانت ابن الله فقال لهم انتم تقولون اني انا هو (ἐγὼ εἰμί )

اسال اى مسيحى ... يسوع قال للناس أنتم تقولون انى ايجو ايمى (ἐγὼ εἰμί )
فهل يوجد شخص مِن مَن قابلهم يسوع فى العهد الجديد ... ادعى ان يسوع هو يهوه ؟؟؟؟.... وبتالى فكلام يسوع واضح جدااا ...

انى انا هو تعنى ... انى انا المسيح ابن الله ....ونذهب الى التفاسير المسيحية حتى يتضح الأمر ... فهم بالطبع أولى منى بشرح كلام يسوع

تفسير وليم باركلى - إنجيل لوقا

فكما يرى الجميع ... ان تهمة يسوع أمام المجمع انة قال انة ابن الله .... فهذة قصدة من جملة أنتم تقولون انى ايجو ايمى (ἐγὼ εἰμί ) اى انا أكون المسيح أو انا هو ابن الله ... ولا يوجد اهية ولا يهوه ولا غيرة ....!!!!!

التفسير المسيحى القديم للكتاب المقدس ...

واضح كلام القديس كيرلس طبعا .... ولا يحتاج لشرح ....

تفسير الاب متى المسكين .....

وهنا كلام الاب متى المسكين واضح جدااا.... فجملة يسوع تعنى نعم انة انا ...
فقد كان سؤال الناس .. هل أنت ابن الله ... وكان جواب المسيح نعم انا ابن الله ...

نص اخر يوضح مدى قدسية الكلمة عند يسوع ...

لوقا

21: 8 فقال انظروا لا تضلوا فان كثيرين سياتون باسمي قائلين اني انا هو
(ἐγὼ εἰμί ) و الزمان قد قرب فلا تذهبوا وراءهم

وهنا المسيح يقول للتلاميذ ان هناك أشخاص ستأتى فى اليوم من الايام وتقول ( ايجو ايمى (ἐγὼ εἰμί ) فهل كان يقصد المسيح ان هناك اشخاص سيأتون فى يوم من الايام ويقولون أنهم يهوه ....!!! أم هناك معنى أخر .؟؟؟؟

بالفعل هناك معنى أخر ... كشفة لنا كاتب إنجيل متى

متى

24: 5 فان كثيرين سياتون باسمي قائلين انا هو المسيح و يضلون كثيرين

هل لاحظتم معى قصد المسيح ؟؟؟

فكلمة ايجو ايمى عند يسوع كانت للتعريف لا أكثر ولا أقل ....

أنا هو = انا هو المسيح .....


نقرأ فى التفسير المسيحى القديم للكتاب المقدس

ان المسيح كان يتكلم عن الأنبياء الكذبة ... وبتالى فلفظ ايجو ايمى عند يسوع لا يعنى يهوه بأى شكل من الأشكال

---

والان لننظر للموضوع من جانب اخر ... وهو تأثير سماع ايجو ايمى على الناس ......

على التلاميذ ....

نقرأ فى إنجيل متى ....

14: 27 فللوقت كلمهم يسوع قائلا تشجعوا انا هو (ἐγώ εἰμι) لا تخافوا

14: 28 فاجاب بطرس و قال يا سيد ان كنت انت هو فمرني ان اتي اليك على الماء

14: 29 فقال تعال فنزل بطرس من السفينة و مشى على الماء لياتي الى يسوع

14: 30 و لكن لما راى الريح شديدة خاف و اذ ابتدا يغرق صرخ قائلا يا رب نجني

14: 31 ففي الحال مد يسوع يده و امسك به و قال له يا قليل الايمان لماذا شككت

14: 32 و لما دخلا السفينة سكنت الريح

14: 33 و الذين في السفينة جاءوا و سجدوا له قائلين بالحقيقة انت ابن الله


وهنا يسوع قال امام الناس ايجو ايمى .... وكان ايمان الناس بة انة ابن الله ... ولا يوجد اى شخص فهم من كلام يسوع انة يهوه ......!!!!

