إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

البابا شنودة : المسلم يتشفع بالأولياء و الأغاني العاطفية حرام لأنها متعبة!

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • البابا شنودة : المسلم يتشفع بالأولياء و الأغاني العاطفية حرام لأنها متعبة!

    البابا شنودة: البيان المشترك مع شيخ الأزهر دعوة للتعايش ورفض المساس بعقائد الآخرين

    كتب عمرو بيومى ٨/ ١٠/ ٢٠١٠




    أشاد البابا شنودة الثالث، بابا الإسكندرية، بطريرك الكرازة المرقسية، بالبيان الذى أصدره مع الدكتور أحمد الطيب، شيخ الأزهر، بمناسبة احتفالات انتصار أكتوبر، ودعيا خلاله لمحاربة الطائفية، وقال: «هذا البيان يأتى لدعوة الناس جميعاً إلى العيش فى سلام، ورفض المساس بعقائد الآخرين».
    جاء ذلك خلال عظة البابا الأسبوعية، أمس الأول، بكاتدرائية الأقباط الأرثوذكس بالعباسية، والتى شهدت حضوراً كثيفاً من أساقفة وكهنة الكنيسة، فيما تغيب الأنبا بيشوى، سكرتير المجمع المقدس، عن الحضور للأسبوع الثانى على التوالى. وكانت مصادر كنسية قد أكدت اتساع هوة الخلاف بين البابا وبيشوى، بعد التوتر والجدل الطائفى، الذى أثارته تصريحات الأخير.
    وشدد البابا، خلال العظة، على أن طاعة الأبناء لآبائهم لابد أن تكون فى حدود تعاليم الدين ولا تتجاوزه، وأجاب على سؤال لأحد الحضور فى هذا الشأن قائلاً: «لا يطاع الآباء على طول الخط، خصوصاً فى الخطأ، والإنجيل يقول أطيعوا آباءكم فى الرب، أى فى حدود وصايا الله»، وأضاف: «لو قال لك أبوك اكذب فلا تكذب ولا تظلم أحداً إذا طلب هذا، أكرموا آباءكم فى إطار تعاليم الله، ومن أحب أبا أو أماً أكثر من تعاليم الدين فهو لا يستحقه».
    وعلق البابا على حوار دار بين فتاة مسيحية وشاب مسلم حول سبب ممارسة المسيحيين الأرثوذكس طقس الاعتراف، وعدم اقتناع الشاب بأن هناك وسيطاً بين الله والإنسان، فخاطب الفتاة قائلاً: «قولى له إنه أيضاً يتشفع بالأولياء، ثم إن الاعتراف يأتى لطلب المساعدة الروحية للتخلص من الخطايا، وليس للوساطة مع الله».
    ورداً على سؤال حول رأيه فى الغناء، قال البابا: «ليست كل الأغانى حراماً، هناك أغانٍ روحية مثل التراتيل، وهناك أناشيد عسكرية تثير الحماسة، أما إذا كنا نتكلم عن الأغانى الحرام فالمقصود بها أغانى الحب والغرام لأنها متعبة»
    https://www.almasry-alyoum.com/articl...9&IssueID=1917



    وشدد البابا، خلال العظة، على أن طاعة الأبناء لآبائهم لابد أن تكون فى حدود تعاليم الدين ولا تتجاوزه، وأجاب على سؤال لأحد الحضور فى هذا الشأن قائلاً: «لا يطاع الآباء على طول الخط، خصوصاً فى الخطأ، والإنجيل يقول أطيعوا آباءكم فى الرب، أى فى حدود وصايا الله»، وأضاف: «لو قال لك أبوك اكذب فلا تكذب ولا تظلم أحداً إذا طلب هذا، أكرموا آباءكم فى إطار تعاليم الله، ومن أحب أبا أو أماً أكثر من تعاليم الدين فهو لا يستحقه».


