
-
زكريا بطرس والشيعة : جاهل ينقل عن جاهل
برنامج أسئلة عن الايمان الحلقات من (122) الى الحلقة (142) : تناول فيها زكريا حسب زعمه :....
1- أتهامات أهل السنة والشيعة لبعضهم بالتحريف
2- صور من التحريف حسب أعتقاده وجل كلامه منقول من كتب ومواقع الشيعة
مع ملاحظة : ...
أن الحلقة (122) لا علاقة لها بالموضوع وانما عنوانها : أحداث الأسكندرية ........كان يدافع فيها عن سفالة الزريبة التى ترعرع فيها بحق الأسلام وسوف نعلق عليها
والحلقة (142) كانت عن الجن !
وأنبه على أننى لن أرد الا على كلامه بحق أهل السنة والجماعة والروايات التى يذكرها من كتبنا فقط أما ما يتكلم به بخصوص الشيعة فلا يعنينا !
وهذه الصفحة سأضع فيها هذه الردود .
-
(الصور فى المواضيع مصغرة نقرة عليها وشاهدها بالحجم الكبير)
الحلقة : 125
ما تعرض له فى هذه الحلقة بخصوص أهل السنة وكتبهم هو الأتى :......
الأخ أحمد
دى قصه عجيبة يا قدس ابونا بس هل قصه مصحف على دى موجوده فى أى من الكتب الإسلاميه .
القمص زكريا بطرس
هذه قصه معروفه جاءت فى مصادر سنية منها الإتقان فى علوم القرأن والطبقات الكبرى لآبن سعد وكنز العمال للمتقى الهندى القصه عن عكرمه قال لما كان بعد بيعه ابى بكر قعد على فى بيته فقيل لأبى بكر الرجل جلس فى بيتنا ولم يئاتى للبيعه قد كره بيعتك فارسل آليه قال لا والله قال ابى بكر وما أقعدك عنى قال رايت كتاب الله يزاد فيه فحدثنى نفسى ألا أليس ردائى إلا للصلاه حتى أجمعه
واضح من كلام زكريا أن كل أعتراضه هو فى كلمة : رأيت كتاب الله يزاد فيه
وهذه صورة الحديث فى الكتاب مع تخريجه فى الهامش

وهذه الرواية بلفظ (كتاب الله يزاد فيه ) وردت أيضا فى :.........
1- فضائل القرأن لابن الضريس ... حديث رقم (21)
وفى نصه : حدثنا عوف عن محمد بن سيرين عن عكرمة فيما أحسب قال :........الخ (الحديث)
وقال يحيي بن معين : هوذة فى روايته عن عوف ضعف .
2- مصنف بن أبى شيبة ....برقم (29645) :....
حدثنا يزيد بن هارون , قال : أخبرنا ابن عون عن محمد قال : لما أستخلف أبو بكر قعد على فى بيته فقيل لأبى بكر فأرسل اليه : "أكرهت خلاقتى؟" قال : لا لم أكره خلافتك ولكن كان القرأن يزاد فيه فلما قبض رسول الله جعلت على أن لا أرتدى الا لصلاة حتى أجمعه للناس , فقال أبو بكر : نعم ما رأيت "........
وهذا الأثر منقطع !
فهذا لم يذكر عكرمة فيكون قد سقط من سنده راويين !
فبالجملة : الأثر ضعيف لأنقطاعه سواء من طريق عكرمة أو محمد بن سيرين .
-
-
*الأخ أحمد
ماذا عن الجمع الثانى للقرأن
*القمص زكريا بطرس
ايضاً فى أحد المواقع التى على الأنترنت اللى هتظهر على الشاشه ####دوت نت مات النبى والقران كله على العصب والنخاف والأكتاف ولكنه لم يجمع فى مصحف وقد راح أبو بكر كثيره القتل فى القراء بعد واقعه اليمامه فى السنه 12 من الهجرة كانت معركه اليمامه وناس كثيره من حفظه القرأن ماتوا فأستشار عمر فى الأمر فاستقرأً معاً على جمع القرأن العصب والنخاف والأكتاف فى مصحف وكلفا بالمهمه زيد بن ثبات وهعناك روايات كثيره تتفق أو تختلف مع الناس نتحدث عنه الأن وفى مراجع أخرى تفاصيل مختلفه .
