حوار بين الأخت هند والزميلة هبة بنت يسوع حول ألوهية المسيح عليه السلام

[هبة بنت المسيح]

سلام المسيح معكم جميعا بركةة الرب ونعمته عليكم
الاخت هند
اشكر رب المجد على عودتك سالمة بس برضو ليا سؤال لواحدة كانت مسيحية واسلمت وهو ان انتى قولتى بالحرف

فالأخت كريستينا هى فى ضيافتى على أرض الحرمين ونظرآ لهذا فمن ألآحرى أن تتعلم أمور دينها ولا تهتم كثيرآ للإنترنت وهى مسلة من شهرآ فقط

ده معناه انك فارض الحرمين وعلى حد علمى ارض الحرمين مش ارض مسيحيين ومفيهاش مسيحى علشان ياسلم ويكون خلفيته مسيحية
طب بتكذبى ليه وتقولى انك كنتى مسيحية ودارسة فى الكلية البابوية بصقلية ايطاليا
هو مش الكذب حرام ولا حلال عندكم
ده اول اثبات لكذبك فى موضوع خلفيتك المسيحية وكذب لكريستين كمان اللى بتدعى انها مسيحية ودارسة اكليركية ومتعرفش شئ عن الاكلريك
اما سؤالك
فمش هرد عليه الا لما تتفضلى بالرد على ولا هى المناظرة انك تسالى وانا ارد عليكى
عليكى ان تردى عليا وتفحمينى اولا لننتقل من نقطة لاخرى والا اصبح الامر تحقيق حكومى معى حول عقيدتى
تعلمى اصول المناظرات يا اخت هند
ردى اولا على ما قلت فى اثبات الوهية المسيح باثبات التثليث واثبات صحة الكتاب اى باثبات الاصل والمصدر لاثبات كل العقيدة
هذه اصول المناظرات يا دارست الاكلريك ام انك تريدينى ان ارجع بكى للصف الاول فى كليات الاكلريك عن اصول التناظر يا دارست فى الكلية البابوية فى ايطاليا
اما سؤالك فمردود عليه ولكن بعد ان تردى انتى اولا فارجوكى لا تشتتى الموضوع للحفاظ على انسياب المناظرة فى ترتيب نقاط
وفقنا رب المجد لمعرفة خلاصه وان يضاء نور فى الظلام وليفتح عيون البشر على مجده
فى انتظار ردك
ولتانى مرة الف حمدالله على سلامتك وعقبال ما الاخت كريستين ما تظهر هى كمان

[نجم ثاقب]

اقتباس

طب بتكذبى ليه وتقولى انك كنتى مسيحية ودارسة فى الكلية البابوية بصقلية ايطاليا
هو مش الكذب حرام ولا حلال عندكم
ده اول اثبات لكذبك فى موضوع خلفيتك المسيحية وكذب لكريستين كمان اللى بتدعى انها مسيحية ودارسة اكليركية ومتعرفش شئ عن الاكلريك

الفاضلة هبه بنت المسيح ....
برجاء أن لا تتسرعي بالحكم على الآخرين ....
ولا ترميهم بصفة الكذب ....
فالايمان قد علمنا الصبر .... وأني أناشدك الصبر على الفاضلة هند ....
فلك أن تستوضحي منها بسؤال ....
كقولك مثلا وليس الزاما : قد لفت انتباهي كذا .... وعلمي أنه كذا .... فكيف تكونين كذا ....
وليس أن ترميها بصفة مستندة على ملاحظة قد يكون بها رد غاب عنك ....
المؤمن صادق نعم .... وانها كذلك أختنا هند ....
وهي لأنها مؤمنة فهي تصبر وتنتظر قبل أن تقذف الآخرين بحكم قد يظلم المحكوم عليه ....
لذا ... تكرمي عليها أيتها الفاضلة بالصبر ....
رغم أن سؤالك ليس له علاقة في المناظرة .... ولكنه على ما يبدو هاجسك أن تتحري ان كانت أختنا هند مثل ايمانك سابقا أم لا .... لا بأس ....
لذا .... نصيحتي لك أن لا تتسرعي في الحكم على الآخرين ولا تنعتيهم بصفات ناتجة عن استغراب من أمر ما .... حتى يتبين لك تبرير صاحب الشأن ....

