الاعجاز في قوله تعالى : قال موعدكم يوم الزينة

[*اسلامي عزي*]

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين



يقول رب العزة في محكم تنزيله :





قال موعدكم يوم الزينة وأن يحشر الناس ضحى ( 59 ) فتولى فرعون فجمع كيده ثم أتى ( 60 )


تفسير الطبري :

((( يقول تعالى ذكره : قال موسى لفرعون حين سأله أن يجعل بينه وبينه موعدا للاجتماع : ( موعدكم ) للاجتماع ( يوم الزينة )يعني يوم عيد كان لهم )))




وهذه رسوم فرعونية تبين ان يوم الزينة fete d 'opet كان فعلا يوم عيد يحتفل به الفراعنة القدماء :









http://www.lesphotosderobert.com/Egy...uxor/opet.html


ترجمة : عيد الزينة belle fete d 'opet و اسمه الفرعوني " هب نفر اونيبت " كان يُحتفل به كل سنة ، في الشهر الثاني لموسم الفيضان ( الشهر الفرعوني phaophi ) .مدة الاحتفال كانت تختلف من عائلة فرعونية حاكمة لاخرى ، مثلا تحت حكم الملكة حتشبسوت كانت مدة عيد الزينة 11يوما ، و في عهد رمسيس الثالث كانت المدة 27 يوما .

[3abd Arahman]

جزاكم الله خيرا أخانا الحبيب
متميز دائما كعادتك

[*اسلامي عزي*]

وخيرا جزاكم أخي الحبيب د/ عبد الرحمن ،

ربنا يكرمك ،

اللهمّ انصر الاسلام و المسلمين في كل مكان وزمان .

[*اسلامي عزي*]

حياكم الله أخي الكريم ،

اقتباس

ان يكون العيد المقصود بالآية ( الزينة ) غير هذا العيد المذكور هنا

لا أعتقد أخي الكريم ، فالعيد (fete d 'opet ) المذكور هنا هو أشهر عيد فرعوني و هو مخصص لتكريم الإله آمون ،

ربما هي مصادفة - و الله أعلم - أن يُدعى أيضا هذا العيد fete du harem عيد ( الحريم ) !!!


إليكم بعض المصادر ( 3 ) وهي على سبيل المثال لا الحصر :


المصدر الاول :




http://membres.multimania.fr/egyptedan/dico-o.html

المصدر الثاني :




http://khemet.online.fr/monuments/temples/louxor.html


المصدر الثالث :




http://pharaons.free.fr/index.php?tag/Temple



يُتبع بإذنه تعالى ....

[*اسلامي عزي*]

اليكم تعريف كلمة harem الفرنسية و هي تعني المكان المخصص للنساء ،





أحيانا تأتي كلمة harem مرادفة لكلمةنساء ،




ألا ترون أخي الكريم أن هناك علاقة - تثير الإستغراب حقا - بين اسم العيد المذكور في القران ( يوم الزينة ) و بين هذا العيد opet المسمى أيضا ب عيد الحريم ؟؟؟؟

اقتباس

- ان يكون هذا الفرعون غير رمسيس بل يكون فرعون آخر يحتفل بهذا العيد فى يوم واحد فقط

فرعون موسى هو رمسيس الثاني ،
لدينا بدل الدّليل عشرة ......!

اقتباس

اذا كان رمسيس يحتفل بهذا العيد فى يوم واحد فقط بالرغم من استمراره 27 يوما فهذامقبول لكنه امر ينقصه الدليل

المعتاد عند قدماء المصريين ( الفراعنة ) الإحتفال بهذا العيد لمدة 11 يوما كما أسلفتُ أعلاه ،
لكن آل رمسيس ( و يدخل ضمنهم رمسيس الثاني ) أطالوا في مدة الإحتفال لتصل الى مايقرب الشهر ،

وهذا ما تشير اليه الوثيقة أدناه :



ربما المشهد التالي يفسر الأمر اكثر :





الملك ( الفرعون ) يعطي انطلاقة الإحتفال بعيد opet ،
الإله آمون يغادر معبده ( بالكرنك) لزيارة زوجته بالأقصر ،
الرحلة ( في قارب مُزيّن ) ستدوم 10 أيام ،،

http://yp.voyages.free.fr/Egypte/Pha...uvelle+Fenetre


يُتبع بإذن الرّحمن ...