*الأخ أحمد
قدسك ذكرت والعهده على الراوى أنه هناك ناس كثير من حفظه القرأن قتلوا فى معركه اليمامه هل يقتل هؤلاء فقد شيئ من القرأن
*القمص زكريا بطرس
سؤال جميل نعود إلى المفسرين والمؤرخين هناك سايت سوف يعرض الأن هولى قرأن دوت نت على الثورى أنه قال بلغنا أن اناس من أصحاب النبى كانوا يقرأون القرأن اصيبوا يوم مسيلمه فى الحرب مع مسيلمه الكذاب فذهب حروف من القرأن أذ كان القرأن على سبعه أحرف وفى كتاب الأتقان فى علوم القرأن لجلال الدين السيوطى صفحه 154 قول عمر لأبى بكر أن القتل قد استحر يوم اليمامه بقراء القرأن وأنى لا أخشى أن أستمر القتل فى القراء فى المواطن أن يذهب كثير من القرأن وايضاً تذكر فى نفس الكتاب الأتقان فى علوم القرأن صفحه 155 أخرج ابن دواد عن طريق الحسن عن أن عمر سأل عن ايه من كتاب الله فقيل كانت مع فلان وقتل فى موقعه اليمامه وضاعت الآيه فقدت نعم هناك ايات فقدت
ونستطيع أن نلخص الأعتراضات الى ثلاث :....
-أولا : قول الثورى أن هناك أحرف ضاعت من القرأن
-ثانيا : أن هناك أية ضاعت بموت صاحبها
-ثالثا : قتل العديد من حفظه القرأن
ونتناولهم نقطة نقطة :........
*الأولى : قال زكريا : (على الثورى أنه قال بلغنا أن اناس من أصحاب النبى كانوا يقرأون القرأن اصيبوا يوم مسيلمه فى الحرب مع مسيلمه الكذاب فذهب حروف من القرأن أذ كان القرأن على سبعه أحرف)
وهذه أصلا صيغة تمريض لا يؤخذ بها و هى : بلغنا و يقال و يحكى و يذكر و جاء عنه كذا و يروى و روى عنه كذا .........وغيرها من صيغ التضعيف و التمريض !
*الثانية : قال زكريا : (وايضاً تذكر فى نفس الكتاب الأتقان فى علوم القرأن صفحه 155 أخرج ابن دواد عن طريق الحسن عن أن عمر سأل عن ايه من كتاب الله فقيل كانت مع فلان وقتل فى موقعه اليمامه وضاعت الآيه فقدت نعم هناك ايات فقدت)
وهذه صورة الحديث فى كتاب السيوطى مع تخريجه فى الهامش !

ونلاحظ من هنا أمر:........
أن السيوطى نفسه هو من قال أن الأسناد منقطع والتعليق كان مباشرة بعد الحديث فمن المستبعد أن يكون زكريا لم يراها
التعديل الأخير تم بواسطة وا إسلاماه ; 23-02-2010 الساعة 10:42 PM
سبب آخر: إظهار الصورة - بارك الله فيكم
-
-
الدجال زكريا بطرس: تحريف القرآن من جمعه؟؟
السلام هي تحية الإسلام
بعد أن فشل أعداء الإسلام من ماسونيين و دجالين كأمثال زكريا بطرس و أخوهم رشيد من وجود و لا دليل واحد من وجود نسخ من القرآن تتناقض كما هو حال الكتاب الذي يقدسه المسيحييون و اليهود، يحاولون هدم القرآن و الإسلام من روايات لا ندري درجة صحتها، و حتى إن كانت صحيحة فتبقى مجرد إشاعات أو يساء فهمها فيحرفها أعداء الإسلام لصالح تحريف القرآن ليقولوا : تتهمون كتابنا المقدس بالتحريف فقرآنكم كذلك محرف (بدون أن يأتوا بأي دليل قاطع لوجود نُسَخ للقرآن التي تتناقض كما هو حال كتابهم المسمى مقدسا).
فخرج علينا الدجال اللواطي الخول مغتصب الأطفال زكريا بطرس برواية تؤكد حسب زعمه تحريف القرآن فأتى بهذه الرواية المنقولة عن الشيعة الروافض و ما أدراك ما الشيعة الروافض:
لما كان بعد بيعه ابى بكر قعد على فى بيته فقيل لأبى بكر الرجل جلس فى بيتنا ولم يئاتى للبيعه قد كره بيعتك فارسل آليه قال لا والله قال ابى بكر وما أقعدك عنى قال رايت كتاب الله يزاد فيه فحدثنى نفسى ألا أليس ردائى إلا للصلاه حتى أجمعه.