أرحب بك .... ونحن بانتظار أختنا الفاضلة هند .... معتذرا لها عن هذا الحكم من الضيفة لطالما لم توضح بعد أختنا هند من جانبها اجابتها على ملاحظة الضيفة الفاضلة ....

راجيا من ضيفتنا الفاضلة تحري الأمور قبل أن تظلمي الناس بتسرعك ..... وفقك الله للخير من هذا الحوار .


أطيب الامنيات للجميع من نجم ثاقب .

[هند]

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله

رب العالمين
والصلاة والسلام على أطهر وأشرف وأصدق خلق الله والمرسلين صلى الله عليه وسلم.
الحمد لله الذي بنعمة تتم الصالحات .

اقتباس

اما سؤالك
فمش هرد عليه الا لما تتفضلى بالرد على ولا هى المناظرة انك تسالى وانا ارد عليكى

لاحظى ضيفتنا أن هذا هروب من الرد على سؤالي لأنك لا تملكين أي إجابة عليه .. حوارنا حول إثبات ألوهية يسوع .. وأنت لم تضعي بعد أي دليل على ألوهيته من الكتاب المقدس .. فلما سألتك أنا أين قال يسوع لكم في الكتاب المقدس أنا الله أو أمركم بعبادته حتى تثبت ألوهيته فينتهي الحوار تهربت أنت من الإجابة ..
بدل الهروب كان عليك أن تعترفي بأن يسوع لم يقل أبدا أنه الله أو أمر الناس بعبادته كما اعترف البابا شنودة الثالث بكل صراحة في كتابه "سنوات مع أسئلة الناس" - جزء أ - أسئلة لاهوتية وعقائدية _ الصفحة 46 :






وكذلك اعترف عبد المسيح بسيط أبو الخير كاهن كنيسة العذراء بمسطرد بأن يسوع لم يقل أبدا أنا الله ولم يأمر الناس بعبادته في كتابه "هل قال المسيح إنّي أنا ربكم فإعبدوني؟" - الصفحة 7-8 :





فكيف تؤمنون يا هبة بأن يسوع هو الله وهو لم يقل لكم أنا الله ولم يأمركم أو يطلب منكم عبادته .. بل كان يقول بكل صراحة ووضوح أنه مجرد إنسان عادي ورسول من عند الله وأن الله أعظم منه :

يوحنا 8 :30 ولكنكم الآن تطلبون ان تقتلوني وانا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله.هذا لم يعمله ابراهيم.

يوحنا 17 :3 وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.

يوحنا 20 :17 قال لها يسوع لا تلمسيني لاني لم اصعد بعد الى ابي.ولكن اذهبي الى اخوتي وقولي لهم اني اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم.

مرقس 13 :32 واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن الا الآب.


يوحنا 13 :16 الحق الحق اقول لكم انه ليس عبد اعظم من سيده ولا رسول اعظم من مرسله.

.

اقتباس

عليكى ان تردى عليا وتفحمينى اولا لننتقل من نقطة لاخرى والا اصبح الامر تحقيق حكومى معى حول عقيدتى
تعلمى اصول المناظرات يا اخت هند
ردى اولا على ما قلت فى اثبات الوهية المسيح باثبات التثليث واثبات صحة الكتاب اى باثبات الاصل والمصدر لاثبات كل العقيدة
هذه اصول المناظرات يا دارست الاكلريك ام انك تريدينى ان ارجع بكى للصف الاول فى كليات الاكلريك عن اصول التناظر يا دارست فى الكلية البابوية فى ايطاليا

وهل وضعت أنت أية أدلة على ألوهية يسوع كي أرد عليك ؟ .. هذا ما كتبتيه أنت في مشاركتك الأولى ولا يحتوي على أية أدلة من الكتاب المقدس على أن يسوع إله :

