حول ألوهية المسيح و مصداقية الكتاب المقدس مع الضيف ديكارت

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

حول ألوهية المسيح و مصداقية الكتاب المقدس مع الضيف ديكارت

صفحة 6 من 15 الأولىالأولى ... 5 6 7 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 51 إلى 60 من 151

الموضوع: حول ألوهية المسيح و مصداقية الكتاب المقدس مع الضيف ديكارت

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    7,306
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    28-02-2023
    على الساعة
    01:53 AM

    افتراضي

    لوسمحت ضيفنا الكريم
    أعد القراءة مرة أخري
    أكاد أكون متأكد أن الكلام التالى كاف لإقناعك من داخلك إن شاء الله
    اقرأ و فكر و اصدق نفسك و لا تحاول أن تجادل لمجرد الجدال

    هل الأرجح من أقوال السيد المسيح نفسه أنه كان يرى نفسه عبدا و رسولا لله أم أنه كان يرى نفسه الله؟ألم يكن السيد المسيح يصلى لله؟ألم يسجد لله فى أناجيلكم؟ألم يقل أن الله هو إلهه؟ألم يقل أنه لا يعلم متى الساعة؟ألم يرفض أن ينادى بالصالح لأنه لا صالح إلا الله؟ألم يقل أنه لا يقدر على شئ من تلقاء نفسه؟
    أما عن قوله عن الله أبى فقد قال أيضا أبى وأبوكم؟

    هل علم السيد المسيح الناس عقيدة التثليث؟هل علم الناس أن الله هو الأب و الإبن و الروح القدس ؟ أم كان يقول للأب و الحياة الأبدية هى أن يعرفوك أنت الإله الحق وحدك؟

    هل ليس فى الكتاب المقدس أخطاء تجعل من المستحيل على عاقل أن يؤمن بأن الكتاب المقدس من أوله لآخره كلمة الله عز وجل؟و أترك لك الإجابة عن الأسئلة الآتية:
    كم يوما لبث المسيح فى بطن الأرض 3 أيام و 3 ليال أم يوم و ليلتان؟
    هل رفع المسيح إلى السماء فى نفس يوم القيامة كما فى إنجيل لوقا أم بعدها ب 40 يوما كما فى أعمال الرسل ؟
    هل خلق اليل و النهار قبل الشمس و القمر كما فى سفر التكوين؟
    كم عمر الكون طبقا للكتاب المقدس علما بأن آدم عليه السلام خلق فى اليوم السادس طبقا للكتاب المقدس و أن الزمن بينه و بين إبراهيم يقدر بما بين 2000-3000 سنة طبقا للكتاب المقدس و الزمن بين إبراهيم و المسيح عليهما السلام يقدر تاريخيا بنحو 2000 سنة؟و كم عمر الكون علميا؟ و كم عمر الأرض علميا؟
    و ما سبق مجرد أمثلة و ليس على سبيل الحصر

    هل ليس فى القرآن الكريم إعجاز علمى يجعلك تؤمن به؟كيف يستطيع رجل أمى مثل محمد أن يؤلف كتابا يتحدث عن مراحل تخليق الكون بدقة فيشير إلى الآنفجار العظيم و يشير إلى تخليق الكون من السديم و الغازات الساخنة (الدخان) و يشير إلى توسع الكون؟ و إلى عودته رتقا كما كان يوم القيامة؟
    و كيف استطاع أن يحدد مراحل نمو الجنين؟
    و كيف استطاع أن يتنبأ بهزيمة الروم للفرس؟و لو كان مدعيا لنبوة فلم يضع تلك النبؤة فى القرآن؟و لم يخاطر بفضح نفسه؟

    من هو النبى المماثل لموسى الآتى من إخوة بنى إسرائيل كما فى سفر التثنية؟و هل المسيح بنظركم نبى مثل موسى أم هو إله موسى؟
    و من العبدالمترنمة له ديار قيدار كما فى سفر أشعياء؟هل تعلم أن قيدار من جدود النبى ؟هل يجوز أن يوصف المسيح بنظركم أنه عبد أم أنه هو الله نفسه؟
    و من هو روح الحق المخبر بما لم يستطع المسيح أن يقوله؟ من هو روح الحق القائل الحق لأنه يتكلم كما يسمع؟أو بمعنى أصح و ما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحى يوحى؟و هل الروح القدس و هو الله بنظركم يقول الحق لأنه يتكلم كما يسمع؟و ممن يسمع الله؟