    بالنسبة لهذه الجزئية أشعر بأنها تتعارض مع النصEph 5:22 أَيُّهَا النِّسَاءُ اخْضَعْنَ لِرِجَالِكُنَّ كَمَا لِلرَّبِّ،
    Eph 5:23 لأَنَّ الرَّجُلَ هُوَ رَأْسُ الْمَرْأَةِ كَمَا أَنَّ الْمَسِيحَ أَيْضاً رَأْسُ الْكَنِيسَةِ، وَهُوَ مُخَلِّصُ الْجَسَدِ.
    Eph 5:24وَلَكِنْ كَمَا تَخْضَعُ الْكَنِيسَةُ لِلْمَسِيحِ، كَذَلِكَ النِّسَاءُ لِرِجَالِهِنَّ فِي كُلِّ شَيْءٍ.



    وكذلك رسالة بطرس الأولى1:3-2 "1Pe 3:1 كَذَلِكُنَّ أَيَّتُهَا النِّسَاءُ كُنَّ خَاضِعَاتٍ لِرِجَالِكُنَّ، حَتَّى وَإِنْ كَانَ الْبَعْضُ لاَ يُطِيعُونَ الْكَلِمَةَ، يُرْبَحُونَ بِسِيرَةِ النِّسَاءِ بِدُونِ كَلِمَةٍ،




    لماذا تخضع المرأة (المؤمنة) لشخص لا يطيع الكلمة (غير مؤمن ) ؟


    و كيف يكون ال(غير مؤمن ) رأساً لل(مؤمنة)؟


    و لو طبقنا معيار البابا شنودة : الإنجيل يقول أطيعوا آباءكم في الرب=أى فى حدود وصايا الله


    فكيف نفسر دعوة الإنجيل لخضوع النساء للرجال كما للرب و ليس في الرب ( 5:22أفسس)؟


    أما رد البابا على الفتاة التي تناقشت مع شاب مسلم حول طقس "الإعتراف " فغير موضوعي و غير صحيح .


    أصلاً من قال بأن التشفع بالأولياء "طقس " عند المسلمين ؟


    كما أنه لا يوجد طقس باسم "الإعتراف " في الإسلام فلماذا يحاول المساواة بيننا و بينهم (على غرار لا تعايرني و لا أعايرك الهم طايلني و طايلك )؟


    و ماذا لو نفذت الفتاة ما قاله البابا و قالت للشاب : أنت تتشفع بالأولياء .


    الرد : من قال لك هذا ؟

    الفتاة : البابا في عظته الأسبوعية .

    الرد : باباكي كذاب إن كان أخبرك بذلك فأنا لا أتشفع بالأولياء و عليك أن تأتي بدليل مُعتبر و ليس "كلام البابا" فليس له أن يفتي في الإسلام عشان درس كلمتين عنه في الإكليركية و لست أدري أين رفضه المساس بعقائد الآخرين ؟! كان من الأجدى له أن يشرح لك فائدة الإعتراف و أدلته من كتبكم و مامعنى "أن الاعتراف يأتى لطلب المساعدة الروحية للتخلص من الخطايا"؟


    أوليس الأجدر بك أن تطلبي المساعدة الروحية من الخالق و ليس المخلوق ؟!

    فيا ترى ماذا يكون جواب الفتاة أو بالأحرى البابا ؟








    أما تعبيره "الأغاني الحرام" فغريب جداً ،


    ءأصدقه أم أصدق بولس حين قال1Co 10:23 كُلُّ الأَشْيَاءِ تَحِلُّ لِي لَكِنْ لَيْسَ كُلُّ الأَشْيَاءِ تُوافِقُ. كُلُّ الأَشْيَاءِ تَحِلُّ لِي وَلَكِنْ لَيْسَ كُلُّ الأَشْيَاءِ تَبْنِي.





    يبدو أن "التحريم " موضة جديدة في الكنيسة الأرثوذوكسية .

    التعديل الأخير تم بواسطة الفضة; الساعة 09-10-2010, 04:19.