اقتباس

سؤال الاخت هند حول هل يسوع اله؟
انا ارد بكل ثقة وبساطة بنعم هو الله ضابط الكل خالق السموات والارض وادلتى على هذا اكثر من ان تحصى
واثبات الوهية المسيح مرتبط ارتباط وثيق بعقيدة الثالوث المقدس واثبات عدم تحريف الكتاب المقدس
لان المسيح فى المسيحية هو الله الابن اى الله الكلمة المولد من الاب قبل كل الدهور وهذا يربط اثبات الوهيته بالتثليث
ولان الكتاب المقدس هو الذى اخبرنا بان المسيح هو الله الكلمة فمدى صحة المصدر تثبت مدى صحة المعطى منه
وعلى ماسبق من مقدمات ابداء كلماتى الاتية
ان الانسان مخلوق وكل مخلوق هو ناقص بالضرورة لانه يكتسب وجوده من خارجه وكل ناقص يخطاء وعندما يخطاء الانسان فلخطيته شقان الشق الاول موجه لمن اخطاء فى حقه ويكون كائن ناقص مثله ويكون الاستيعاض عن الخطاء والاستغفار له باذن من المخطوء فى حقه الناقص وهنا يرد الخطاء والشق الثانى هو فى حق الله بكسر شرائعه وتعاليمه للبشر ويجب ايضا بحسب عدل الله ان يجازى كل مخطئ وبحسب مغفرته يقبل ان يغفر له والله كامل والانسان ناقص فكل ما يصدر من ناقص فهو ناقص مثله وتبقى تعاليم الله جزئية للمغفرة كمثل تقديم رمز طهارة بلاعيب ولادنس ليعبر عن كمال الله ويحمل اخطاء البشر ويكون مستحق ان يطلب مغفرة الله الكامل بتقديم ذبيحة تعبر عن هذا الكمال لتحقق عدل الله الكامل ومغفرته الكاملة
وهنا نتطرق الى هذه الذبيحة فهى يجب ان تكون من البشر الناقصين الذين اخطاءوا لانهم فقط اصحاب الخطاء وفى نفس الوقت يجب ان تتسم بالكمال لتقدم ذبيحة مغفرة الى الله الكامل فكان هناك خطة الفداء للبشرية وهنا نتحدث عن خروج الكامل من الكامل ليكون انبثاق اقنوم الكلمة من الاب مساو له فى الجوهر لان الجوهر واحد ولكن الكلمة انبثق من الاب ليتمم الفداء ليعبر عن رحمة الاب ومحبته للبشر فاخلى نفسه متخذا صورة عبد ومتجسدا من امراة ليس عن معاشرة جنسية وانما تجسد معجزى يليق بعظمة الكلمة مقدما نفسه ذبيحة على الصليب ليحمل معه عار كل البشر ومكملا الدور بانبثاق الروح القدس التى تسكن فينا الى الابد فهى الاقنوم الثالث الذى وجوده منطق وعدل ورحمة من الله حيث انه باكمال الفداء لم يعد هناك حاجة الى مرسلين انما اتصال مباشر عن طريق الروح القدس مع المؤمنين فالروح القدس يهب ويعطى وله ابدية .
وكما ان هناك ثالوث مقدس يجب ان نعرف ان كل مقدس يقابله مدنس وان الله الكامل وضع الانسان بين المتناقضات كافة واعطاه الحرية كاملة فكما ان هناك خير وشر وسعادة وكائبة وموت وحياة فهناك ايضا الثالوث المدنس وهم الشيطان ومدعى النبوة والمسيح الدجال وحيث ان المسيح له كل المجد حذرنا من انه سياتى بعده انبياء كذبة مدعين انهم رسل الله وحيث ان المسيح اكمل الفداء الالهى العظيم فاننا يجب ان نكون حريصين من اى نبى كذاب ومدعى للنبوة بحسب كتابنا

أين الدليل على أن يسوع إله في كل هذا الكلام يا هبة ؟ .. هل أتيت بعدد هنا من الكتاب المقدس يقول يسوع أنا الله أو يأمر الناس بعبادته ؟ .. لم تستشهدي بالكتاب المقدس أصلا .. واكتفيت بكلام إنشائي لا يقنع حتى الأطفال الصغار ..