    ألا ترى أن الشبهات التى تثيرونها حول الإسلام من جهاد و تعدد الزوجات موجود أيضا فى العهد القديم؟

    و السؤال الأخير
    أين أنت يا ديكارت يوم القيامة إن كان الإسلام هو الحق؟
    وقاك الله تعالى النار و هداك إلى الحق وتاب عليك و أدخلك أعلى درجات الجنة

    و صلى الله و سلم و بارك على سيدنا محمد
    و أخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    7,306
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    28-02-2023
    على الساعة
    01:53 AM

    افتراضي

    اقرأ عن المسيحيين الموحدين
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?p=173631
    الإبيونيون
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?p=173617
    الأريوسيون
    و انظر كيف أن التوحيد المسيحى كان هو الديانة الرسمية للدولة الرومانية فى وقت من الأوقات
    و كيف أنه استمر حتى بعثة النبي
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    7,306
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    28-02-2023
    على الساعة
    01:53 AM

    افتراضي

    يقول ديكارت
    رابعا :
    يجيبك العضو عبد الرحمن بقوله من هو الاول والاخر؟ والمسيح قال أنه الاول والاخر البداية والنهاية (قائلا انا هو الالف والياء . الاول والآخر) رؤيا يوحنا 1 : 11 ، كذلك الله في العهد القديم قال أنا الاول والاخر : «..أنا الرّبُّ. أنا الأوَّلُ والآخرُ؟» إشعيا 41 : 4 .

    الرد
    لم يقل المسيح أنا هو الألف و الياء
    رؤيا يوحنا مجرد حلم و أنتم تعتبرونها وحيا
    و قال المسيح بمنتهى الصراحة فى الرؤيا كلمة إلهى أكثر من مرة و أنتم تتركونها لتسنتجوا من جمل أخرى أن المسيح هو الله
    اشرح لى كيف قال المسيح فى الرؤيا إلهى لو كان هو الله
    اصدق نفسك يا ضيفنا الفاضل هداك الله للحق
    يتبع
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    7,306
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    28-02-2023
    على الساعة
    01:53 AM

    افتراضي

    يقول ديكارت

    خامسا:
    قال المسيح لماذا تدعوني صالح؟ ليس صالحا الا الله ..


    (وفيما هو خارج الى الطريق ركض واحد وجثا له وسأله ايها المعلّم الصالح ماذا اعمل لارث الحياة الابدية . فقال له يسوع لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله) إنجيل مرقس 10 : 17 - 18.

    وفي موقف اخر قال المسيح انا هو الراعي الصالح.

    (أنا هو الراعي الصالح. والراعي الصالح يبذل نفسه عن الخراف) (إنجيل يوحنا 10: 11

    الرد
    هل أنت بالفعل صادق مع نفسك يا ديكارت؟هل أنت فعلا مقتنع بما تقوله؟أتمنى لك الهداية حقا
    من الواضح تماما لكل إنسان عاقل من الجملة الأولى أن المسيح لا يرى نفسه الله و أنه يرى أن الله فقط هو الصالح التام و الكامل الصلاح
    أما إطلاق وصف الصلاح على أى إنسان فلا حرج فيه و لا يعنى إطلاقا أنه هو الله
    عجبا لتأويلاتكم العجيبة للكتاب المقدس!!!!!!!!!!!!!
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المشاركات
    222
    آخر نشاط
    08-10-2010
    على الساعة
    08:01 PM

    افتراضي للقراء وللتاريخ !

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman مشاهدة المشاركة
    يقول ديكارت

    خامسا:
    قال المسيح لماذا تدعوني صالح؟ ليس صالحا الا الله ..

    (وفيما هو خارج الى الطريق ركض واحد وجثا له وسأله ايها المعلّم الصالح ماذا اعمل لارث الحياة الابدية . فقال له يسوع لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله) إنجيل مرقس 10 : 17 - 18.

