صفحة التعليقات على الحوار بين الاخت هند و الضيفة هبة بنت المسيح

[القنيطرة]

متابع بحول الله وصفحة الحوار هده

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=32256

[kholio5]

اقتباس

سلام المسيح معكم جميعا بركةة الرب ونعمته عليكم
الاخت هند
اشكر رب المجد على عودتك سالمة بس برضو ليا سؤال لواحدة كانت مسيحية واسلمت وهو ان انتى قولتى بالحرف

فالأخت كريستينا هى فى ضيافتى على أرض الحرمين ونظرآ لهذا فمن ألآحرى أن تتعلم أمور دينها ولا تهتم كثيرآ للإنترنت وهى مسلة من شهرآ فقط

ده معناه انك فارض الحرمين وعلى حد علمى ارض الحرمين مش ارض مسيحيين ومفيهاش مسيحى علشان ياسلم ويكون خلفيته مسيحية ( فينك يا زكريا بطرس تشوف المسيحيين بيفضحوا كذبك ان السعودية فيها متنصرين )
طب بتكذبى ليه وتقولى انك كنتى مسيحية ودارسة فى الكلية البابوية بصقلية ايطاليا
هو مش الكذب حرام ولا حلال عندكم
ده اول اثبات لكذبك فى موضوع خلفيتك المسيحية وكذب لكريستين كمان اللى بتدعى انها مسيحية ودارسة اكليركية ومتعرفش شئ عن الاكلريك
اما سؤالك
فمش هرد عليه الا لما تتفضلى بالرد على ولا هى المناظرة انك تسالى وانا ارد عليكى
عليكى ان تردى عليا وتفحمينى اولا لننتقل من نقطة لاخرى والا اصبح الامر تحقيق حكومى معى حول عقيدتى
تعلمى اصول المناظرات يا اخت هند
ردى اولا على ما قلت فى اثبات الوهية المسيح باثبات التثليث واثبات صحة الكتاب اى باثبات الاصل والمصدر لاثبات كل العقيدة
هذه اصول المناظرات يا دارست الاكلريك ام انك تريدينى ان ارجع بكى للصف الاول فى كليات الاكلريك عن اصول التناظر يا دارست فى الكلية البابوية فى ايطاليا
اما سؤالك فمردود عليه ولكن بعد ان تردى انتى اولا فارجوكى لا تشتتى الموضوع للحفاظ على انسياب المناظرة فى ترتيب نقاط
وفقنا رب المجد لمعرفة خلاصه وان يضاء نور فى الظلام وليفتح عيون البشر على مجده
فى انتظار ردك
ولتانى مرة الف حمدالله على سلامتك وعقبال ما الاخت كريستين ما تظهر هى كمان

يبدو ان الضيفة دخلت المنتدى للمناظرة في صدق او كذب الأختين هند وكريستين فقط
وليس لها اي استعداد للدفاع عما تعتقده
فلا نجدها تقترب من قريب او بعيد لدعواتنا لها للحوار
كما لا نجدها تجيب عن سؤال الأخت هند بل وتعطي لنفسها حقا في وضع شروط اجاباتها ؟؟؟!!!!

ما هذه الصبيانية ؟؟؟

هي بس عايزة تطمن نفسها انه مفيش مسيحيين دارسين لاهوت بيسلموا

اقتباس

ده معناه انك فارض الحرمين [COLOR="red"]وعلى حد علمى ارض الحرمين مش ارض مسيحيين ومفيهاش مسيحى علشان ياسلم ويكون خلفيته مسيحية

طيب مش المفروض يا استاذة تحطي فرضية ان الاختين زاروا الحرمين بعد اسلامهم !!!
وياريت توجهي كلامك ده للكذاب زكريا بطرس لي بيقول ان السعودية فيها مسيحيين ومتنصرين كمان

اقتباس

عليكى ان تردى عليا وتفحمينى اولا لننتقل من نقطة لاخرى والا اصبح الامر تحقيق حكومى معى حول عقيدتى
تعلمى اصول المناظرات يا اخت هند

من اصول المناظرات معرفة عقيدة الشخص
حتى نحاججه بما يؤمن به
فلابد أن نعلم طبيعة ايمانك والكنيسة التي تتبعينها
والا لن يكون من المناظرة فائدة في ذكرنا لأمور تخص طائفة لا تؤمنين بها !!!

