التعليق على : هل حقا يشهد القرآن بعصمة الكتاب المقدس الحالي؟

[elqurssan]

اقتباس

أسأل اللهَ تعالى ان يلهمنا وإياه والناسِ أجمعينَ للحق الذى لا مِرْيَةَ فيه .
وبالنسبة للإخوة والأخوات فلا يجوز مطلقا سب أو اذية شخص أجاره مُسلم لقوله " يجير من المسلمين ادناهُم " وما دامت الإدارة قد أجارته فَيَحرُم شرعا سب الضيف ولو بحق ... أُكرر : ولو بحقٍ .
فلو راى احد ما من المسلمين ان القران يقول كذا وكذا ـ مثلا ـ فى حق مسيحى ما، فمن خلال النص النبوى السابق وكذا القران يتغير الحكم الشرعى فيكون : حُرمة إيذاء من اجاره مُسلم ولو كان أصغر مُسلم بدليل النص النبوى ونصوص القران . وهذا باختصار لضيق المقام هنا .
والحمد للهِ ربِ العالمينَ .

نرجو تصحيح لـفـظ الجلالة
فى مُشـاركـات الضيـف أيضاًَ

[السيف البتار]

اقتباس

مناظرة
هل حقا يشهد القرآن بعصمة الكتاب المقدس الحالي؟

أرى أن هذه المناظرة انتهت قبل بدايتها لأن شهادة القرآن بعصمة الكتاب المقدس الحالي مرهونة بجزئين وهما :-

الجزء الأول :-

1) القرآن تحدث عن التوراة والإنجيل فقط ولم يذكر شيء عن كتاب اسمه الكتاب المقدس الذي إلى الآن لا نعرف من الذي قدسه .

2) هذا الكتاب المدعو مقدس لا يمكن أن يحذف الأسفار والرسالات التي تحتويه .

إذن الجزء الأول يُبطل المناظرة من بدايتها .

الجزء الثاني وهو الأهم :-

عندما نتحدث عن التوراة والإنجيل المذكوران في القرآن علينا أولاً أن نتعرف عنهما كما ذكرهم القرآن لكي لا يأتي شخص يحمل كتاب وأطلق عليه التوراة أو الإنجيل ويقول هذا هو الكتاب الذي ذكره القرآن فآمنوا به .

لذلك الله جل وعلا لم يتركنا في ضلال بل أوضح لنا ما هي التوراة وما هو الإنجيل وما هي الفقرات التي يتضمنها لنتأكد بأن هذان الكتابان هما التوراة والإنجيل الحق .

لذلك قال تعالى :

نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنزَلَ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ
آل عمران:3

وهنا يجب أن نلتفت إلى أن الحق قال عن القرآن: "نزل" وقال عن التوراة والإنجيل: "أنزل". لقد جاءت همزة التعدية وجمع ـ سبحانه ـ بين التوراة والإنجيل في الإنزال، وهذا يوضح لنا أن التوراة والإنجيل إنما أنزلهما الله مرة واحدة، أما القرآن الكريم فقد نزله الله في ثلاث وعشرين سنة منجما ومناسباً للحوادث التي طرأت على واقع المسلمين ، و"نزل" تفيد شيئا قد وجب عليك؛ لأن النزول معناه: شيء من أعلى ينزل، فالأعلى هو من خالق الكون والبشر .

وقد أشار الله عز وجل أن المسيح حمل معه كتاب لبني اسرائيل اسمه : الإنجيل


ثُمَّ قَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِرُسُلِنَا وَقَفَّيْنَا بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَآتَيْنَاهُ الإِنجِيلَ
الحديد:27

وهذه الآية تؤكد عدم شهادة القرآن لكتاب الكنيسة لأنهم لا يؤمنوا بأن المسيح جاء بكتاب وأن الأناجيل الموجودة حالياً ليس للمسيح شأن بها ولا يعرف عنها شيء .

ولم يتوقف الله عز وجل عن شرح التوراة والإنجيل بل قال :-


الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ

إذن بشارة رسول الله :salla-s: مكتوبة في التوراة والإنجيل كما كشف الله لنا .


وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءَهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ
الصف:6

إذن المسيح بشر برسول يأتي من بعده .