    وفي موقف اخر قال المسيح انا هو الراعي الصالح.

    (أنا هو الراعي الصالح. والراعي الصالح يبذل نفسه عن الخراف) (إنجيل يوحنا 10: 11

    الرد
    هل أنت بالفعل صادق مع نفسك يا ديكارت؟هل أنت فعلا مقتنع بما تقوله؟أتمنى لك الهداية حقا
    من الواضح تماما لكل إنسان عاقل من الجملة الأولى أن المسيح لا يرى نفسه الله و أنه يرى أن الله فقط هو الصالح التام و الكامل الصلاح
    أما إطلاق وصف الصلاح على أى إنسان فلا حرج فيه و لا يعنى إطلاقا أنه هو الله
    عجبا لتأويلاتكم العجيبة للكتاب المقدس!!!!!!!!!!!!!

    يبدو عزيزي أنك أنت من ليس صادقاً مع نفسه، لأنك تقرأ الآيات قراءة سطحية !

    إذ كيف يمكن للمسيح أن ينفي في مكان عنه صفة الصلاح وينسبها فقط لله، فيما هو يعزوها لنفسه في مكان آخر.

    وإذا استخدمنا أسلوبك عندما تقول بأن إطلاق وصف الصلاح على أى إنسان لا حرج فيه ولا يعنى إطلاقا أنه هو الله، فلماذا نفاها المسيح عنه وهو مجرد إنسان بحسب نظرك وزعمك؟

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    7,306
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    28-02-2023
    على الساعة
    01:53 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ديكارت مشاهدة المشاركة
    يبدو عزيزي أنك أنت من ليس صادقاً مع نفسه، لأنك تقرأ الآيات قراءة سطحية !


    إذ كيف يمكن للمسيح أن ينفي في مكان عنه صفة الصلاح وينسبها فقط لله، فيما هو يعزوها لنفسه في مكان آخر.


    وإذا استخدمنا أسلوبك عندما تقول بأن إطلاق وصف الصلاح على أى إنسان لا حرج فيه ولا يعنى إطلاقا أنه هو الله، فلماذا نفاها المسيح عنه وهو مجرد إنسان بحسب نظرك وزعمك؟
    و على الرغم من غرابة تفسيرك سأجاريك فيه...
    و لنقرأ كلام السيد المسيح من أناجيلكم لنرى هل صفة الصلاح لا تطلق إلا على الله أم تطلق على الله و على البشر؟

    الانسان الصالح من كنز قلبه الصالح يخرج الصلاح.والانسان الشرير من كنز قلبه الشرير يخرج الشر.فانه من فضلة القلب يتكلم فمه
    لو 45:6
    و اقرأ أيضا إن شئت
    واذا رجل اسمه يوسف وكان مشيرا ورجلا صالحا بارا
    لو50:23
    يتبع بمشيئة الله
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المشاركات
    222
    آخر نشاط
    08-10-2010
    على الساعة
    08:01 PM

    افتراضي للقراء وللتاريخ

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman مشاهدة المشاركة
    يقول ديكارت
    رابعا :
    يجيبك العضو عبد الرحمن بقوله من هو الاول والاخر؟ والمسيح قال أنه الاول والاخر البداية والنهاية (قائلا انا هو الالف والياء . الاول والآخر) رؤيا يوحنا 1 : 11 ، كذلك الله في العهد القديم قال أنا الاول والاخر : «..أنا الرّبُّ. أنا الأوَّلُ والآخرُ؟» إشعيا 41 : 4 .