[*اسلامي عزي*]

مامن شك في كون الإحتفالات كانت - عموما - بين 11 و 27 يوم !

لكن ....

اليوم المميز و الأهم هو يوم إنطلاقة رحلة آمون ،

هو اليوم الذي تقدم فيه القرابين ( ثيران ) !!






ترجمة : الاحتفالات يمكن أن تدوم لمدة 27 يوما تخصص لمجموعة من الطقوس يترأس أهمها الملك ( إشارة هنا لترأس الفرعون لإنطلاقة رحلة آمون ) تقدم القرابين للآلهة على شكل ثيران تُزيّن قرونها بالورود .



http://www.egyptos.net/egyptos/dico/mot-Fete-Opet.php

وعليه فلا يمكن ان نستبعد كون الفرعون كان يحتفل بهذا العيد في يوم واحد (يعطي إنطلاقة الإحتفال ) وباقي الشعب يحتفل على مدار ال 27 يوما !

اقتباس

ان يكون هذا من التعبيرات التى بها تجاوز عن التحديد اللغوي وهو من الأمور التى تقع احيانا بكلام العرب او بالقرآن
كالمجاز الذى يعبر عن الكل بجزء منه او ببعض محتوياته , او العكس ,

وارد جدا ،،

و أعتذر أخي الكريم لاستعمال اللغة الفرنسية في الموضوع فهي تعطيني مجالا أوسع للبحث و التوثيق ،
و لشرح ما ألتبس عليكم فأنا رهن إشاركتم ،
بارك الله فيكم أخي الفاضل و في مجهوداتكم الطيبة ،،،

يُتبع بإذنه تعالى ...

[*اسلامي عزي*]

اقتباس

فما الدليل ان الكبير هنا = الاكبر ؟

تفضّل أخي الكريم :

اقتباس

He is often regarded as the greatest, most celebrated, and most powerful pharaoh of the Egyptian Empire

رمسيس الثاني يعتبر الأكبر، الأشهر ، الأقوى من بين فراعنة الأمبراطورية المصرية ،


http://en.wikipedia.org/wiki/Ramesses_II


أعتقد أخي الكريم أن لفظة the greatest ( الأكبر) هي أقوى و أكثر دلالة من لفظة the great ( الكبير) ،

رمسيس الثاني لم يكن إله وحسب بل اعتبر نفسه فوق ألهة الفراعنة جميعها ،

اقتباس

Le plus grand PHARAON DE TOUS LES TEMPS ,LE GENIAL RAMSES 2 était alors l'émanation de cette divinité suprème

ترجمة : أكبر فرعون في التاريخ هو رمسيس الثاني وهو الذي أعتبر تجسيدا للألوهية العليا ،


émanation = تجسيد أو تعبيرعن

divinité suprème : الألوهية العليا


http://veritablenouvelordre.forum-ph...ion-egyptienne


دليل آخر على كون رمسيس الثاني كان يعتبر نفسه الربّ الأعلى ،

كتاب :


Egyptological Bibliography



International Association of Egyptologists,W. Hovestreydt, L. M. J. Zonhoven

الصفحة : 152

ترجمة :

ظهر بعلم اللاهوت الفرعوني خلال فترة حكم العائلة 18 مفهوم موت وقيامة الإله الخفي ، الجزء الظاهر فقط من هذا الأخير هو قرص يحمله فوق رأسه و يدل على الألوهية العليا ،
في قبور السلالة الحاكمة رقم 19 ( ستي الاول - رمسيس2 ، مرنبتاح ) وُجدت عبارات لاهوتية تدل على هذا المعتقد ،

اقتباس

ولكن هل ادعى رمسيس 2 انه الاله الاوحد كما يفهم من قول فرعون بالآية الكريمة ؟

رمسيس الثاني كان يعتبر نفسه ربّ الآلهة جميعا ،

هو الربّ الأعلى الأوحد ،،
( the only supreme deity)


رمسيس الثاني كان يعتبر نفسه الإله الحي ،

dieu vivant = الإله الحي
se prosternent= يسجدون

Ramsès II est considéré comme un dieu vivant : tous les Egyptiens se prosternent devant lui. Son pouvoir n'a pas de limites.