وساعة يقول الحق عن القرآن: "مصدقا لما بين يديه" فمعنى ذلك أن القرآن يوضح المتجه؛ إنه مصدق لما قبله ولما سبقه، إنه مصدق للقضايا العقدية الإيمانية التي لا يختلف فيها دين عن دين؛ لأن الديانات إن اختلفت فإنما تختلف في بعض الأحكام، فهناك حكم يناسب زمنا وحكم آخر لا يناسب ذلك الزمن. أما العقائد فهي لا تتغير ولا تتبدل، وكذلك الأخبار وتاريخ الرسل، فليس في تلك الأمور تغيير. ومعنى "مصدق" أي أن يطابق الخبر الواقع، وهذا ما نسميه "الصدق". وإن لم يطابق الخبر الواقع فإننا نسميه "كذبا".

وإذا كان القرآن قد جاء مصداقا لما في التوراة والإنجيل ألا تكون هذه الكتب هداية لنا أيضا؟
نعم هي هداية لنا، ولكن الهداية إنما تكون بتصديق القرآن لها، حتى لا يكون كل ما جاء فيهما ومنسوبا إليهما حجة علينا. فالذي يصدقه القرآن هو الحجة علينا، فيكون "هدى للناس" معناها: الذين عاصروا هذه الديانات وهذه الكتب ، ونحن مؤمنون بما فيها بتصديق القرآن لها.... الإمام/ الشعراوي .

إذن : قوله تعالى : مصدقا لما بين يديه ، أي يطابق الخبر الواقع ، والخبر الواقع هو بشارة رسول الله :salla-s: بهذه الكتب .

فأين هي هذه البشارة ؟

إن وجدت هذه البشارة آمنا بها وشهد القرآن بهذه الكتب وآمن المحاور المسيحي بالإسلام ورسالة الرسول :salla-s: وانتهت المناظرة ، وإن لم توجد هذه البشارة فإذن القرآن لم يشهد بعصمة الكتاب المدعو مقدس وايضاً انتهت المناظرة ولكن نسأل الله الهداية للمحاور المسيحي .

[kholio5]

اقتباس

نرجو تصحيح لـفـظ الجلالة
فى مُشـاركـات الضيـف أيضاًَ

بسم الله الرحمن الرحيم

نترك اخطاء الضيف عمدا حتى يتبين للمتتبع مستواه وثقافته وعلمه
فهو من بيديه اظهار ذلك لمن يقرأ له

مع أننا نتعب معه في تنسيق مشاركاته وذلك ليسهل قراءتها من طرف مناظره ليس اكثر والا كنا تركناها كما يكتبها

[elqurssan]

أحسنت فعلاً وأسأت انا واللهِ ظناً
فليس من المعقول ان يترك هذا التكرار صدفة
إلا ل..... وعفواً لسذاجتنـــا وإعذرونــا

[elqurssan]

حقاً إنها لمُتعــة شَـيـّـقـة أن يشارك المرء فى الحوار
ولكن فى رأيى المتواضع أراها أكثـر تشويقـاً أن
يجلس ويشاهد الحــوار (أنا أتكلم عن نفسى -طبعاً الكل
يعرف ذلك وأنى اصغر فرد فيكم ) وفق الله الجميع لما
يحب ويرضـــى والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[rachidh]

[نصر الله كل مسلما: يذود عن الاسلام

[awafi]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وآله وصحبه ومن والاه . وبعد .

أعتذر عن تأخير إعتذاري للضيف لظروف العمل المجهدة في تلك الأيام ونحن في موسم عمل شديد قبل رمضان والطائرات تأتي ملىءا وتذهب كذلك والله المستعان ...

أرى الضيف المحترم اعترض على كلمتي في تلك المداخلة

اقتباس

الهلع الذي يعيشونه في تلك الأيام لفضح هذا الكتاب *** ، ويريدون أن يستدلوا بأي شئ حتى ولو كان من عباد الأوثان ليقولوا لأنفسهم وأبنائهم في الكنائس أنظروا حتى عباد الأوثان يشهدون للكتاب المقدس بالصحة ،،، وهيهات .

وهذا أخ كريم مبارك كان مسيحياً وأسلم ولله الحمد وعقّب على تلك المداخلة بـ

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم

كلام صح اخى العزيز / الوافى
لما سئل احد القساوسة .
هل فكرة التثليث جاءت من الوثنية ؟
رد القس وقال ( وحتى لو افترضنا أن الوثنية كانت تؤمن بالتثليث على الطريقة المسيحية فإن ذلك لا يقلل من شأن العقيدة بل بالحري يؤكد لنا أن الله أعلن سره هذا للوثنيين بطريقته الخاصة. نقول هذا ونحن واثقون من أن أوجه الخلاف بين المفهومين أكثر من أوجه الشبه. )

وهذا بالضبط ما كنت أقصده ولكن !!!!!

وكتبت تلك المداخلة

اقتباس

.