ثم هل كل ذلك الكلام الإنشائي لتثبتي ألوهية يسوع ؟ .. أنا لو سألني مسيحي نفس السؤال ، لأجبته في الحال وفي أقل من سطر : : {إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلَاةَ لِذِكْرِي}{طه : 14}







اما سؤالك فمردود عليه ولكن بعد ان تردى انتى اولا فارجوكى لا تشتتى الموضوع للحفاظ على انسياب المناظرة فى ترتيب نقاط





موضوع حوارنا هو إثبات ألوهية يسوع .. وأنت لم تضعي أي دليل في مشاركتك الأولى من الكتاب المقدس على ألوهيته .. لذلك لا يحتاج مني أن أرد عليك .. بل علي أن أطالبك بالدليل الذي يثبت ألوهيته .. ولذلك سألتك أين قال يسوع أنا الله أو أمر الناس بعبادته حتى تثبت ألوهيته .. فعجزت عن الإجابة للأسف ..

اقتباس

تعلمى اصول المناظرات يا اخت هند

رمتني بدائها وانسلت .
من الذي لا يعرف أصول المناظرة والاستدلال أنا أم أنت ؟ .. أنت التي تكتبين أشياء لا توجد أي علاقة بينها وبين موضوع حوارنا .. فما علاقة ما قلتيه مثلا عن كريستين بموضوع حوارنا هذا حول إثبات ألوهية يسوع ؟ .. وما علاقة المواضيع الأخرى التي تحتاج إلى مناظرات مستقلة كموضوع تحريف الكتاب المقدس والثالوث بحوارنا .. هل تجهلين أنه من أصول الإستدلال والمناظرة أن يتم التسليم الجدلي بما يؤمن به الخصم ما عدا الموضوع المعترض عليه فيه ؟ .. وعليه فهنا سنفترض صحة الكتاب المقدس وعليك أن تثبتي لنا ألوهية يسوع منه ..



ولا يزال سؤالي الذي تهربت حضرتك من الإجابة عليه مطروحا ..
أين قال يسوع أنا الله ؟ أو أين قال اعبدوني ؟

إما أن تجيبي على هذا السؤال وإما أن تعترفي كما اعترف علماؤك بأنك تعبدين إلها لم يقل لك أنا إله ولم يقل لك اعبديني فتضعي لنا ما يقنعك من الكتاب المقدس بأنه إله ..

[هبة بنت المسيح]

سلام المسيح لكم جميعا نعمة وبركة فى الرب اساله ان يضعها فى قلوبكم
انا بعتذر عن التاخير لسبب غاية فى الاهمية هو انى كنت بحضر معمودية مجموعة من اخوتى المسلمات منهم اشهر محامية فى مصر الاستاذة نجلاء الامام صاحبة الماجستير فى الشريعة الاسلامية فهى اختبارها رائع حقا بعد دراسة العقيدة الاسلامية دراسة وافية ودرجة ماجستير فى الشريعة تختار المسيحية
الف مبروك لنجلاء الامام "كاترين حاليا" الرب يبارك حياتها وبصراحة كانت معموديتها ومعمودية اولادها شئ اكثر من رائع الرب يبارك حياتهم ويعطى لكم خلاصا.

الاخت هند سؤالك قولتلك هرد عليه وبدون احتياج لكل هذا التشتيت واظن انى سالت نفسى قبل ان تدخلى وارتكزت على نقطتين اوليتين للرد الا وهما اثبات صحة التثليث واثبات صحة الكتاب
فان اردت ان اثبت ان الاسكندر الاكبر كان موجود فى التاريخ وكان ملكا فعلى اثبات صحة الكتب المسندة عن قول ان الاسكندر كان ملك وعلى ايضا ان اثبت ان شخص ما اسمه الاسكندر كان هذا الملك
اذن وجود الشخص ووجود المصدر وعليه فلكى اثبت الوهية المسيح فعلى ان اثبت صحة الكتاب وصحة العقيدة التى ينادى بها الكتاب
وانا قدمت هذه الرؤية يا اختى وانتى ترفضى حتى نقدها او جرحها وتتهربى منها
حينما تردى على كلامى اعدك انى ساخرج لكى من الكتاب قول المسيح انا الله فاعبدونى
وانتظرى مفاجاتى
ما ردك
هل ستستمرى فى التشتيت ام سوف تردى

[kholio5]

بسم الله الرحمن الرحيم
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

اقتباس

انا بعتذر عن التاخير لسبب غاية فى الاهمية هو انى كنت بحضر معمودية مجموعة من اخوتى المسلمات منهم اشهر محامية فى مصر الاستاذة نجلاء الامام صاحبة الماجستير فى الشريعة الاسلامية فهى اختبارها رائع حقا بعد دراسة العقيدة الاسلامية دراسة وافية ودرجة ماجستير فى الشريعة تختار المسيحية
الف مبروك لنجلاء الامام "كاترين حاليا" الرب يبارك حياتها وبصراحة كانت معموديتها ومعمودية اولادها شئ اكثر من رائع الرب يبارك حياتهم ويعطى لكم خلاصا.