على مرثا

يوحنا

11: 21 فقالت مرثا ليسوع يا سيد لو كنت ههنا لم يمت اخي

11: 22 لكني الان ايضا اعلم ان كل ما تطلب من الله يعطيك الله اياه

11: 23 قال لها يسوع سيقوم اخوك

11: 24 قالت له مرثا انا اعلم انه سيقوم في القيامة في اليوم الاخير

11: 25 قال لها يسوع انا هو (ἐγώ εἰμι ) القيامة و الحياة من امن بي و لو مات فسيحيا

11: 26 و كل من كان حيا و امن بي فلن يموت الى الابد اتؤمنين بهذا

11: 27 قالت له نعم يا سيد انا قد امنت انك انت المسيح ابن الله الاتي الى العالم

وهنا مرثا امنت ان يسوع هو المسيح ابن الله ....بل وقالت لة يا سيد ... بالرغم ان يسوع قال أمامها ايجو ايمى .... ولم تفهم من هذة الكلمة ان يسوع هو يهوه ...!!

المرأة السامرية

يوحنا

4: 25 قالت له المراة انا اعلم ان مسيا الذي يقال له المسيح ياتي فمتى جاء ذاك يخبرنا بكل شيء

4: 26 قال لها يسوع انا الذي اكلمك هو ἐγώ εἰμι -

4: 27 و عند ذلك جاء تلاميذه و كانوا يتعجبون انه يتكلم مع امراة و لكن لم يقل احد ماذا تطلب او لماذا تتكلم معها

4: 28 فتركت المراة جرتها و مضت الى المدينة و قالت للناس

4: 29 هلموا انظروا انسانا قال لي كل ما فعلت العل هذا هو المسيح

وهنا يسوع قال أمام المرأة ايجو ايمى ... فذهبت المرأة للناس وقالت لهم هلموا انظروا انسانا .....!!!!! ونترك التعليق للعقلاء ..!!!

عند اليهود

6: 35 فقال لهم يسوع انا هو ( ἐγώ εἰμι) خبز الحياة من يقبل الي فلا يجوع و من يؤمن بي فلا يعطش ابدا

6: 36 و لكني قلت لكم انكم قد رايتموني و لستم تؤمنون

6: 37 كل ما يعطيني الاب فالي يقبل و من يقبل الي لا اخرجه خارجا

6: 38 لاني قد نزلت من السماء ليس لاعمل مشيئتي بل مشيئة الذي ارسلني

6: 39 و هذه مشيئة الاب الذي ارسلني ان كل ما اعطاني لا اتلف منه شيئا بل اقيمه في اليوم الاخير

6: 40 لان هذه مشيئة الذي ارسلني ان كل من يرى الابن و يؤمن به تكون له حياة ابدية و انا اقيمه في اليوم الاخير

6: 41 فكان اليهود يتذمرون عليه لانه قال انا هو الخبز الذي نزل من السماء

6: 42 و قالوا اليس هذا هو يسوع ابن يوسف الذي نحن عارفون بابيه و امه فكيف يقول هذا اني نزلت من السماء

وهنا نرى ان اليهود تعجبوا من كلام يسوع انة نزل من السماء ... ولم يتكلم أحدهم على لفظ ايجو ايمى ......!!!


يوحنا

8: 24 فقلت لكم انكم تموتون في خطاياكم لانكم ان لم تؤمنوا اني انا هو (ἐγώ εἰμι) تموتون في خطاياكم

8: 25 فقالوا له من انت فقال لهم يسوع انا من البدء ما اكلمكم ايضا به

وهنا يسوع يقول ايجو ايمى أمام اليهود .... فكان رد اليهود علية من أنت ... فعل لو كانت ايجو ايمى عند اليهود تعنى يهوه ... كانوا ردهم سيكون من أنت ؟؟؟


يُتبع ...

