آدم و حواء

[أم اسماعيل]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
وجدت ملحداً يسأل هذا السؤال في الyahoo answers
و أحببت أن اسمع ردودكم قبل أن أرد عليه

Christians, Muslims, and Jews: Do you believe God created Adam and Eve perfect or imperfect

?

According to your beliefs, the supposed "fall of man" occurredin the garden of eden when adam and eve ate the forbidden fruit. In a previous question, I asked how could've Adam and Eve eaten the apple if they were God's original "perfect" humans because if they were truly perfect, they wouldn't of ate the fruit in the first place. However, many thiest objected by arguing that Adam and Eve weren't actually perfect; rather, they argued that they were simply "sinless" until the point they ate the apple.

So if God created Adam and Eve imperfect, weren't they already bound to commit some sort of sin anyway even if they had never ate the fruit at all? Also, if God knew they were imperfect why did he permit the fruit-tree to be in the garden to begin with?

ملاحظة: اظن أني وضعت الموضوع في القسم الخاطئ أرجو من الادارة نقله الى القسم المناسب
و جزاكم الله خير الجزاء
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

Salam Alikum
The way God created Adam and Eve was perfect (how they were created) but they were imperfect because they are humans and all the creatures are imperfect because their mind is limited and they don't know the right thing to do untill they will be guided by God.
God created Adam for the earth not for the heaven and God examined Adam if he will obey God or not.
There is a difference between the story of Adam and Eve between Islam and the other religions and the Islamic story is the true one because the other storeis shows that God is unfair which is not true.
So Adam who decided to eat from the tree despite the warning of God not o eat so he is responsible for their fall
Hence, God knew that Adam will eat from the tree because God knows everything but He didn't force Adam not to make sins because man choose and then he will be rewarded or punished

[walaa bent aleslam]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اختي الفاضلة اعتقد اجابة اسئلة الملحد لى الصفحة دي وانا كمان مكنتش فهماا ها كويس الاخ كينج كوم بدا يفهمها لوحد اسمها كرستينا وانااستفدت منها
https://www.ebnmaryam.com/vb/t102958-3.html

وهعمل كوبي من سؤالها والجواب عليه
السؤال

انا عاوزة اسألكم سؤال محيرني اوي
سمعت ان قصة آدم بالقرآن متناقضة
يعني ربنا غفرلو وبعد كده نزلو الارض
ازاي يغفرلو و يوديه الارض تاني
ياريت تساعدوني


االخ كينج جاوب عليها بالتالي جزاه الله خيرا






اقتباس



سمعت ان قصة آدم بالقرآن متناقضة





لا يوجد بفضل الله اى تناقض فى القران الكريم



اقتباس



يعني ربنا غفرلو وبعد كده نزلو الارض
ازاي يغفرلو و يوديه الارض تاني
ياريت تساعدوني





لا يا زميلتى الفاضلة

القران فى هذا الشأن واضح جداا

الله عز وجل لم يخلق ادم للجنة اصلا

بل خلقة للأرض




وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا
وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لا تَعْلَمُونَ

والفترة التى قضاها ادم فى الجنة

كانت مجرد مرحلة انتقالية لأنتقالة الى الأرض

والدليل على ذلك أنة كان مأمور بعدم الأكل من الشجرة

ومن المعروف ان الجنة لايوجد فيها تكليف

ادم خرج من الجنة بعد ان علمة الله الاسماء كلها



وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاءَ كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلائِكَةِ فَقَالَ أَنْبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَؤُلاء
إِنْ كُنتُمْ صَادِقِينَ

وبعد ان عرف معنى الطاعة ومعنى المعصية

فنزل الى الدنيا وهو معة منهج يستطيع العيش بية فى الأرض


اذا معصية ادم لم تخرجة من الجنة

لانى كما ذكرت الله عز وجل خلقة أصلا للأرض

وكان وجودة فى الجنة تمهيد لنزولة الى الأرض

بعد ان علم معنى الطاعة ومعنى المعصية

وبعد ان علم عدوة الأول فى هذة الدنيا وهو الشيطان




وَنَادَاهُمَا رَبُّهُمَا أَلَمْ أَنْهَكُمَا عَنْ تِلْكُمَا الشَّجَرَةِ وَأَقُلْ لَكُمَا إِنَّ الشَّيْطَانَ لَكُمَا عَدُوٌّ مُبِينٌ