اقتباس

ردى اولا على ما قلت فى اثبات الوهية المسيح باثبات التثليث واثبات صحة الكتاب اى باثبات الاصل والمصدر لاثبات كل العقيدة

أين اثباتاتك ؟؟
ما قرأت لكي الا انشاءا او تكريزا كنسيا لا أكثر
لا تتضمن مشاركتك أي دعامة علمية او استشهاد أو أي دليل تبنين عليه القول فأي الاثبات في غياب الدليل ؟؟

فان كان عندك الاثبات هكذا فاعتبري نفينا له بالمثل
اذكري أدلتك على ما تفضلت بكتابته فلسنا في كنيسة نسمع القول ونقول آميين

اقتباس

هذه اصول المناظرات يا دارست الاكلريك ام انك تريدينى ان ارجع بكى للصف الاول فى كليات الاكلريك عن اصول التناظر يا دارست فى الكلية البابوية فى ايطاليا

طريقة حديثك تعبر عن مدى الغل الذي يملأ قلبك

هل بولس درس في الاكليريك ليؤمن بيسوع ؟
هل متى درس اللاهوت ليؤمن بيسوع ؟
هل مرقص فعل
وهل يوحنا فعل ؟؟

اقتباس

ولتانى مرة الف حمدالله على سلامتك وعقبال ما الاخت كريستين ما تظهر هى كمان

واضح انها غير نابعة من قلبك


استمري في هذا الاسلوب المعبر عن ثقافتك وعلمك في كلية الاكليريكية و اللاهوتية
التي تعلمكم هذه الأساليب


مرة أخرى أجدد دعوتي لكي للحوار في مصداقية الكتاب المقدس

أفحميني بدراستك الاكليريكية واللاهوتية وأثبتي مصداقية كتابكم المقدس

في انتظار قبول الدعوة

[Eng.Con]

اقتباس

هي بس عايزة تطمن نفسها انه مفيش مسيحيين دارسين لاهوت بيسلموا

هههههههههههههههههه
دة مفيش حد بيسلم الا هما ..

اى مسيحى

دارس + مش متكبر عن الحق = اسلام

[فداء الرسول]

بسم الله الرحمن الرحيم

هناك نقطة صغيرة أود الزميلة المحاورة النصرانية ان تعرفها

الاخت كريستينا بما أنها دارسة لاهوت في الكلية الاطالية ، لما أسلمت لم يهن عليها

ان تتذوق حلاوة الايمان لوحدها ، فتعمد الى الشبكة لتستغل دراستها التى كشفت لها انها على عقيدة

جرامية ، دموية ، للكتابة عنها وعن اخطاءها التى نتجت عن تزوير وتحريف الانجيل او الاناجيل

وأظن أنكِ ممن قرؤوا مقالاتها واصروا على حوارها

فهي لا تضيع وقتها على الشبكة بل تخدم الدعوة الى الحق

نسأل الله أن يهديكِ وتكون مثلها

قولي يارب

[Ahmed_Negm]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إستحالة تحريف الكتاب المقدس:



نشر أقدم إنجيل معروف تاريخيا على الإنترنت

لندن، إنجلترا (CNN) -- أعلنت المكتبة الوطنية للمملكة المتحدة الاثنين أنها قامت بتحميل أقدم نسخة مكتوبة من الإنجيل، المعروفة باسم مخطوطات سيناء، على الانترنت، وهو الأمر الذي سيحفز الكثير من الأبحاث خصوصا وأن نصها غير مطابق لنصوص الإنجيل المعتمدة حاليا من الكنائس.

وكانت المخطوطة، والتي يزيد عمرها على 1600 عام، قد اكتشفت في دير سانت كاثرين في صحراء سيناء عام 1844 من القرن الماضي، إذ إنها تحتوي على نصين غير واردين في نصوص العهد الجديد وهما رسالة برنابا ورسالة راعي هيرماس.

وتختلف هذه النسخة عن نسخ العهد الجديد المعروفة حاليا بأنها تأتي في ترتيب مختلف، وتتضمن العديد من التصويبات بخط اليد، وفقا للعلماء الذين عملوا على وضع مشروع الكتاب المقدس على الإنترنت.

ويقول بعض أولئك العلماء، إن هناك نصوصا ومقاطع كاملة مفقودة، بما في ذلك النصوص التي تتناول قيام المسيح.

وقال خوان غريسز، القيم على المشروع في المكتبة البريطانية، انه ينبغي ألا يكون ذلك مفاجأة، "إذ أن النصوص القديمة ليست مماثلة تماما لتلك الحديثة، لأن الكتاب المقدس تطور وتغير على مر السنين."