رأى كاتب الإنجيل

والان لننظر للموضوع من جانب اخر ... وهو عقيدة كاتب إنجيل يوحنا ....
هل كان يؤمن ان المسيح هو يهوه ؟ ... وهل هذة هى الرسالة التى أراد توصيلها للناس من خلال إنجيله ... ومن خلال كلمة ايجو ايمى التى نسبها الى يسوع ؟؟؟

نذهب الى الانجيل نفسة ونأخذ الأجابة .....

يوحنا ....

20: 30 و ايات اخر كثيرة صنع يسوع قدام تلاميذه لم تكتب في هذا الكتاب

20: 31 و اما هذه فقد كتبت لتؤمنوا ان يسوع هو المسيح ابن الله و لكي تكون لكم اذا امنتم حياة باسمه

اذا فكاتب إنجيل يوحنا كتب إنجيلة ...لنؤمن ان يسوع هو المسيح هو ابن الله......... لا لنؤمن ان المسيح هو يهوه أو هو الله فهذة هى الرسالة التى أراد كاتب إنجيل يوحنا توصيلها للناس ........ ... وهذا بالطبع فى عرف اليهود شئ عادى جدااا ... فأبناء الله كثيرون فى الكتاب المقدس بعهدية القديم والجديد ....وبتالى فالكاتب لا يعلم اى شئ عن قدسية ايجو ايمى ... والا لكتب فى إنجيلة ان سبب كتابة هذا الإنجيل لكى يؤمن الناس ان يسوع هو يهوه .....!!!!!

يذكر لنا كتاب المدخل الى الكتاب المقدس ان سبب كتابة الأنجيل ... هو لكى يؤمن الناس ان المسيح ابن الله .....

ويؤكد هذا المعنى ايضا دكتور فهيم عزيز فى كتاب المدخل الى العهد الجديد ... حيث يؤكد ان التعليم المراد توصيلة من إنجيل يوحنا هو الايمان ان المسيح ابن الله

ويؤكد هذا المعنى ايضا دكتور وليم ادى فى مقدمة تفسيرة .. ويقول ان الغاية من كتابة هذا الإنجيل هو تثبيت إيمان الناس ان المسيح ابن الله ....!!

وأكد هذا المعنى ايضا فى تفسيرة للأعداد السابقة

ويقول الاب متى المسكين فى تفسيرة ... ان هذة الأهداف هى التى كانت فى قلب القديس ....وهذة هى الأهداف التى أراد توصيلها للقارئ ...!!

وفى كتاب دليل الى قراءة الكتاب المقدس ... نجد هذا المعنى ايضا ....

وفى التفسير التطبيقى للكتاب المقدس نقرأ ....

اما هذه فقد كتبت لتؤمنوا .....هذا هو الغرض الأساسي من كتابة هذا الإنجيل، أن يسوع هو المسيح ابن الله، هذا هو الإيمان المسيحي بيسوع، وهو موضوع كرازة الكنيسة الأولى


وتحت عنوان لماذا كتب يوحنا إنجيله يذكر لنا انطونيوس فكرى أسباب كتابة الانجيل ويقول .....


1- لكي تؤمنوا أن يسوع الذي من الناصرة الذي ولدته العذراء وصلب وقام هو المسيح إبن الله، المسيا الذي تنبأ عنه كل الأنبياء. وهو رجاء إسرائيل كلها. وهو الذي يؤسس مملكة الله. يسوع هذا الذي رأيناه إنساناً في وسطنا هو ليس من الأرض بل هو نفسه إبن الله.

2- لكي تكون لكم إذا آمنتم حياة بإسمه= بهذا الإيمان تنالون الحياة الأبدية التي ظهرت في قيامة المسيح آمنتم= هو قبول المسيح والثقة فيه وإعطائه السيادة ليقود الحياة.

https://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-20.html

ويقول تادرس يعقوب ملطى ....

