لو شهد ... لكنت أوّل المسلمين

[elqurssan]

إلهَك إعترف بتحريف كتـابكُم المُقـَدَّس

أرميا 23 :36- اما وحي الرب فلا تذكروه بعد لان كلمة كل انسان تكون وحيه اذ قد حرفتم كلام الاله الحي رب الجنود الهنا.


فَعِندما يكون عِندِك رَداً لهذا ساعتها

يكون الكلام معَك ممكناً

[abbamid]

اقتباس

إلهَك إعترف بتحريف كتـابكُم المُقـَدَّس
أرميا 23 :36- اما وحي الرب فلا تذكروه بعد لان كلمة كل انسان تكون وحيه اذ قد حرفتم كلام الاله الحي رب الجنود الهنا. فَعِندما يكون عِندِك رَداً لهذا ساعتها يكون الكلام معَك ممكناً[/FONT][/COLOR]

هل في هذا الكلام إشارة أو نبوءة عن محمّد رسول المسلمين؟
وأين هو؟ لعلّك لم تشر إليه أو أنا لم ألحظه

على كلّ حال،
هذا الكلام موجَّه إلى الأنبياء الكذبة
وهم الذين يحرّفون كلام الله
وليس موجّهاً إلى المؤمنين أو الكتبة
ولا إلى الكتاب المقدّس
بل إلى الأنبياء الكذبة

أنت يا أخي لم تقرأ بقيّة النصّ
بل تجتزئ الكلام
فقراءتك بقيّة النصّ ستوضح لك
أنّ الكلام موجّه إلى الأنبياء الكذبة

أنت يا أخي القرصان
تؤكّد بهذه الآية الكريمة
أنّ كلام الله لم يحرّفه اليهود ولا المسيحيّون
لأنّ هذه الآية هي توبيخ للأنبياء الكذبة
الذين ينسبون كلامهم الخاصّ إلى الله
ليخدعوا المؤمنين

ممّا دعا الربّ إله الجنود إلى مخاطبتهم بهذا القول الكريم


ـــــــــــــــــــــــــــــــــ

[عمر الفاروق 1]

فى البداية أحب أن أوجه كلامى لإخوتى وأحبائى فى الله

لقد قال أخى الحبيب / مناصر الإسلام

اقتباس

النصرانى رفع برقع الحياء من على وجه .

بعد كل الحقائق التى نُشِرت فى هذا الموضوع يعمد إلى بعض المشاركات ليرد عليها أما ما صعقه و لا يستطع عليه جوابًا فتركه .

و الآن نرى منه مشاركة لحفظ ماء الوجه لا أكثر مليئة بالسباب و الشخصنة فى حق الفاضل عمر المناصير لأجل أن يُطرد فى محاولة منه للهروب من مناظرة الأخ عمر الفاروق .

وكان رد الزميل abbamidهو :-

اقتباس

عليك نور يا مناصر الإسلام

فهذا إقرار من الزميل abbamid بعدم رغبته فى الحوار معى على الرابط الاخر فى صفحة الحوار مما سيترتب عليه إدراجى لمشاركة أخرى هناك الان بإذن الله
** وتعليقى على هذه المشاركة موجه لاخوتى وللضيوف المسيحيين المتابعون لنا فقط .. فقط

اقتباس

أعتقد أنّك رأيت منّي عكس ما تتمنّى

الزميل abbamid يسيئ الظن بكل الناس ونصحته كثيراً ولكن ...

اقتباس

هل كنت تعتقد أنّني أحد التائهين مثلاً؟
أم كنت تريد أن تتصيّد أحد النفوس الضعيفة؟

والله كنت أنوى أن أدعوا الله أن يزيد نفسه قوة إلى قوتها حتى يرى مصيره يوم القيامة ولكن تذكرت أن رحمة الله واسعة .. فالله هو الهادى إلى طريق الحق ..

اقتباس

لأنّني آتي لك بما لم تتوقّع مني أن آتيك به
من المنطق والحجّة القويّة

منطق وحجّة قويّة !!!
كنت أتمنى أن أراها فى حوارنا بدلاً من الفلسفة والسفسطة الفارغة

اقتباس

وها أنت تحاول أن تلجأ إلى القرار النهائيّ

لن ينال أمنيته الكبيرة بأن يحصل على القرار النهائي بالطرد إلا بعد أن يخالف قوانين المنتدى .. تحياتى

اقتباس

أظهرتُ لك ضعف حجّة معظم المداخلات
التي تتّصل بالموضوع الذي عنوانه:
لو شهد الكتاب المقدّس برسول المسلمين
لكنت أوّلهم.