ترجمة :

رمسيس الثاني كان بمثابة الإله الحي ، جميع المصريين كانوا يسجدون له ، سلطانه لم يكن له حدود ،


http://conseils-astuces.over-blog.co...-71874808.html







http://www.linternaute.com/dictionna...se-prosterner/

اقتباس

هناك سؤال هام :
الا يوجد ملك آخر كان الاحتفال بهذا العيد فى عهده يوما واحدا فقط

للإنصاف الشديد :
ممكن جدا يكون هناك ملك أخر كان الإحتفال بهذا العيد في عهده يوم واحد فقط ،

اقتباس

هذا غير الاشكالات التى ذكرت منذ سنوات بويكيبيديا ( ولم تذكر قضية الاعجاز العلمي ) بالرابط التالى :

إدعاء أن الملك رمسيس هو فرعون موسى

بم تفسر إذا أخي الكريم وجود رمل بحري ملتصق بجسد الفرعون رمسيس الثاني ؟؟؟




يُتبع بإذنه تعالى ....

[*اسلامي عزي*]

اقتباس

اقتباس

لكن ما مصادر النقطة التالية :

اقتباس

رمسيس الثاني كان يعتبر نفسه ربّ الآلهة جميعا ،

هو الربّ الأعلى الأوحد ،،
the only supreme deity

كما أسلفتُ لك أخي الحبيب ، الكشف عن قبر رمسيس الثاني أظهر وجود رسوم للقرص المحمول فوق الرأس و الذي يرمز للألوهية العليا ،

يمكنكم مراجعة المصدر أعلا ه :


كتاب :

Egyptological Bibliography

International Association of Egyptologists,W. Hovestreydt, L. M. J. Zonhoven

الصفحة : 152

اقتباس

نعم و لكن ما الرد على تفاصيل اعتراضات و يكيبيديا فى الرابط المذكور :

إدعاء أن الملك رمسيس هو فرعون موسى

تعقيب على مقال الوكيبيديا :

اقتباس

دفن الملك رمسيس الثاني في وادي الملوك، في المقبرة kv7، إلا أن مومياؤه نُقلت إلى خبيئة المومياوات في الدير البحري، حيث اكتُشفت عام 1881م بواسطة جاستون ماسبيرو ونقلت إلى المتحف المصري بالقاهرة بعد خمس سنوات، كان رمسيس يبلغ ارتفاع قامته 170 سم، والفحوص الطبية على موميائه تظهر آثار شعر أحمر أو مخضب، ويعتقد أنه عانى من روماتيزم حاد في المفاصل في سنين عمره الأخيرة، وكذلك عانى من أمراض في اللثة.

الوكيبيديا تشهد على نفسها بكون رمسيس الثاني هو فرعون موسى :



تفسير الطبري للآية الكريمة :

{92} فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَكَ آيَةً وَإِنَّ كَثِيرًا مِنَ النَّاسِ عَنْ آيَاتِنَا لَغَافِلُونَ


الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { فَالْيَوْم نُنَجِّيك بِبَدَنِك لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَك آيَة } يَقُول تَعَالَى ذِكْره لِفِرْعَوْن : فَالْيَوْم نَحْمِلُك عَلَى نَجْوَة الْأَرْض بِبَدَنِك , يَنْظُر إِلَيْك هَالِكًا مَنْ كَذَّبَ بِهَلَاكِك . { لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَك آيَةً } يَقُول : لِمَنْ بَعْدَك مِنْ النَّاس عِبْرَة يَعْتَبِرُونَ بِك , فَيَنْزَجِرُونَ عَنْ مَعْصِيَة اللَّه وَالْكُفْر بِهِ وَالسَّعْي فِي أَرْضه بِالْفَسَادِ . وَالنَّجْوَة : الْمَوْضِع الْمُرْتَفِع عَلَى مَا حَوْله مِنْ الْأَرْض , وَمِنْهُ قَوْل أَوْس بْن حُجْر : فَمَنْ بِعَقْوَتِهِ كَمَنْ بِنَجْوَتِهِ وَالْمُسْتَكِنّ كَمَنْ يَمْشِي بِقَرْوَاح وَبِنَحْوِ الَّذِي قُلْنَا فِي ذَلِكَ قَالَ أَهْل التَّأْوِيل . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 13823 - حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن عَبْد الْأَعْلَى , قَالَ : ثَنَا الْمُعْتَمِر بْن سُلَيْمَان , عَنْ أَبِيهِ , عَنْ أَبِي السَّلِيل , عَنْ قَيْس بْن عَبَّاد وَغَيْره قَالَ : قَالَتْ بَنُو إِسْرَائِيل لِمُوسَى : إِنَّهُ لَمْ يَمُتْ فِرْعَوْن . قَالَ : فَأَخْرَجَهُ اللَّه إِلَيْهِمْ يَنْظُرُونَ إِلَيْهِ مِثْل الثَّوْر الْأَحْمَر . 13824 - حَدَّثَنِي يَعْقُوب بْن إِبْرَاهِيم , قَالَ : ثَنَا اِبْن عُلَيَّة , عَنْ سَعِيد الْجُرَيْرِيّ , عَنْ أَبِي السَّلِيل , عَنْ قَيْس بْن عَبَّاد , قَالَ : وَكَانَ مِنْ أَكْثَر النَّاس , أَوْ أَحْدَث النَّاس عَنْ بَنِي إِسْرَائِيل . قَالَ : فَحَدَّثَنَا أَنَّ أَوَّل جُنُود فِرْعَوْن لَمَّا اِنْتَهَى إِلَى الْبَحْر هَابَتْ الْخَيْلُ اللَّهَبَ , قَالَ , وَمُثِّلَ لِحِصَانٍ مِنْهَا فَرَس وَدِيق , فَوَجَدَ رِيحَهَا - أَحْسَبهُ أَنَا قَالَ : فَانْسَلَّ فَاتَّبَعَتْهُ - قَالَ : فَلَمَّا تَتَامَّ آخِر جُنُود فِرْعَوْن فِي الْبَحْر وَخَرَجَ آخِر بَنِي إِسْرَائِيلَ أُمِرَ الْبَحْر فَانْطَبَقَ عَلَيْهِمْ , فَقَالَتْ بَنُو إِسْرَائِيل : مَا مَاتَ فِرْعَوْن , وَمَا كَانَ لِيَمُوتَ أَبَدًا ! فَسَمِعَ اللَّه تَكْذِيبَهُمْ نَبِيَّهُ . قَالَ : فَرَمَى بِهِ عَلَى السَّاحِل كَأَنَّهُ ثَوْر أَحْمَر يَتَرَاءَاهُ بَنُو إِسْرَائِيل .


وهذه صورة رمسيس الثاني بشعره الأحمر :

اقتباس

نظرا لاعتماد علماء الغرب على ما لديهم من أسفار العهد القديم ومع تتبع الأزمنة الواردة به فقد ظن الكثيرون من المستشرقين وعلماء الغرب ان رمسيس الثاني هو نفسه فرعون موسى الذي عاصر وجود بني إسرائيل في مصر ومن أصحاب هذه النظرية : أولبرايت - إيسفلت - روكسي - أونجر – الأب ديڤو R.P. de Vaux ولمن يرون ذلك عدة آراء يحاولون بها اثبات هذه الفرضية، فذهب البعض إلى القول انه إذا كان رمسيس الثاني قد اعتلى العرش عام 1279 ق.م فإن ذلك كان يوم 31 مايو 1279 ق.م وبناءاً على التاريخ المصري لاعتلائه العرش الشهر الثالث من فصل شمو يوم 27، ولكن ينقض نظرية الأعتماد على التورايخ، وربما يكون أول من نادى بهذه النظرية يوسيبيوس القيصاري الذي عاش في الفترة من 275 حتى 339 ميلادية.