واضح من كلام زكريا أن كل أعتراضه هو فى كلمة : رأيت كتاب الله يزاد فيه. و قال الدجال زكريا بطرس:
ما حدث كما جاء فى كتاب الأتقان فى علوم القرأن لجلال الدين السيوطى صفحه 158 يقول عن أنس أبن مالك قال أختلفوا فى القرأن على عهد عثمان حتى أقتتل الغلماء والمعلمون فبلغ ذلك عثمان بن عفان فقال يا اصحاب رسول الله أجتمعوا فأكتبوا للناس إماماً يعنى كتاب فأجتمعوا وكتبوا وبعدين فى كتاب الإتقان يقول لذلك حرق عثمان بقيه المصاحف .
وبالرجوع لكتاب الأتقان :.......
وقد أحال المحقق الحديث الى كتاب المصاحف لأبن أبى داود السجستانى .....وقمت بالرجوع اليه .
ولى ثلاث تعليقات على كلام زكريا :...........
ألأول : زكريا قال (أختلفوا فى القرأن ) والصحيح كما رأينا (أختلفوا فى القرأءة) ولا يخفى طبعا على أحد ما يلمح به زكريا بكلامه
ألثانى : القارىء للحديث كامل سيفهم المقصود منه و ليس كما لمح زكريا
ألثالث : زكريا بطرس قال (وبعدين فى كتاب الإتقان يقول لذلك حرق عثمان بقيه المصاحف) لم أجدها ...فبعد الحديث لم يذكر هذا بل ذكر حديث أخر ّ!
وهذه الرواية بلفظ (كتاب الله يزاد فيه ) وردت أيضا فى :.........
1ء فضائل القرأن لابن الضريس ... حديث رقم (21)
وفى نصه : حدثنا عوف عن محمد بن سيرين عن عكرمة فيما أحسب قال :........الخ (الحديث)
وقال يحيي بن معين : هوذة فى روايته عن عوف ضعف .
2ء مصنف بن أبى شيبة ....برقم (29645) :....
حدثنا يزيد بن هارون ، قال : أخبرنا ابن عون عن محمد قال : لما أستخلف أبو بكر قعد على فى بيته فقيل لأبى بكر فأرسل اليه : "أكرهت خلاقتى؟" قال : لا لم أكره خلافتك ولكن كان القرأن يزاد فيه فلما قبض رسول الله جعلت على أن لا أرتدى الا لصلاة حتى أجمعه للناس ، فقال أبو بكر : نعم ما رأيت "........
وهذا الأثر منقطع !
فهذا لم يذكر عكرمة فيكون قد سقط من سنده راويين !
فبالجملة : الأثر ضعيف لأنقطاعه سواء من طريق عكرمة أو محمد بن سيرين.
و لنفترض أن الرواية صحيحة: لنرى هل هذا سنستنتج بأن القرآن محرف؟: لنعيد قرائة الرواية:
لما كان بعد بيعه ابى بكر قعد على فى بيته فقيل لأبى بكر الرجل جلس فى بيتنا ولم يئاتى للبيعه قد كره بيعتك فارسل آليه قال لا والله قال ابى بكر وما أقعدك عنى قال رايت كتاب الله يزاد فيه فحدثنى نفسى ألا أليس ردائى إلا للصلاه حتى أجمعه.
ما معنى : يُزاد فيه؟ هل يزيد فيه الناس كلاما؟ فلماذا عندنا قرآن واحد الآن؟ و لماذا قال: فحدثنى نفسى ألا أليس ردائى إلا للصلاه حتى أجمعه؟ لماذا لم يكفر بالآية التي تقول: "إنا نحن نزلنا الذكر و إنا له لحافظون" و باتالي بالقرآن؟ فالمعنى من "يزاد فيه" : الإختلاف في التفسير و إتهامات لأشخاص ما في طريقة القرائة ترتيب السور إلى آخره ، و ليس تحريف جمع القرآن كما يلمح ذلك الدجال زكريا بطرس، و إلا لوصلنا عدة نسخ من القرآن متناقضة و مختلفة كما هو حال الكتاب الذي يقدسه الدجال زكريا بطرس و الماسوني أخوهم رشيد. و العجب من هذا الدجال هو عدم انتباهه ل: " فحدثنى نفسى ألا أليس ردائى إلا للصلاه حتى أجمعه"، فلو حرِف القرآن لِما جُمِعَ. فكيف يقوم لجمع القرآن المحرف؟؟ ننتظر رد العبقري الدجال زكريا بطرس.