    الرد
    لم يقل المسيح أنا هو الألف و الياء
    رؤيا يوحنا مجرد حلم و أنتم تعتبرونها وحيا
    و قال المسيح بمنتهى الصراحة فى الرؤيا كلمة إلهى أكثر من مرة و أنتم تتركونها لتسنتجوا من جمل أخرى أن المسيح هو الله
    اشرح لى كيف قال المسيح فى الرؤيا إلهى لو كان هو الله
    اصدق نفسك يا ضيفنا الفاضل هداك الله للحق
    يتبع
    كيف لم يقل المسيح : (أنا هو الألف والياء)؟

    ألم تقرأ رؤيا 22: 13 حيث يقول الكتاب: (انا الالف والياء.البداية والنهاية.الاول والآخر.) ثم يظهر القائل في نفس الرؤيا في 22: 16 حيث قيل : (انا يسوع ارسلت ملاكي لاشهد لكم بهذه الامور عن الكنائس)؟

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    7,306
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    28-02-2023
    على الساعة
    01:53 AM

    افتراضي

    جزاكم الله خيرا أخى الحبيب أسد الجهاد
    لكن أظن أن ديكارت يتحدث عن نص آخر

    12 إِنِّي آتٍ سَرِيعاً، وَمَعِي الْمُكَافَأَةُ لأُجَازِيَ كُلَّ وَاحِدٍ بِحَسَبِ عَمَلِهِ.

    13 أَنَا الأَلِفُ وَالْيَاءُ، الأَوَّلُ وَالآخِرُ، الْبِدَايَةُ وَالنِّهَايَةُ.
    14 طُوبَى لِلَّذِينَ يَغْسِلُونَ ثِيَابَهُمْ، فَلَهُمُ السُّلْطَةُ عَلَى شَجَرَةِ الْحَيَاةِ، وَالْحَقُّ فِي دُخُولِ الْمَدِينَةِ مِنَ الأَبْوَابِ!
    15 أَمَّا فِي خَارِجِ الْمَدِينَةِ، فَهُنَالِكَ الْكِلاَبُ وَالْمُتَّصِلُونَ بِالشَّيَاطِينِ، وَالزُّنَاةُ وَالْقَتَلَةُ، وَعَبَدَةُ الأَصْنَامِ وَالدَّجَّالُونَ وَمُحِبُّو التَّدْجِيلِ! 16 أَنَا يَسُوعُ أَرْسَلْتُ مَلاَكِي لأَشْهَدَ لَكُمْ بِهَذِهِ الأُمُورِ فِي الْكَنَائِسِ. أَنَا أَصْلُ دَاوُدَ وَنَسْلُهُ. أَنَا كَوْكَبُ الصُّبْحِ الْمُنِيرُ».

    فليكن ضيفنا الفاضل ديكارت
    لنبدأ مناقشة هادئة حول تلك الجملة
    و سأفكر على الحياد و كأنى لست مسلما
    و أرجو أن تفكر أنت أيضا على الحياد و كأنك لست نصرانيا أو مسيحيا...
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    7,306
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    28-02-2023
    على الساعة
    01:53 AM

    افتراضي

    من الممكن أن تعنى الجملة السابقة أن المسيح هو الله...
    أعترف و لا أنكر...
    لكن من الممكن أيضا أن يكون لها معنى آخر...
    من الممكن أن يكون معنى الأول و الألف و البداية أى أول مخلوقات الله
    و من الممكن أن يكون معنى الآخر أو الياء أو النهاية
    أنه مات كما يموت البشر و أقامه الله من الأموات فهو لن يري موتا ثانيا حتى يوم القيامة فيكون آخر مخلوق يبقى حيا
    أو أنه الآخر لأنه سيعود فى نهاية الزمان إلى الأرض

    و الخلاصة أنه و بنظرة محايدة للنص و بعيدا عن كونى مسلما لا يوجد فى نص أى دليل قطعى على أن المسيح يقول أنا الله

    لكن ما رأيك لو أحببنا أن نرجح أحد المعنيين على الآخر و بينى و بينك الكتاب المقدس؟؟ما رأيك؟؟

    أولا
    رؤيا يوحنا اللاهوتى تقول أن الله هو إله المسيح
    اقرأ النص المشار إليه فى مشاركة أخى الحبيب أسد الجهاد جزاه الله خير الجزاء

    رؤيا يوحنا اللاهوتي الإصحاح الأول
    {من يوحنا إلى الكنائس السبع في آسية. عليكم النعمة و السلام من لدن الذي هو كائن و كان و سيأتي، و من الأرواح السبعة الماثلة أمام عرشه، و من لدن يسوع الشاهد الأمين و البكر من بين الأموات و سيد ملوك الأرض. لذاك الذي أحبنا فحلنا من خطايانا بدمه، و جعل منا مملكة من الكهنة لإلـهه و أبيه،