يا ريت ان تحضري لنا فيديو التعميد
من نجلاء امام هذه ؟؟؟
تقرب لعادل ايمام يعني ؟؟
ولا تقرب لنجلاء فتحي ؟؟
على العموم مبروك عليها عبادة الخروف و تعميدها بكشف عورتها امام الناس في الكنيسة

اقتباس

اذن وجود الشخص ووجود المصدر وعليه فلكى اثبت الوهية المسيح فعلى ان اثبت صحة الكتاب وصحة العقيدة التى ينادى بها الكتاب
وانا قدمت هذه الرؤية يا اختى وانتى ترفضى حتى نقدها او جرحها وتتهربى منها
حينما تردى على كلامى اعدك انى ساخرج لكى من الكتاب قول المسيح انا الله فاعبدونى
وانتظرى مفاجاتى
ما ردك
هل ستستمرى فى التشتيت ام سوف تردى

يا استاذة هبة
خلاص قلنا ان هنا نقبل أن الكتاب المقدس صحيح و نصوصه صحيحة
ولا نناقش تحريفه

ويبقى السؤال : هل حقا ان الكتاب المقدس ذكر شيئا عن ألوهية المسيح

نقولها لآخر مرة : (فرض جدلي)

نصوص الكتاب صحيحة لا تحريف فيها فهل هناك ما يثبت ألوهية المسيح في الكتاب المقدس ؟؟؟


وان كنت تصرين على الحوار في مصداقية كتابك المقدس فاني ادعوكي للحوار في الموضوع فهل تقبلين ؟؟

[هند]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس

هبة بنت المسيح;223696]سلام المسيح لكم جميعا نعمة وبركة فى الرب اساله ان يضعها فى قلوبكم
انا بعتذر عن التاخير لسبب غاية فى الاهمية هو انى كنت بحضر معمودية مجموعة من اخوتى المسلمات منهم اشهر محامية فى مصر الاستاذة نجلاء الامام صاحبة الماجستير فى الشريعة الاسلامية فهى اختبارها رائع حقا بعد دراسة العقيدة الاسلامية دراسة وافية ودرجة ماجستير فى الشريعة تختار المسيحية
الف مبروك لنجلاء الامام "كاترين حاليا" الرب يبارك حياتها وبصراحة كانت معموديتها ومعمودية اولادها شئ اكثر من رائع الرب يبارك حياتهم ويعطى لكم خلاصا.

حمدآ لله على عودتك لنا ضيفتنا الغالية ومبارك عليكم من تنصرت هذه رغم أن هذا الكلام سمعته من عام تقريبآ ولكن واضح جدآ أن لاعلاقة لهذا ألآمر هنا بل هنا صفحة المناظرة إذا لم تنسى هذا الرجاء ألإبقاء على صلب الموضوع.

اقتباس

الاخت هند سؤالك قولتلك هرد عليه وبدون احتياج لكل هذا التشتيت

أتمنى أن أجد إجابة لسؤالى إن وجدت وأعتقد وأضح جدآ من يشتت الحوار حتى ألآن.

اقتباس

واظن انى سالت نفسى قبل ان تدخلى وارتكزت على نقطتين اوليتين للرد الا وهما اثبات صحة التثليث واثبات صحة الكتاب

شىء جميل جدآ أنك سألتى نفسك ولكن ماعلاقة التثليث ؟؟ وتحريف الكتاب ؟؟ ألاتعلمى بأن كل موضوع يجب التحدث فيه على حدى أم هو تهرب فقط من ألإجابة وإدخال عدة مواضيع للتشتيت؟؟

لاأعلم ماذا نفهم من هذا يادارسة ألإكليريكية أرجوا التركيز نحن نطالبك بإثبات ألوهية يسوع هذا كل ماطلبنا هل هذا أمر صعب جدآ ؟؟؟ألهذا الحد يستعصى عليكى سؤالى ولم نجد منكى إجابة حتى ألآن؟؟

اقتباس

فان اردت ان اثبت ان الاسكندر الاكبر كان موجود فى التاريخ وكان ملكا فعلى اثبات صحة الكتب المسندة عن قول ان الاسكندر كان ملك وعلى ايضا ان اثبت ان شخص ما اسمه الاسكندر كان هذا الملك

ومادخنا ملك أو وزير لاصلة له بموضوعنا ضيفتنا الغالية هداكى الله .