ضعف حجّة معظم المداخلات ... معظم ... معظم !!!
عموماً أنا أدعوه لكى يتابع معنا ليرى ما لم يظهر بعد

اقتباس

أمّا محاورتي للأخ عمر الفاروق:
1- فجميعكم كان يطلق عليه صفة
الأستاذ الكبير، والمعلّم الفاضل،
وقد بدا ذلك العلم

إن إطلاق إخوتى هذه الصفات فهذا من عظيم أخلاقهم ولقد ذكرت فى أكثر من مشاركة لى أننى لست أعلمهم بل أنا أتعلم منهم وعلى سبيل المثال لا الحصر :-
ففى أول مشاركة لى فى صفحة الحوار على هذا الرابط

http://www.ebnmaryam.com/vb/466733-post1.html

اقتباس

فوالله كلكم أعلم منى وأنا أتعلم منكم جميعاً ولكن لقد بادرت بدعوة العضو وقد قبل الدعوة وأعلم أنه ينتظر حوارى لذا فتحت تلك الصفحة للحوار الثنائى معه تنفيذاً لعرضى عليه وموافقته ولكم جميعاً الشكر والتقدير

وهذا أيضاً تكرار فى حوار أخر :-

http://www.ebnmaryam.com/vb/419153-post1.html

اقتباس

ويشهد الله أننى لست بأعلمكم بل أنتم إخوتى فى الله أتعلم منكم وأستفيد من تعليقاتكم وما نفعله من نقل التعليقات إلى تلك الصفحه هو من باب تنظيم الحوار فقط وذلك لكى يستفيد جميع من يتابعونا من المسلمين والمسيحيين على حد سواء

وما أتعجب إليه هو ما يلى :-

اقتباس

من خلال أخطائه الإملائيّة والنحويّة

سبحان الله .. من الواضح أن الضيف لم يقرأ كتابه أو قرأ ولم يمتثل لما به فنجد فى إنجيل متى الاصحاح 7 العدد 3 يقول :-
3 وَلِمَاذَا تَنْظُرُ الْقَذَى الَّذِي فِي عَيْنِ أَخِيكَ وَأَمَّا الْخَشَبَةُ الَّتِي فِي عَيْنِكَ فَلاَ تَفْطَنُ لَهَا؟
والله أنا أشفق على الضيف ففى عينه خشبه كبيره ولكنه لا يراها وقد قام أخى الحبيب أبو على الفلسطيني جزاه الله خيراً بتوضيح حجم هذه الخشبه فى مشاركته هذه

http://www.ebnmaryam.com/vb/469243-post84.html

فله منى الشكر والتقدير على ما بذله من وعود للضيف وقام بتحقيقها .. فجزاه الله كل الخير

اقتباس

وقد اعترف بها وها هو يقول في صفحة التعليق على الحوار مشاركة رقم70:
والمشاركة رقم 79:
وهو أيضاً الأخ عمر الفاروق
يحتاج إلى أعضاء الإدارة لتصحيح الأخطاء اللغويّة
قبل عرضها، كما قال في نفس الصفحة المشاركة رقم 70:

إن الاعتراف بالخطأ عندنا وعدم المكابرة هى من أخلاقنا فإن أخطأت فأنا أشكر من دلنى على ذلك حتى لو شخص مسيحي فأنا دائماً أضع أمامى " رحم الله امرئ اهدى اليا عيوبي " وطبعاً لا أقصد الزميل abbamid فكلامى موجه لاخوتى فقط ..

اقتباس

وحاول هنا أن يجد لي خطأ فوجد القول،"التي أعالجها أنت وأنا"
وصحّح لي بالقول "التي أعالجها أنا وأنت"
ولم يفهم أنّني وضعته قبلي عربون احترامي له
بل فهمها خطأً لغويّاً

عربون احترام !! مرة أخى محاولة لتجميل الموقف ولكنها فاشلة
فكان من الاصح أن تكون الجملة " التى تعالجها أنت وأنا " ... تحياتى

اقتباس

وهذا خطأ آخر

وأذكر الاخوة أننى أيضاً من وضع خطأ أخر وحددت موضعه وتركته كذلك ليشهد لى ..

اقتباس

وحاول بعضهم الآخر أن يجدوا لي أخطاء
ليعيبوا عليّ تعليقي
فلم يفلحوا إلاّ يإيجاد بعض الأخطاء التافهة
التي تنجم عن ضرب الإصبع في مكان ملاصق للحرف المقصود

أخطاء تافهة !! .. هذا طبعاً لانها صدرت منك

اقتباس

فإذا كان الأخ عمر الفاروق يخطئ في قواعد اللغة العربيّة

برغم أننى لا أقلل من الاخطاء لكن هل الخطأ فى قواعد اللغة يساوى الخطأ فى الكلمات ؟؟ !!