وتاب الله عز وجل على ادم بعد ذلك

وحذرنا الله عز وجل من الفعل الشيطان

الذى فعلة مع سيدنا ادم





يَا بَنِي آدَمَ لا يَفْتِنَنَّكُمْ الشَّيْطَانُ كَمَا أَخْرَجَ أَبَوَيْكُمْ مِنْ الْجَنَّةِ

يَنزِعُ عَنْهُمَا لِبَاسَهُمَا لِيُرِيَهُمَا سَوْآتِهِمَا إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لا تَرَوْنَهُمْ

إِنَّا جَعَلْنَا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاءَ لِلَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ



وانتهت بذلك قصتة ولا يوجد شئ اسمة الخطيئة الاصلية عندنا


فكل انسان مسئول عن أفعالة



مَنْ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَنْ ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا
وَلا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً



--------------------------------------------------------------------------------


واذا نظرنا الى الكتاب المُقدس سنعرف فعلا
ان ادم خلقة الله للأرض لا للجنة كما تدعى الكنيسة


سفر التكوين

1: 26 و قال الله نعمل الانسان على صورتنا كشبهنا فيتسلطون على سمك البحر
و على طير السماء و على البهائم و على كل الارض
و على جميع الدبابات التي تدب على الارض


و على جميع الدبابات التي تدب على الارض
و على جميع الدبابات التي تدب على الارض

هل لاحظتى ضيفتى الفاضلة

ان خلق ادم من الأساس كان للأرض لا للجنة



سفر التكوين


1: 28 و باركهم الله و قال لهم اثمروا و اكثروا و املاوا الارض
و اخضعوها و تسلطوا على سمك البحر و على طير السماء
و على كل حيوان يدب على الارض


هل يوجد لديك أدنى شك ان الله خلق أدم للأرض بعد ذلك

فهذة هى وصية الله .... و املاوا الارض

اذا ادم خلق للأرض لكى يملأها


ويجب ان تعلمى زميلتى الفاضلة

ان الله عز وجل فى كتابك لم يعلم ادم

معنى الطاعة ومعنى المعصية

فلماذا حاسبة على شئ لم يعملة اياة اصلا ؟؟؟

سفر تكوين وضح ان ادم لا يعرف الخير والشر اصلا

والدليل انة لم يدرك انة عريان الإ بعد الأكل من الشجرة


3: 9 فنادى الرب الاله ادم و قال له اين انت

3: 10 فقال سمعت صوتك في الجنة فخشيت لاني عريان فاختبات

3: 11 فقال من اعلمك انك عريان هل اكلت من الشجرة التي اوصيتك ان لا تاكل منها

3: 12 فقال ادم المراة التي جعلتها معي هي اعطتني من الشجرة فاكلت

3: 13 فقال الرب الاله للمراة ما هذا الذي فعلت فقالت المراة الحية غرتني فاكلت



ملحوظة

نحن نؤمن ان ادم وحواء اشتركوا فى معصية الله




فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُوا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ


ونؤمن ايضا ان الله عز وجل
حمل ادم فقط الشقاء فى الأرض
وجعل المرأة مصونة محفوظة يحفظها ادم
رغم ان المعصية كانت شركة بينهما




فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنْ الْجَنَّةِ فَتَشْقَى

هل لاحظتى ضيفتى الكريمة ؟؟

فَلا يُخْرِجَنَّكُمَا ........... ادم وحواء

فَتَشْقَى .............. ادم فقط



بعكس عقيدة الكنيسة ان سبب الخطيئة هى المرأة

وهى السبب فى موت كل البشرية


يشوع بن سيراخ 25: 33

من المراة ابتدات الخطيئة وبسببها نموت نحن اجمعون


تيموثاوس 2: 14

وَآدَمُ لَمْ يُغْوَ، لكِنَّ الْمَرْأَةَ أُغْوِيَتْ فَحَصَلَتْ فِي التَّعَدِّي.