المعلومة خطأ ،

سفر الخروج الذي هو واحد من أسفار العهد القديم لم يشهد بكون رمسيس الثاني هو فرعون موسى ، العهد القديم يجزم بكون رمسيس الثاني هو فرعون السخرة ، و حتما حسب التسلسل التاريخي فرعون الخروج لن يكون سوى مرنبتاح ،،

فضلا راجع الموضوع التالي :



لغز من ألغاز الكتاب المقدس !!

اقتباس

كما شكك معظم علماء المصريات في فرضية ان يكون رمسيس الثاني هو فرعون موسى نتيجة بحث تاريخي مفصل ولأن فحص مومياؤه أثبتت انه لم يمت غرقا على عكس ما حاول أتباع هذه النظرية من الترويج لها بإدعاء وجود آثار ماء في رئتيه.

كيف يعني ؟؟؟

رمسيس الثاني لم يمت غرقا ؟؟
تقرير فحص موميائه يشير إلى العكس !


نتائج الكشف الطبي الذي أُجري على مومياء رمسيس الثاني بفرنسا بين عامي 1976 و 1977 ( المومياء ظلت بفرنسا حوالي 8 أشهر ) أظهر وجود رمل من أصل صحراوي و رمل آخر من أصل بحري مُلتصقا بجسد الفرعون رمسيس الثاني .


sable = رمل marine = بحري



http://www.biusante.parisdescartes.f.../article02.htm

ما سر وجود الرمل البحري الملتصق بجسد رمسيس الثاني يا ترى ؟؟؟

[*اسلامي عزي*]

اقتباس

بحثت في النت عن كلمة opet فوجدت انها اسم من اسماء الالهة المصرية ippopotham

أخي الكريم كلمة opet :

1- هي إسم من أسماء الآلهة المصرية hippopotame ،

2- إسم أحد آلهة المملكة الجديدة التي ترمز لمعبد الأقصر ،

3- إسم معبد بالكرنك ،

4- إسم معبد بالأقصر ( حريم الجنوب =ipet resyt ) ،

5- إسم مهرجان / حفل / عيد فرعوني ،







http://dictionnaire.sensagent.com/opet/fr-fr/

الآية الكريمة تحدثت عن عيد فرعوني ، و فعلا هناك عيد / مهرجان festival فرعوني بإسم opet .


http://pantheonegyptien.free.fr/la_fete_d_opet_598.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Opet_Festival

http://www.odysseyadventures.ca/arti...ticle_opet.htm

http://www.touregypt.net/featurestor...tfestival1.htm

http://www.britannica.com/EBchecked/topic/429983/Opet

اقتباس

ولكن ما المعنى الحرفي لكلمة heb nefer en ipet

جميع المصادر أعلاه تقول : عيد أوبت / الحريم الجميل

( ترجى مراجعة المشاركات السابقة )
......

heb = عيد / مهرجان / احتفال
nefer = جميل


ipet / opet = اسم معبد بالأقصر ، ويطلق عليه أيضا أسم ipet resyt ====> حريم الجنوب


و بذلك يكون المعنى : عيد ipet الجميل ، أو عيد الحريم الجميل .





opet = إسم معبد

http://www.egyptologie.com/karnak.htm


يُتبع بإذن الله ...

[*اسلامي عزي*]

ipet resyt إسم معبد الأقصر :





http://www.egypt-cairo.com/luxor/ipet_resyt.html


harem du sud = حريم الجنوب =ipet resyt








http://egyptopedia.fr/entree.php?lettre=A&entree=Amon


* ملحوظة :
عند الحديث عن الحريم فلا بد أن نتحدث عن الزينة