وأضاف في حديث لشبكة CNN "الإنجيل نص تاريخ ملهم.. وهناك بالتأكيد مسائل دينية مرتبطة بالتغييرات."

وعبر عن اعتقاده بأن "على الجميع أن يطرحوا أي أسئلة تخطر في بالهم ويبحثوا عن إجابات لها.. وهذا الغرض من وضع الكتاب على الإنترنت."

http://arabic.cnn.com/2009/scitech/7...opy/index.html

من تريدينا أن نصدق؟ علماء المسيحية أم أنتى؟ أى دارس جيد للمسيحية يعترف تماما أن الكتاب المقدس تعرض للتحريف و لكن القساوسة و المددافعين عن المسيحية يختلفون فى طريقة تبرير و قبول هذا التحريف. فى الواقع أنا أشك من ردودك أنكى فعلا درستى اللاهوت!

[فارس الحق]

اقتباس

يبدو ان الضيفة دخلت المنتدى للمناظرة في صدق او كذب الأختين هند وكريستين فقط
وليس لها اي استعداد للدفاع عما تعتقده
فلا نجدها تقترب من قريب او بعيد لدعواتنا لها للحوار
كما لا نجدها تجيب عن سؤال الأخت هند بل وتعطي لنفسها حقا في وضع شروط اجاباتها ؟؟؟!!!!

ما هذه الصبيانية ؟؟؟

هي بس عايزة تطمن نفسها انه مفيش مسيحيين دارسين لاهوت بيسلموا

هذا فعلا ما احسة

اولا كلامها متضارب
ثانيا تبتعد عن الموضوع الاصلى
ثالثا اهم حاجة عندها اسلام هند وكريستين


عجب العجاب

يا هبة بنت المسيح اهدى لك تلك النصوص
وارجو ان تعقليها وتتدبرى فيها


44 و اذ كان في جهاد كان يصلي بأشد لجاجة و صار عرقه كقطرات دم نازلة على الارض
45 ثم قام من الصلاة و جاء الى تلاميذه فوجدهم نياما من الحزن
46 فقال لهم لماذا انتم نيام قوموا و صلوا لئلا تدخلوا في تجربة
47 و بينما هو يتكلم اذا جمع و الذي يدعى يهوذا احد الاثني عشر يتقدمهم فدنا من يسوع ليقبله...لوقا 22


لوقا 22
39 و خرج و مضى كالعادة الى جبل الزيتون و تبعه ايضا تلاميذه
40 و لما صار الى المكان قال لهم صلوا لكي لا تدخلوا في تجربة
41 و انفصل عنهم نحو رمية حجر و جثا على ركبتيه و صلى

[الفاندايك][Jn.8.40][ولكنكم الآن تطلبون ان تقتلوني وانا انـــــــــسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله.هذا لم يعمله ابراهيم.]

[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]

[الفاندايك][Jn.6.29][اجاب يسوع وقال لهم هذا هو عمل الله ان تؤمنوا بالذي هو ارسلـــــــه.]


[الفاندايك][Jn.5.36][واما انا فلي شهادة اعظم من يوحنا.لان الاعمال التي اعطاني الآب لاكملها هذه الاعمال بعينها التي انا اعملها هي تشهد لي ان الآب قد ارسلني.]



صدق القران وكذب الكتاب المقدس


لَنْ يَسْتَنكِفَ الْمَسِيحُ أَنْ يَكُونَ عَبْدًا لِلَّهِ وَلا الْمَلائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَنْ يَسْتَنكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعً

[هند]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس

سلام المسيح معكم جميعا بركةة الرب ونعمته عليكم
الاخت هند
اشكر رب المجد على عودتك سالمة بس برضو ليا سؤال لواحدة كانت مسيحية واسلمت وهو ان انتى قولتى بالحرف

فالأخت كريستينا هى فى ضيافتى على أرض الحرمين ونظرآ لهذا فمن ألآحرى أن تتعلم أمور دينها ولا تهتم كثيرآ للإنترنت وهى مسلة من شهرآ فقط

ده معناه انك فارض الحرمين وعلى حد علمى ارض الحرمين مش ارض مسيحيين ومفيهاش مسيحى علشان ياسلم ويكون خلفيته مسيحية
طب بتكذبى ليه وتقولى انك كنتى مسيحية ودارسة فى الكلية البابوية بصقلية ايطاليا
هو مش الكذب حرام ولا حلال عندكم

وأقول لكى سلام من الله على المؤمنين ورحمة وبركاته.