الإيمان بيسوع أنه المسيح ابن الله لا يترك الإنسان في موقعه كما هو، بل يقوده للتمتع بالحياة الأبدية، أو التمتع باسم المسيح، أي بشخصه بكونه الحياة في ذاتها.

https://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-20.html

ويقول ..barnes .. فى التفسير بهذا العدد ...ان كل شئ جاء فى الانجيل من معجزات ونقاشات وحقائق تهدف التى الايمان ان يسوع هو المسيا ابن الله ... وبتالى ستكون لنا حياة ابدية اذا امنا بذلك .....

The whole scope or end of the book is to accomplish two objects

1.To prove that Jesus was the Messiah

2.That they who looked at the proof might be convinced and have eternal life.

This design is kept in view throughout the book. The miracles, facts, arguments, instructions, and conversations of our Lord all tend to this.

اذا فكاتب إنجيل يوحنا ... لا يعلم اى شئ عن ايجو ايمى ... وما أراد توصيلة للناس هو ان يسوع هو المسيح + ابن الله .... وبهذا يسقط اى عدد يستشهد بة النصارى على الوهية المسيح من داخل هذا الإنجيل لان الكاتب نفسة ... لا يؤمن بالوهية يسوع بل يؤمن انة هو المسيح وابن الله ... وهذا ما أراد توصيلة للناس ....

يُتبع ...

علماء لا يعلمون اى شئ عن النص ....!!

ذكر لنا دكتور موريس تاضروس ... اعتراض بعض علماء المسيحية على لفظ ايجو ايمى فى كتابة تحليل انجيل متى ......

والان لنرى بعض اراء العلماء الذين لم يتكلموا عن يهوه لا من قريب ولا بعيد ....

وأولى ناس يستحقون الذكر فى هذا الموضوع هما كل اباء الكنيسة القدامى ...
واتحدى اى مسيحى ان يأتى لى بقول لاى اب من اباء الكنيسة القدامى قال فية ان ايجو ايمى = يهوه .....!!!

يا نصارى نريد اى شئ من التقليد الكنيسى الذى يعتبر حياة الكنيسة .... اى قول يوضح ان ايجو ايمى = يهوه ....

نريد اى قول من اباء الكنيسة الذين كانوا فى كمال الايمان والمحبة لله .... اى شئ يوضح ان ايجو ايمى = يهوه ....


نريد اى قول لكلام القديسين المصدر الرابع للتقليد اى شئ عن علاقة ايجو ايمى بيهوه .....

هل الكتاب المقدس وحدة يكفى

وحتى يعلم الجميع غاية ما استدل بة كل العلماء قديما .. وبعض العلماء حديثا من عدد يوحنا 8-58 .... هو ازلية يسوع فقط لا غير ... وسنرد بإذن الله على هذة النقطة


نأخذ من القديم على سبيل المثال

لماذا لم يقل:" قبل أن كان إبراهيم أنا كنت" بل "أنا الكائن"... يستخدم المسيح هذا التعبير ليعني استمرار الكائن فوق كل زمان. لهذا حُسب هذا التعبير تجديفًا

القديس يوحنا الذهبي الفم

لتزنوا الكلمات، ولتتعرفوا على السرّ. "قبل أن يكون (يُخلق was made) أنا كائن". لتفهموا أن "خُلق" تشير إلى الخلق البشري، أما "أنا كائن" فتشير إلى الجوهر الإلهي. لم يقل: "قبل أن يكون (was) أنا كنت"، ذاك الذي لم يُخلق إلاَّ بي أنا الكائن. ولم يقل "قبل أن يُخلق إبراهيم أنا خُلقت"... لتميزوا بين الخالق والمخلوق

القديس أغسطينوس

"أنا كائن" في الحاضر، لأن اللاهوت ليس فيه ماضٍ ولا زمن المستقبل بل دائمًا "كائن" إذ لم يقل: "أنا كنت قبل إبراهيم"

البابا غريغوريوس (الكبير)


https://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-08.html

فكما يرى الجميع لم يقول أحدهم ابداااااا ان يسوع صرح بأنة يهوه فى هذا النص ..!!