اقتباس

اذن وجود الشخص ووجود المصدر وعليه فلكى اثبت الوهية المسيح فعلى ان اثبت صحة الكتاب وصحة العقيدة التى ينادى بها الكتاب
وانا قدمت هذه الرؤية يا اختى وانتى ترفضى حتى نقدها او جرحها وتتهربى منها
حينما تردى على كلامى اعدك انى ساخرج لكى من الكتاب قول المسيح انا الله فاعبدونى

وانتظرى مفاجاتى

أتشوق لرؤية المفاجأة ضيفتنا الغالية ولكن هل تعرفى أصول المناظرة ؟
حتى ألآن تكتبين أشياء لا يوجد أي علاقة بينها وبين موضوع حوارنا .. فما علاقة ما قلتيه مثلا عن الثالوث أو التحريف أو من كان ملك بموضوع حوارنا هذا حول إثبات ألوهية يسوع ؟
وعليه فهنا سنفترض صحة الكتاب المقدس وعليك أن تثبتي لنا ألوهية يسوع منه .

ولا يزال السؤال قائمآ :

أين قال أنا الله فأعبدونى ؟؟؟

تذكرى إحضرى لنا دليلآ واحدآ نناقشه وبعد ذلك ننتقل للآخر إن وجد آخر .

وتقبلى تحياتى .

[هبة بنت المسيح]

سلام ونعمة لكم جميعا باسم المسيح رب المجد
من الغريب جدا ان تتهرب الاخت هند من النقطة الاولى فى طرحى بالرغم من انى طرحتها منذ فترة وعلميا هى صحيحة لان من اساسيات اى مناظرة يا استاذتى العزيزة هى الدفع بالمعطيات وهو ما يعرف بالتناظر القانونى يا دارسة يا علمية يا فاهمة وواعية
فنجد المحامى يدفع بالدفوع ويعطى معطياته ويثبت اثباتاته والمحامى المشكك يبداء فى تفنيد كلامه فهذا اساس من اسس التناظر ولكن لا مشكلة ابدا فى انك تجهلينها وكما يبدو انك تجهلين الكثير فسوف احتسب عليكى نقطة انتى لم تجيبى عليها وننتقل لنقطة اخرى
وانا احتسب النقطة لان ما يوضع كاساس للتناظر غير ما يوضع كاثبات لصحة طرف التناظر فانتى اذا افترضتى ان الكتاب المقدس صحيح فما يقوله الكتاب صحيح بالتالى وعقيدة الكتاب تتلوه بالتبعية وهذا ما انتم نفسكم تفقدوه ولكن سوف انتقل لسؤالك لسابق ذكرى بجهلك فى اصول التناظر