    ما رأيك فى كلمة إلهه؟
    و لو أننا الآن بالفعل نفكر على الحياد فإننا لا نستطيع أن نفهم من كلمة إلهه أن المسيح هو الله؟

    بل و أول جملة فى الرؤيا

    هَذِهِ رُؤْيَا أَعْطَاهَا اللهُ لِيَسُوعَ الْمَسِيحِ،

    و لو أننا نفكر بالحياد تدل دلالة قاطعة علي أن الله غير المسيح و تدل على أن كاتب الرؤيا لم يكن يعتقد بألوهية المسيح

    ثالثا أن العهد الجديد نفسه يفسر أولية المسيح فى الرسائل
    أليس أنه وصف بأنه

    بكر خليقة الله
    أو
    البكر على كل ما قد خلق
    و أتمنى من الإخوة مساعدتى فى تحديد موقع تلك النصوص
    و يحاول القس منيس عبد النور حل المعضلة السابقة فيقول أن البكورية هنا تعنى أنه متقدم فى وجوده على الخلق و لكنه ليس مخلوقا
    و لكن للأسف اللغة لا تسعفه
    لأن الإبن البكر هو الإبن الأكبر فبكر الشئ تستخدم لوصف أول شئ من نفس الشئ
    فبكر خليقة الله معناها أول مخلوق

    و الخلاصة
    الكتاب المقدس يقول أن المسيح أول مخلوق

    يتبع
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    المشاركات
    222
    آخر نشاط
    08-10-2010
    على الساعة
    08:01 PM

    افتراضي للقراء وللتاريخ

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman مشاهدة المشاركة
    رؤيا يوحنا مجرد حلم و أنتم تعتبرونها وحيا
    إن قولك أن الرؤيا مجرد حلم لا ينال من قدسية الكتاب شيئاً، فهي وحيٌ مقدس، وكلام الله الموحى به إلى يوحنا الحبيب.

    فالله يمكن أن يوحي من خلال الرؤى وإلا فكيف أوحى الله إلى يوسف إذ قال لأَبِيهِ : (يَا أَبَتِ إِنِّي رَأَيْتُ أَحَدَ عَشَرَ كَوْكَبًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ رَأَيْتُهُمْ لِي سَاجِدِينَ) في سورة يوسف؟

    وقد ورد عن ابن عباس أنه قال: كانت الرؤيا فيهم وحياً.

    وإليك ما ورد في تفسير ابن كثير تعليقاُ على الآية السابقة:
    (وَقَالَ اِبْن عَبَّاس رُؤْيَا الْأَنْبِيَاء وَحْي).

صفحة 6 من 15 الأولىالأولى ... 5 6 7 ... الأخيرةالأخيرة

حول ألوهية المسيح و مصداقية الكتاب المقدس مع الضيف ديكارت

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مناظرة حول مصداقية الكتاب المقدس ( sa3d ــــ الكتاب المقدس )
    بواسطة kholio5 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 32
    آخر مشاركة: 23-07-2010, 10:10 AM
  2. صفحة التعليق على مناظرة مصداقية الكتاب المقدس
    بواسطة kholio5 في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 128
    آخر مشاركة: 23-05-2008, 06:43 PM
  3. حول مصداقية الكتاب المقدس .
    بواسطة صقر قريش في المنتدى منتدى نصرانيات
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 03-02-2007, 04:49 PM
  4. دليلين على عدم مصداقية الكتاب المقدس ..
    بواسطة Sharm في المنتدى حقائق حول الكتاب المقدس
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 06-11-2006, 01:05 PM
  5. المناظرة الاولى بين اخوانا وسام والنصرانى أغابى -ألوهية المسيح فى الكتاب المقدس.
    بواسطة bahaa في المنتدى منتديات محبي الشيخ وسام عبد الله
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 02-10-2005, 08:44 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

حول ألوهية المسيح و مصداقية الكتاب المقدس مع الضيف ديكارت

حول ألوهية المسيح و مصداقية الكتاب المقدس مع الضيف ديكارت