وفعلا الاسئلة دي يا اختي دايما بتتسال وخصوصا من الملحدين ربنا يهديهم يااااااااااااارب
ارجو ان اكون افدتك اختي الفاضللة وووولو حد من الافاضل الاعضاء عنده رد تاني يتفضل ويحطه لاختنا حتى تعم الفائدة بازن الله......
جزاكم الله خير
تحياتي ليكي اختي العزيرة

[عابدة]

أختنا الفاضلة أم إسماعيل
جزاك الله خيرا ووفقك في الرد على هذا الملحد ، وإليكي مساهمتي المتواضعة
إن هذه الفكرة هي تماما ما ننتقده في طرح الكتاب المقدس للمسألة ، فالكتاب المقدس يطلب من آدم ألا يخطئ بالرغم من أنه خلق غير معصوم من الخطأ ولديه حرية الاختيار بين الخطأ والصواب ،
بل أنه على حسب الكتاب المقدس لم يكن يعرف الفرق بين الخير والشر لأنه لم يكن قد أكل بعد من شجرة معرفة الخير والشر
إذن فالمطلوب منه مستحيل ، ولا يليق بحكمة الله عز وجل ( لايكلف الله نفسا إلا وسعها)

أما الطرح الإسلامي فيبين أن الله كان يعلم أن آدم وذريته سيخطئون ، حيث قالت الملائكة
(أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ) ، ولا يمكن أن تكون الملائكة يعلمون هذا والله لايعلم !!
فقد قالوا (سبحانك لا علم لنا إلا ما علمتنا )
والله سبحانه وتعالى أيضا قبل أن يخطئ آدم اتضح أنه خلق آدم للأرض حيث قال تعالى :
(إني جاعل في الأرض خليفة ) وذلك قبل أكل آدم من الشجرة
فالنزول للأرض ليس عقاب ولكنه قدر الله الذي قدره لآدم قبل أن يخلقه
إذن ما قصة الأكل من الشجرة ؟
إن الأكل من الشجرة هو رمز لأي معصية قد يرتكبها الإنسان ، وكان من حكمة الله ورحمته أن يدرب الإنسان كيف يتصرف عندما يخطئ ، لأن الله هو ربنا ومن معاني الربوبية هو التربية والتعليم
فكما علم الله آدم الأسماء كلها _علمه أيضا التوبة والاستغفار عندما يخطئ
مثل الأب الحنون -ولله المثل الأعلى- الذي يعلم ابنه أسماء الأشياء ويعلمه الصح من الخطأ ، ثم يعلمه عندما يخطئ كيف يعترف بخطئه ويتأسف
بل أن الله علم آدم بشكل عملى من هو عدوه اللدود وهو الشيطان ، وكيف يحذره ويكشف أساليبه الملتويه عندما يقول له ( هل أدلك على شجرة الخلد وملك لا يبلى )

وهكذا فالقصة الإسلامية تظهر حكمة الله ورحمته بالإنسان ، أم القصة التوراتية فمليئة بالتناقض والطعن في الحكمة الإلهية ، ولا عجب بعد ذلك في القصة التوراتية عندما يتأسف الله ويندم -وحاشا لله- على خلق الإنسان وكأن الموضوع خرج من يده وتعالى الله عن ذلك علوا كبيرا

وآسفة أن الرد بالعربي لأني لو كتبت بالإنجليزي سأحتاج أسبوع

[walaa bent aleslam]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم

Salam Alikum
The way God created Adam and Eve was perfect (how they were created) but they were imperfect because they are humans and all the creatures are imperfect because their mind is limited and they don't know the right thing to do untill they will be guided by God.
God created Adam for the earth not for the heaven and God examined Adam if he will obey God or not.
There is a difference between the story of Adam and Eve between Islam and the other religions and the Islamic story is the true one because the other storeis shows that God is unfair which is not true.
So Adam who decided to eat from the tree despite the warning of God not o eat so he is responsible for their fall
Hence, God knew that Adam will eat from the tree because God knows everything but He didn't force Adam not to make sins because man choose and then he will be rewarded or punished

good answer brother abo alay and all the relegions have another storeis of Adam and Eve
i think this is one of ther reason why 2 many people they didnt belive in god becouse when they read the other storeis they think thats god is not fair

[Authentic Man]

Salam Alukom
In addition to what brothers and sisters mentioned, there are other two reasons that Allah made Adam and Eve enter the pradise and got out of it again; which are, fristly, giving them a practical experience of the Devil's misleading. For sure they got it theoretically, but the practical one is more remarkable.

Secondly, to give them another practical lesson of how dangerous it to disobey Allah, how to ask God's forgiveness.

[نضال 3]

موضوع رائع
جزاك الله خيرا
علي مجهودك في توصيل المعلومات لنا
اسجل متابعة

[أم اسماعيل]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
جزاكم الله كل خير يا أخوة
شكراً على ردودكم و مجهوداتكم
سأحاول جمع النقاط في مشاركة و الجواب عليه
هداهم الله
اللهم ثبتنا على الحق يا رب