هل قال المسيح انا الله اعبدونى
وهل يجب على الله طلب العبادة؟
هل قال المسيح انا الله؟
نعم قال انا الله
عندما ياخذ المسيح صفات الله فيكون اما شخص مجنون ومدعى ...حاشا... واما يكون الله فعلا؟
ما هى الصفات الخاصة بالله؟
الله خالق
هل خلق المسيح؟
نعم المسيح خلق الطير بحسب ما جاء فى التلمود اليهودى بالتحديد نجد النص فى كتاب المسيح فى التلمود والكتاب موجود فى مكتبة الكلية الاكليركية بالقاهرة ومفتوحة للجميع وموجود فى المكتبة المركزية لجامعة القاهرة وفى مكتبة الاسكندرية
كيف يمنح الله صفة كلية مطلقة كصفة الخلق لانسان عاجر ناقص ولماذا لم يمنح هذه الصفة لاقرب الانبياء اليه كما ادعى هذا سؤال
والسؤال الاهم هل سبق وان اعطى الله لانبيائه صفات كلية خاصة بالله كالخلق ومغفرة الخطايا وغيرها من الكليات مع ذكر الشاهد؟
ولماذا اعطى المسيح صفة الخلق ان لم يكن المسيح هو الابن المنبثق من الاب لتمام الفداء
الله غافر للخطايا
هل سبق وان غفر احد الانبياء الخطايا يا اخت هند فالمعروف ان الغفران من صفات الله التى لا تتوفر للمخلوقات وعندما تكلم المسيح للمفلوج قال له قم مغفورة لك خطاياك
اذكرى لى نبى او رسول اخذ هذه الصفة ان المغفرة شئ خاص بالله
السجود
هل يقبل السجود الا لملك او اله فهل كان المسيح ملكا
المسيح قبل السجود ولم يكن ملكا
بحسب لوقا البشير
وَفِي ذَهَابِهِ إِلَى أُورُشَلِيمَ اجْتَازَ فِي وَسْطِ السَّامِرَةِ وَالْجَلِيلِ. 12 وَفِيمَا هُوَ دَاخِلٌ إِلَى قَرْيَةٍ اسْتَقْبَلَهُ عَشَرَةُ رِجَال بُرْصٍ، فَوَقَفُوا مِنْ بَعِيدٍ 13 وَرَفَعوُا صَوْتًا قَائِلِينَ:«يَا يَسُوعُ، يَا مُعَلِّمُ، ارْحَمْنَا!». 14 فَنَظَرَ وَقَالَ لَهُمُ:«اذْهَبُوا وَأَرُوا أَنْفُسَكُمْ لِلْكَهَنَةِ». وَفِيمَا هُمْ مُنْطَلِقُونَ طَهَرُوا. 15 فَوَاحِدٌ مِنْهُمْ لَمَّا رَأَى أَنَّهُ شُفِيَ، رَجَعَ يُمَجِّدُ اللهَ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ، 16

وَخَرَّ

عَلَى وَجْهِهِ عِنْدَ رِجْلَيْهِ شَاكِرًا لَهُ، وَكَانَ سَامِرِيًّا. 17 فَأجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ:«أَلَيْسَ الْعَشَرَةُ قَدْ طَهَرُوا؟ فَأَيْنَ التِّسْعَةُ؟ 18 أَلَمْ يُوجَدْ مَنْ يَرْجِعُ

لِيُعْطِيَ مَجْدًا ِللهِ

غَيْرُ هذَا الْغَرِيبِ الْجِنْسِ؟» 19 ثُمَّ قَالَ لَهُ:«قُمْ وَامْضِ،

إِيمَانُكَ خَلَّصَكَ

».
انه يعطى الخلاص ايضا
انا دوما احضر السياق الخاص بالاية ولذالك ارجوكى ان تحضرى السياق الخاص بكل اية بمعنى ان تاتى لى بالفقرة كاملة ولا نقتطع من النصوص

[هبة بنت المسيح]

يتبع باذن رب المجد

[هند]

تسجيل مرور ومُتابعة .

[kholio5]

اقتباس

يتبع باذن رب المجد

بسم الله الرحمن الرحيم

مر على اخر مشاركة ثمان أيام
وهذا يثبت عدم جدية الضيفة في الحوار

وللعلم فقد لاحظت تواجد الضيفة يوم أمس ولكنها لم تعر الموضوع اي اهتمام حتى ولو باعلامنا بتأخرها في الرد
وهذه نقطة اخر تثبت عدم جدية الضيفة

من هنا وبصفتي مشرفا على المنتدى نعلن أنه سيتم غلق صفحة المناظرة بعد ثلاث ايام من تاريخ اليوم (لتثبيت الثالوث)

فان حضرت الضيفة قبل ذلك يستمر الحوار
وان لم تدخل على الموضوع فسيتم غلق الصفحة باعلان انسحابها من الحوار

كما سيتم متابعة مشاركاتها في باقي أقسام المنتدى والزامها بصفحة المناظرة

وان تم غلق هذه الصفحة ولوحظ تواجدها فسيتم الزامها بالتناظر في موضوع تحريف الكتاب المقدس

وهذا وقد تم التبليغ

والله من وراء القصد