وهناك ايضا علماء بخلاف اباء الكنيسة القدامى لا يعرفوا شئ عن علاقة ايجو ايمى بيهوه ....!!!!

نأخذ على سبيل المثال .. رأس الكنيسة القبطية البابا شنودة

الذى وضع فى كتابة لاهوت المسيح صفحة 89 ايات صريحة تدل على لاهوت المسيح ..ولم يضع هذا النص فيهم ... وعندما استشهد بهذا النص ... استنتج منة ازلية يسوع فقط لا غير ولم يتكلم على موضوع يهوه مطلقا

واتبعة فى ذلك ايضا دكتور ايميل اسحاق











ونجد هذا ايضا فى علم اللاهوت الجزء الأول - القمص ميخائيل مينا - صفحة 218




وسار على دربهم الدكتور سامح موريس





وأكد كلامهم الدكتور ابراهيم سعيد فى شرحة لإنجيل يوحنا

تحية كبيرة لهؤلاء الذين حفظوا ايمانهم من البدع ... ولم يحدثوا فى ايمانهم اى شئ عن ايمان الرسل ....!!!!

هل الكتابة المقدس وحدة يكفى ...

وعلية فأى ارثوذكسى مُطالب بأن يأتى لاى قول من أقوال اباء الكنيسة يقول فية ........ان ايجو ايمى = يهوه والإ فايمانة غير مستقيم .....!!!!!

يُتبع ....

أسئلة حول الحادثة .....

يوحنا

8: 51 الحق الحق اقول لكم ان كان احد يحفظ كلامي فلن يرى الموت الى الابد

8: 52 فقال له اليهود الان علمنا ان بك شيطانا قد مات ابراهيم و الانبياء و انت تقول ان كان احد يحفظ كلامي فلن يذوق الموت الى الابد

8: 53 العلك اعظم من ابينا ابراهيم الذي مات و الانبياء ماتوا من تجعل نفسك

8: 54 اجاب يسوع ان كنت امجد نفسي فليس مجدي شيئا ابي هو الذي يمجدني الذي تقولون انتم انه الهكم

8: 55 و لستم تعرفونه و اما انا فاعرفه و ان قلت اني لست اعرفه اكون مثلكم كاذبا لكني اعرفه و احفظ قوله

8: 56 ابوكم ابراهيم تهلل بان يرى يومي فراى و فرح

8: 57 فقال له اليهود ليس لك خمسون سنة بعد افرايت ابراهيم

8: 58 قال لهم يسوع الحق الحق اقول لكم قبل ان يكون ابراهيم انا كائن

8: 59 فرفعوا حجارة ليرجموه اما يسوع فاختفى و خرج من الهيكل مجتازا في وسطهم و مضى هكذا

قالوا ان اليهود عندما سمعوا ايجو ايمى من يسوع وفهموا انة يدعى انة هو الله ... وبتالى رفعوا الحجارة ليرجموه ....طبقا للشريعة اليهودية

لاويين

24: 16 و من جدف على اسم الرب فانه يقتل يرجمه كل الجماعة رجما الغريب كالوطني عندما يجدف على الاسم يقتل


وهذا الكلام مردود لأسباب


1-تبرير ذلك بأن اليهود يطبقون الشريعة .. أمر ساذج جداا .. فمنذ متى واليهود يطبقون الشريعة اصلا ....فهم جيل فاسق فاجر قاتل للأنبياء كما وصفهم يسوع
واليهود بيعلموا اى حاجة فى اى وقت بدون سبب او بسبب ....