  • #2
    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


    أبو جهل يفتي في الإسلام



    ويسرق القول المعلوم لكل مسلم ( لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق )

    يريد أن يجعله قانون عندهم


    بس الجديد بجد فتواه في الغناء

    ورداً على سؤال حول رأيه فى الغناء، قال البابا: «ليست كل الأغانى حراماً، هناك أغانٍ روحية مثل التراتيل، وهناك أناشيد عسكرية تثير الحماسة، أما إذا كنا نتكلم عن الأغانى الحرام فالمقصود بها أغانى الحب والغرام لأنها متعبة»
    طيب ما فائدة الصلب والفداء الذي آمنوا به ليغفر لهم كل شيئ إن كانوا هيقولوا حرام وحلال


    طيب دا أنا فاكرة إجابة الشاب الذي أجاب عن هل أعجبك شيئ في النصرانية فقال :

    حاجة واحدة ( أعمل كل ما يخطر ببالي ومفيش ممنوع ولا حرام وهادخل الملكوت كما يزعمون )

    كلامه لغى الحاجة الوحيدة التي يمكن أن يقول عنها أتباع الشهوات أنها ميزة



    شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك إبنتي الحبيبة الفضة لك مني أجمل تحية .

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة نوران مشاهدة المشاركة
      بسم الله الرحمن الرحيم
      الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


      أبو جهل يفتي في الإسلام



      ويسرق القول المعلوم لكل مسلم ( لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق )

      يريد أن يجعله قانون عندهم
      و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

      "لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق " ليس بقانون عندهم و إلا كيف تخضع المرأة المؤمنة عندهم لرجل كافر كما للرب و يكون رأساً لها Eph 5:22-24 و 1Pe 3:1-2؟

      المشاركة الأصلية بواسطة نوران مشاهدة المشاركة
      بس الجديد بجد فتواه في الغناء
      أنا مستغربة جداً كيف حرم الأغاني العاطفية لأنها متعبة بينما كتابه يقول :"كل الأشياء تحل لي ..."؟

      و هل هذه خطوة تمهيدية لإلغاء "نشيد الإنشاد " و حذف إصحاحات من "حزقيال " و إضافة نصوص تقول ب"تحريم الأغاني العاطفية " ؟


      المشاركة الأصلية بواسطة نوران مشاهدة المشاركة


      شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك إبنتي الحبيبة الفضة لك مني أجمل تحية .
      و إياكم أمنا الغالية نوران ، في حفظ الرحمن .
      التعديل الأخير تم بواسطة الفضة; الساعة 09-10-2010, 22:13.

      تعليق


      • #4
        واضح الحقد المسيحي المتجذر في قلب شنودة تجاه الاسلام ...

        آيات 2،1:- كذلكن ايتها النساء كن خاضعات لرجالكن حتى و ان كان البعض لا يطيعون الكلمة يربحون بسيرة النساء بدون كلمة.
        ملاحظين سيرتكن الطاهرة بخوف
        يقول المفسر النصراني انطونيوس فكري
        إن كان البعض لا يطيعون الكلمة = فالمسيحيات كن يتزوجن رجال وثنيين والرسول يقول أن سيرة المرأة المسيحية قد تجذب زوجها غير المؤمن فنحن لسنا كلنا قادرين أن نعظ باللسان ولكننا كلنا قادرين أن نعظ بسيرتنا وهذا الكلام موجه لزوجات، أزواجهن عنفاء معهن ولكن مع هذا يطلب الرسول أن يخضعن لرجالهن العنفاء.

        يعني بعبارة واضحة يامسيحية ان كان رجلك شرير وعنيف يضربك ويشتمك ويمسح بكرامتك الارض مفيش حل عندك الا الخضوع له

        تعليق


        • #5
          على الأقل أغاني الحب والغرام ليس بها ألفاظ جنسية خادشة للحياء ، كما أن المسيحي من الممكن أن يجعل بنته تسمع أغنية عاطفية ولكن من المستحيل ان يجعلها تسمع أجزاء من الكتاب المقدس ... وعجبي ! .

          تعليق


          • #6
            طبعا من حق شنوده تحريم الأغانى العاطفية
            وهذا منحقه
            لأن هذه الأغانى ينقصها مقاطع وإفيهات من نشيد الأنشاد ووسفر حزقيال
            فهذه الأغانى حرام.. حرام.. حرام لخلوها من الإباحيات فهى غير مقدسة من وجهة نظر روح قدسه

            sigpic

            تعليق

            يعمل...
            X