بالرغم من أن لادخل لهذا فى الحوار ولكن سأجيبك..!!!

أنا وقبل إسلامى كنت أتحاور مع أخ فاضل مسلم من أرض الحرمين وبعد إسلامى طلبت منه أن أغادر من مصر وهو من ساعدنى وأدخلنى أرض الحرمين لأنه لديه إتصالاته ونفوذه والحمدلله رزقنى الله بزوج أكبر منى بثلاث سنوات فقط وأنا الزوجة ألآولى
حتى أريحك من كا تساؤلاتك .

وكريستينا كنت معاها قبل وفاة شقيقتها الصغرى فى أمريكا وبعد وفاتها إنتقلنا إلى مصر وطلبت أن تسافر إلى إيطاليا وأنا أعلم أنها فى صدمة من ما جرى وطلبت من زوجى أن يتدبر ألآمر والحمدلله تمكن من إصدار تصريح زيارة لمدة 6 أشهر ويلتزم بمغادرتها بعد إنقضاء المدة .

وبإذن الله تعالى إن أسلمتى أتعهد أمام الجميع بأن أستضيفك لعام كامل فى أرض الحرمين



وألآن ضيفتنا العزيزة نعود للحوار .
الحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على اصدق خلق الله والمرسلين صلى الله عليه وسلم .

[هند]

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله

رب العالمين
والصلاة والسلام على أطهر وأشرف وأصدق خلق الله والمرسلين صلى الله عليه وسلم.
الحمد لله الذي بنعمة تتم الصالحات .

اقتباس

ونحن بانتظار أختنا الفاضلة هند .... معتذرا لها عن هذا الحكم من الضيفة لطالما لم توضح بعد أختنا هند من جانبها اجابتها على ملاحظة الضيفة الفاضلة ....

.

لاعليك أخى فى الله أتشرف بأن تلطب أنت وأيآ من إخوتى أى أمرآ لكى يريح ضيفتنا

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أطهر وأشرف وأصدق خلق الله والمرسلين صلى الله عليه وسلم.

[awafi]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم

وبإذن الله تعالى إن أسلمتى أتعهد أمام الجميع بأن أستضيفك لعام كامل فى أرض الحرمين
وألآن ضيفتنا العزيزة نعود للحوار .
الحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على اصدق خلق الله والمرسلين صلى الله عليه وسلم .[/FONT][/SIZE]

أختنا الكريمة هند لا تنساقي وراء هذه المحاورة يبدوا أنها جاءت لتتشتيت والكلام الفاضي وليس للحوار أي علاقة بحياتك الشخصية وحتى لو ذكرت لها أدق تفاصيل حياتك هي عندها غير صحيحة
فأرجوا منك أختنا الكريمة المباركة أن لا تذكري شيئا عن حياتك الشخصية ، بارك الله لك في حياتك وفي زوجك وفي أخواتك
هذه خاصتك وليس من حقها أن تتحدث إلا في الحوار المزمع بينكما ،،،،
وأنا إلى الأن لم أرى لها أي مداخلة موضوعية في صلب الموضوع ...
ولم أرى لها أي دراسة منهجية وُمّدعّمة بالوثائق والأدلة والبراهين كما تدّعي ..
فهي ليس إلا ُمدّعية ،
فأرجوا أن لا تنساقي وراء أسفافها .....
ومسألة أن الحرمين الشريفين ليسوا بها مسحيين ، هذا دليل واضح على جهلها التام والبين ...
وإذا أرادت الدليل فلتدخل على صفحة آرامكوا أو الخطوط الجوية العربية السعودية قسم الصيانة التي أعمل بها ، وسترى ......

[هند]

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين


بارك الله فيك أخى فى الله ولكن أردت أن اقطع لها كل طرق التهرب من الحوار فهذا جوابى لها وألآن لاتوجد أى حجه لها أجبتها على ماأرادت وهنا يبقى موضوع الحوار فقط لهذا الحد قد أجبتها على كل ماطلبته رغم أنه ليس له علاقة فى حوارنا.

ولك ماطلبت أخى فى الله لن يكون بعد هذا أى إجابة غير فى ماأتفقنا عليه من حوار فقط لاغير.

أثابك الله كل خير وحفظك الله على نصيحتك الغالية .

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أطهر وأشرف وأصدق خلق الله والمرسلين صلى الله عليه وسلم.