قد استفاض في الأخبار أن القرآن كما أنزل لم يؤلفه إلا أمير المؤمنين بوصية من النبي، فبقي بعد موته ستة أشهر مشتغلا بجمعه ، فلما جمعه كما أنزل أتي به إلى المتخلفين بعد رسول الله فقال لهم : هذا كتاب الله كما أنزل فقال له عمر بن الخطاب : لا حاجة بنا إليك ولا إلى قرآنك ، عندنا قرآن كتبه عثمان ، فقال لهم علي : لن تروه بعد اليوم ولا يراه أحد حتى يظهر ولدي المهدي.
الرواية تدور حول موضوع(تأليف القرآن)
فالقرآن الذي لدا الإمام علي هو ذات القرآن الذي مع المسلمين اليوم.
الهم الفرق الوحيد هو (التأليف) :و التأليف بمعنى ترتيب السور حسب نزولها و أسباب نزولها.و تأويلها
فالإمام رتب القرآن بالترتيب على حسب النزول.و فسره و ذكر اسباب النزول
و لكن الناس رفضت الترتيب و التفسير الذي مع الإمام.
فالتأليف يختلف عن التحريف يا أخي الكريم.
و اكبر دليل على ان القرآن الذي لدينا اليوم ليس بنفس ترتيب القرآن الذي نزل على رسول الله:
1أول آية من القرآن تجد بأنها (الحمد لله رب العالمين)
2ءبينما اول آية نزلت على رسول الله في غار حراء هي(إقراء بسم ربك ).
فالمقصود من الرواية هو التأليف(لا التحريف).
فالقرآن الذي معنا اليوم هو عينه القرآن الذي مع رسول الله بلازيادة حرف او حركة
و لا نقصان حرف او حركة)
السادسة عشرة: ظهور مصحف علي (عليه السلام) الذي جمعه بعد وفاة النبي (صلى الله عليه وآله) كما في أخبار زمان ظهوره عن علي (عليه السلام) في غيبة النعماني يقول: كأني بالعجم فساطيطهم في مسجد الكوفة، يعلمون الناس القرآن كما أنزل. قيل: يا أمير المؤمنين أوليس هو كما أنزل؟ قال: لا، محي عنه سبعون من قريش بأسمائهم وأسماء آبائهم وما ترك اسم أبي لهب إلا ازدراء لرسول الله لأنه عمه (1).
يعلمون الفران كما انزل اي شرحه و تاويله و ترتيب اياته و ليس المقصود تحريفه
روى محمد بن الحسن الصفار من أصحاب الإمام الحسن العسكري قال: (عن جعفر قال سمعت أبا جعفر "ع" يقول ما من أحد من الناس يقول إنه جمع القرآن كله كما أنزل الله إلا كذاب، وما جمعه وما حفظه كما أنزل الله إلا علي بن أبي طالب والأئمة من بعد). و(عن عبد الغفار قال سأل رجال أبا جعفر "ع" فقال أبو جعفر ما يستطيع أحد يقول جمع القرآن كله غير الأوصياء). من بصائر الدرجات ص 193
نعم هو هذا الصحيح الذي جمع القران كما انزل هم اهل البيت عليهم السلام من تاويله و ترتيب السور فيه
كيف اُمِرَ الرّسول بقتال النّاس؟
قول الله تعالى ( وقاتلوا فى سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا
معلومات الموضوع
الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
المواضيع المتشابهه
-
بواسطة ابونورالهدى في المنتدى المنتدى الإسلامي
مشاركات: 6
آخر مشاركة: 19-10-2010, 02:16 PM
-
بواسطة السيف البتار في المنتدى الأبحاث والدراسات المسيحية للداعية السيف البتار
مشاركات: 7
آخر مشاركة: 27-09-2010, 10:22 PM
-
بواسطة سيـف الحتف في المنتدى شبهات حول السيرة والأحاديث والسنة
مشاركات: 5
آخر مشاركة: 26-03-2010, 11:47 PM
-
بواسطة abcdef_475 في المنتدى الرد على الأباطيل
مشاركات: 19
آخر مشاركة: 10-07-2009, 01:54 AM
-
بواسطة ismael-y في المنتدى منتدى نصرانيات
مشاركات: 6
آخر مشاركة: 07-09-2006, 04:45 AM
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع
ضوابط المشاركة
- لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
- لا تستطيع الرد على المواضيع
- لا تستطيع إرفاق ملفات
- لا تستطيع تعديل مشاركاتك
-
قوانين المنتدى

المفضلات