ونسأل النصارى هل يوجد اى شئ فى شريعة العهد القديم ان من يفعل المعجزات يُقتل
لماذا اراد اليهود قتل يسوع عندما احيى الميت ؟؟ هل يوجد شئ فى الشريعة يقول ذلك ؟.؟؟


يوحنا

11: 43 و لما قال هذا صرخ بصوت عظيم لعازر هلم خارجا

11: 44 فخرج الميت و يداه و رجلاه مربوطات باقمطة و وجهه ملفوف بمنديل فقال لهم يسوع حلوه و دعوه يذهب

11: 45 فكثيرون من اليهود الذين جاءوا الى مريم و نظروا ما فعل يسوع امنوا به

11: 46 و اما قوم منهم فمضوا الى الفريسيين و قالوا لهم عما فعل يسوع

11: 47 فجمع رؤساء الكهنة و الفريسيون مجمعا و قالوا ماذا نصنع فان هذا الانسان يعمل ايات كثيرة

11: 48 ان تركناه هكذا يؤمن الجميع به فياتي الرومانيون و ياخذون موضعنا و امتنا

11: 49 فقال لهم واحد منهم و هو قيافا كان رئيسا للكهنة في تلك السنة انتم لستم تعرفون شيئا

11: 50 و لا تفكرون انه خير لنا ان يموت انسان واحد عن الشعب و لا تهلك الامة كلها

11: 51 و لم يقل هذا من نفسه بل اذ كان رئيسا للكهنة في تلك السنة تنبا ان يسوع مزمع ان يموت عن الامة

11: 52 و ليس عن الامة فقط بل ليجمع ابناء الله المتفرقين الى واحد

11: 53 فمن ذلك اليوم تشاوروا ليقتلوه

اذا اليهود مش محتاجين سبب عشان يعملوا اى حاجة ...!!


2- يسوع قال ايجو ايمى أمام اليهود أكثر من مرة ولم يرجموة ... نأخذ على سبيل المثال

يوحنا

6: 47 الحق الحق اقول لكم من يؤمن بي فله حياة ابدية
6: 48 انا هو( ἐγὼ εἰμί) ..... خبز الحياة .
6: 49 اباؤكم اكلوا المن في البرية و ماتوا
6: 50 هذا هو الخبز النازل من السماء لكي ياكل منه الانسان و لا يموت
6: 51 انا هو ( ἐγὼ εἰμί) الخبز الحي الذي نزل من السماء ان اكل احد من هذا الخبز يحيا الى الابد و الخبز الذي انا اعطي هو جسدي الذي ابذله من اجل حياة العالم
6: 52 فخاصم اليهود بعضهم بعضا قائلين كيف يقدر هذا ان يعطينا جسده لناكل


لنرى رد فعل اليهود .. كل ما ادهشهم فى كلام يسوع انة تكلم عن أكل جسدة .. ولن يتكلم أحد من اليهود على لفظ ايجو ايمى الذى قالة يسوع وهذا دليل على عدم قدسية هذا اللفظ لا من قريب ولا بعيد


ونأخذ ايضا

Joh 10:7

(GNT) Εἶπεν οὖν πάλιν αὐτοῖς ὁ ᾿Ιησοῦς· ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν ὅτι ἐγώ εἰμι ἡ θύρα τῶν προβάτων.

(KJV) Then said Jesus unto them again, Verily, verily, I say unto you, I am the door of the sheep.

10: 7 فقال لهم يسوع ايضا الحق الحق اقول لكم اني انا باب الخراف



3- رجم يسوع بالحجارة لمجرد الحقد والغيظ فقط لا غير شئ وارد جداا ... وهذا ليس كلامى بالطبع

بل كلام الدكتور ابراهيم سعيد فى شرحة لبشارة يوحنا

4- حسب رواية الكتاب المقدس ... فيسوع بهدل اليهود ووصفهم بأبشع الأوصاف

فهم ليسوا من الله

8: 47 الذي من الله يسمع كلام الله لذلك انتم لستم تسمعون لانكم لستم من الله

وابليس ابوهم

8: 44 انتم من اب هو ابليس و شهوات ابيكم تريدون ان تعملوا ذاك كان قتالا للناس من البدء


ولا يعرفون الله

8: 55 و لستم تعرفونه و اما انا فاعرفه و ان قلت اني لست اعرفه اكون مثلكم كاذبا لكني اعرفه و احفظ قوله


فهذة الاتهامات كافية لرجمة ....