اليس هذا خروج عن الادب هل يرتضى احد ان اقول القران *** او اى كلمة لا تليق فاذا وجدت اى خطا مرة اخرى اعذرنى اخى انسحب من الحوار حتى اجدة كما يليق فانا لا اتحاور معكم للغلط فى الهى او دينى او كتابى

نعم ضيفنا وتقبل اعتذاري ، وأنا أعتذر منكم وأعتذر لإخواني على سوء أدبي ،
وأتمنى أن تأتي من المصيف وتركز من أخينا الحبيب سعد في المناظرة وليس تعليقا على التعليق ... لمزيد من الفائدة لعلنا نرى الحق على يديك الذي أتيت إلينا لتبشرنا به ....

اقتباس

تم حذف التجريح
تقبل اعتذارنا

بارك الله فيكم أخي الحبيب خيليو ...

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
يرجى من كل من يكتب تعليقا ان يبتعد عن الكلمات الجارحة في حق عقيدة الضيف
فقد تعهدنا له بالاحترام لما يعتقده فارجو ان تكونوا عونا لنا في ذلك

نعم ونحن تحت إدارتكم وملتزمون بتعليماتكم ...

اقتباس

أسأل اللهَ تعالى ان يلهمنا وإياه والناسِ أجمعينَ للحق الذى لا مِرْيَةَ فيه .
وبالنسبة للإخوة والأخوات فلا يجوز مطلقا سب أو اذية شخص أجاره مُسلم لقوله " يجير من المسلمين ادناهُم " وما دامت الإدارة قد أجارته فَيَحرُم شرعا سب الضيف ولو بحق ... أُكرر : ولو بحقٍ .
فلو راى احد ما من المسلمين ان القران يقول كذا وكذا ـ مثلا ـ فى حق مسيحى ما، فمن خلال النص النبوى السابق وكذا القران يتغير الحكم الشرعى فيكون : حُرمة إيذاء من اجاره مُسلم ولو كان أصغر مُسلم بدليل النص النبوى ونصوص القران . وهذا باختصار لضيق المقام هنا .
والحمد للهِ ربِ العالمينَ .

تمت الإجارة أخي الكريم مسلم وليعلم الضيف أننا ملتزمون بمبادئنا الشرعية وآدابنا الإسلامية وتربيتنا المحمدية صلى الله عليه وآله وصبحه وسلم ، وأخلاقنا القرآنية ،
وأرجوا من الضيف الكريم أن يأخذ هذه المبادئ وهذه الإخلاق ليطبقها في منتدياتهم الكنسية ....

[هند]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

اقتباس

أسبوع مصيف وأسبوع شغل واسبوع مرضي واسبوع دراسي .. وسلملي على الزوغان

صدقت ورب الكعبة فيما تقول هذا أسلوبهم .

[sa3d]

هو يضيع الوقت حتى يحين وقت الأجازة السنوية للمنتدى وبذلك يهرب من المناظرة

[احب الله والقرءان حياتى]

الدليل ان الكتاب المقدس حرف قبل عهد الرسول صلى الله عليه وسلم قوله لا تصدقوا اهل الكتاب ولا تكذبوهم لعلك ان صدقت شىء خاف ما جاء به النبىقد صدقت بالباطل وان كذبت شىء من روايتهم يوافق صحيح ديننا قد كذبت الحق وهذا يدل على علم رسولنا بتحريف اهل الكتاب لكتبهم اما مهيمنا عليه فهذا اقرار ان القرءان الكريم اصدق واتم من كتبهم واما وصف النبى بالكتاب المقدس لم يحرف لانهم ما ظنوا ان يبعث هذا النبى من العرب كانوا يت\نتظرون مبعثه فيهم ووهذا مكر الله عز وجل ليحفظ ايات صفات النبى فى كتبهم لتكون تاكيدا لنبوته اى حفظت رغما عنهم فلم يستطيعوا انكارها بل كتموها لان كتبهم وزعت بالامصار بل من احبارهم من اسلم مثل عبد الله بن سلام وهو عنده نسخه من التوراه ويعلم صفه النبىاما فاسال الذين يقرءون الكتاب اختصت السؤال عن هذا لان الكتاب به ما يطمئن النبى وانه على الحق ولا تشك فى امرك وهذا ما قاله الراهب لعم الرسولابوطالب ان اليهود لو راؤه لقتلوه لانهم منتظرينه فيهم اذن لماذا يحرفوا انظر كيف يمكر الله لدينه جعلهم يحرفون ويتبعون اهوائهم وعصم ما اراد والله على كل شىء قدير