5- مفيش مانع ناخد رأى شهود يهوه فى سبب الرجم ....فأيمانهم مبنى ان اليهود حاولوا رجم يسوع لانة ادعى أنة رأى ابراهيم ...!!!

اما بخصوص معنى كلام يسوع

قبل ان يكون ابراهيم انا كائن.... او بمعنى اصح ...قبل ان يكون ابراهيم انا أكون
أو ... قبل ان يكون ابراهيم انا هو .....

فلن نهتم كثيرا بمعنى هذا الكلام ... فكل ما يعنينا فى هذا النص هو اثبات ان ايجو ايمى لا تساوى يهوه ..... ويطلع بقى معنى الكلام زى ما يطلع .....

فكلام الانجيل كلة لا يلزمنا ولا نصدق ما فية اللهم الا اذا صدقة القران

فهذة الحادثة ظهرت فى انجيل يوحنا فى أواخر القرن الاول ولم يعرفها كتبة الاناجيل الثلاثة الاولى .... وبتالى لا يلزمنا اى معلومة تصدر من كتاب لا يوجد دليل على اسم كاتبة ولا زمن كتابتة ولا دليل على انة وحى من الله ....

لكن على العموم لو صح هذا النص ......لو صح يعنى

فلن يخرج معناة على العلم الأزلى لله بحيث ان المسيح كائن فى علم الله منذ الازل ... أو ان الله اختار المسيح منذ الازال .. وهذا المفهوم موجود بالطبع فى العقيدة المسيحية

علم اللاهوت - القمص ميخائيل مينا - الجزء الاول - صفحة 140




علم الاهوت النظامى - جيمس انس - صفحة 138




الخلاصة اللاهوتية للقديس توما الاكويلى - الجزء الأول صفحة 204

فكما يرى الجميع ...الله فى المسيحية علمة سرمدى ويعلم كل الأشياء قبل أن تحدث ...

وهذا المفهوم نجدة فى الكتاب المقدس ... على سبيل المثال

إرميا ١ : ٥

قَبْلَمَا صَوَّرْتُكَ فِي الْبَطْنِ عَرَفْتُكَ، وَقَبْلَمَا خَرَجْتَ مِنَ الرَّحِمِ قَدَّسْتُكَ. جَعَلْتُكَ نَبِيًّا لِلشُّعُوبِ


التفسير التطبيقى للكتاب

الله عرفك، كما عرف إرميا، قبل أن تولد أو يحبل بك بزمن طويل، وفكر فيك وخطط من أجلك. فعندما تشعر بإحباط أو عدم كفاءة، فاذكر أن الله يرى فيك شخصا ثمينا، وأن له في حياتك قصدا.


تفسير تادرس ملطى

ما أعجب هذه العبارة، فإنها تكشف عن سرّ الحب العميق بين الله والإنسان.
أدرك النبي أن علاقته بالله تمتد جذورها إلى ما قبل تكوينه كجنين في أحشاء أمه، فقد كان في ذهن الله، وموضوع محبته، يمثل جزءًا لا يتجزأ من خطة الله الخلاصية! دعوته للعمل النبوي لم تقم من عندياته ولا بخطة إنسانية، لكنها بتخطيط إلهي!


وكما ذكرنا من قبل .. لن يهمنا كثيرا معنى كلام يسوع لاننا لا نصدقة اساسا ....

والان قبل ان نختم لدينا عدة اسئلة نبحث عن إجابات لها بخصوص هذا العدد ...

1- لو كانت ايجو ايمى تعنى يهوه فلماذا لم يخاطب بها يسوع الاب فى اى مرة من المرات ؟؟؟؟؟

2- مَن من التلاميذ عرف الله باسم ايجو ايمى ؟؟؟؟

3- اين هذة القصة فى باقى الأناجيل ؟؟؟

4- لماذا لم يعبر يسوع بوضوح ويستخدم اى لفظ يدل على الالوهية فى العهد الجديد؟؟

5- كيف أورد كتبة الاناجيل لفظ الجلالة ( ايجو ايمى ) على لسان بولس والاعمى والملاك ؟؟؟

6- هل علم بولس بهذة الحادثة ؟؟ وما الدليل ؟؟؟ ولماذا لم يشير اليها ؟؟؟

7- لو كانت ايجو ايمى تعنى يهوه عند اليهود .. فبم نفسر نطق الأعمى بها ؟؟ وهو يعلم ان من ينطق لفظ الجلالة سُيرجم ؟؟؟

وبعد كل هذا ... لدينا اشكالية اخرى ... لماذا نترك عشرات الأعداد فى الكتاب المقدس التى توضح وبكل صراحة ان يسوع انسان ونتمسك بعدد واحد هزيل كما رأينا لكى نثبت الوهية يسوع ؟؟؟

كيف نترك هذا كلة ونتمسك بهذا العدد الهزيل ....

............................................................ ......................................

انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني

............................................................ ......................................

وفي تلك الساعة تهلل يسوع بالروح وقال احمدك ايها الآب رب السماء والارض

............................................................ ......................................

الحق الحق أقول لكم لا يقدر الابن أن يعمل من نفسه شيئا إلا ما ينظر الآب يعمل

............................................................ ......................................

ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن الا الآب.
............................................................ ......................................

قال لها يسوع يا امرأة صدقيني انه تأتي ساعة لا في هذا الجبل ولا في اورشليم تسجدون للآب.

............................................................ ......................................


وَلكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي، وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللهِ

............................................................ ......................................

واما يسوع فقال لهم ليس نبي بلا كرامة الا في وطنه وفي بيت

............................................................ ......................................

قَالُوا أَيْضًا لِلأَعْمَى..مَاذَا تَقُولُ أَنْتَ عَنْهُ مِنْ حَيْثُ إِنَّهُ فَتَحَعَيْنَيْكَ.. فَقَالَ..إِنَّهُ نَبِيٌّ
............................................................ ......................................

فنادى يسوع وقال.الذي يؤمن بي ليس يؤمن بي بل.........بالذي ارسلني.

............................................................ ......................................

الحق الحق اقول لكم انه ليس عبد اعظم من سيده ..ولا رسول اعظم من مرسله.

............................................................ ......................................

لاني لم اتكلم من نفسي لكن الآب الذي ارسلني هو اعطاني وصية ماذا اقول وبماذا اتكلم. وانا اعلم ان وصيته هي حياة ابدية.فما اتكلم انا به فكما قال لي الآب هكذا اتكلم

............................................................ ......................................

ثم تقدم قليلا وخرّ على وجهه وكان يصلّي قائلا يا ابتاه ان امكن فلتعبر عني هذه الكاس.ولكن ليس كما اريد انا بل كما تريد انت.

............................................................ ......................................

وَبَعْدَمَا صَرَفَ الْجُمُوعَ صَعِدَ إِلَى الْجَبَلِ مُنْفَرِدًا لِيُصَلِّيَ. وَلَمَّا صَارَ الْمَسَاءُ كَانَ هُنَاكَ وَحْدَهُ.

............................................................ ......................................

وسأله رئيس قائلا ايها المعلّم الصالح ماذا اعمل لأرث الحياة الابدية
فقال له يسوع لماذا تدعوني صالحا...ليس احد صالحا الا واحد وهو الله