اقتباس

فكيف يمكنه أن يعرف قواعد الحوار ؟
وكيف يمكنه أن يعرف قواعد الأديان التي يحاور فيها؟

قواعد الأديان !! .. والله هذه أول مرة أسمع فيها هذه العبارة ... تحياتى

اقتباس

2- ثمّ يا أخ مناصر الإسلام
أنتم سحبتم اعترافكم بالشرطين اللذين وضعتهما للحوار
عن قوله الأخ عمر الفاروق في الصفحة نفسها صفحة التعليق على الحوار
بيني وبينه، رقم المشاركة 63:

هذه هى المشاركة رقم 63

http://www.ebnmaryam.com/vb/468935-post63.html

أين الموافق على الشرطين لكى يتم سحبهما ؟؟

اقتباس

فهذا أوّل تعديل للشرطين
ــ اللذين اتّفقنا عليهما للبدء بالحوار ــ يطير بلا أجنحة
والثاني في قوله في نفس الصفحة والمشاركة:

الشروط لم يتم الاتفاق عليها فكنا فى مرحلة الاتفاق على الشروط
وأول شرط تم تلبيته بتعديل عنوان الصفحة ... تحياتى

اقتباس

وذلك بعد أن تعهّدتم بهما في تلك الصفحة ذات موضوع الحوار
هل يشهد الكتاب المقدّس... مشاركة رقم 9
وعلى لسان أبو عليّ الفلسطينيّ مشاركة رقم 65:

وإلى الان قد أوفينا بتعهدنا .. حتى هذه المشاركة التى تحدانا أن نظهرها .. الحمد لله

اقتباس

والآن ترون أنفسكم قد تورّطتم في ورطة كبيرة
وها أنتم تعودون بالانسحاب بطريقة دبلوماسيّة

ورطة !!! ... تحياتى

اقتباس

ما دمتم سحبتم الشرطين
عن طريق مداخلة التلميذ المبتدئ الأخ عمر الفاروق
فأيّ حوار تريدون؟

والله إن كلمة التلميذ هى من أحلى الكلمات التى أطلقها الضيف عليا فأنا حقاً تلميذ وجميع إخوتى هنا هم أساتذتى فهذا ما أفتخر به فما أجمل أن أكون تلميذ فى أكاديمية أتباع المرسلين والله أنه لشرف كبير لا يعلمه أحد أكثر منى

اقتباس

هذا الشرطان أخافاكم وزرعا الرعب في قلوبكم
فكيف إذا ما بدأ الحوار فعليّاً
فسوف ترون العجائب ...

يااااااااااااه .. والله كنت أتمنى أن يبدأ الحوار لنرى أحدث العجائب

اقتباس

وبالعودة إلى الموضوع،
إلى الآن أنا أفنّد لكم ما تظنّونه شهادات من الكتاب المقدّس
ويبدو أنّ حججكم الواهية تترامى
لهذا بدأتم تشعرون بالخطر منّي

يااااااااااااه

اقتباس

وأنت، يا أخي، الآن بمداخلتك تمهّد لاتّخاذ لقرار
فخذه ولا تتردّد
فأنا أعرف هذه التمهيدات
وأعرف الأسلوب الذي تستعملونه
فعندما تصلون إلى الخطّ الأحمر
تقفلون الباب وتقفلون الموضوع
وهذا ما سيحصل الآن

وأنا أتحدّاك بعدم حذف هذه المشاركة ووضعهاوتركها من دون تغيير فيها

الله أكبر ولله الحمد .. كسبنا التحدى
وشكراً لكم جميعاً

[elqurssan]

اقتباس

هل في هذا الكلام إشارة أو نبوءة عن محمّد رسول المسلمين؟
وأين هو؟ لعلّك لم تشر إليه أو أنا لم ألحظه

لا .. أبداً كُل ما فى الأمر انه أؤكد عليك انه تم تَحريف هذا الكِتاب

وطالما تَم تحريفه فمن الجآئزالا تجد به مع عدم التدقيق ....

ومع ذلك خمسون بشارَة او أكثر

به لن يَتَسِع المَقام لسردها

اقتباس

على كلّ حال،
هذا الكلام موجَّه إلى الأنبياء الكذبة
وهم الذين يحرّفون كلام الله
وليس موجّهاً إلى المؤمنين أو الكتبة
ولا إلى الكتاب المقدّس
بل إلى الأنبياء الكذبة

يبدو انك تَقصد بولس "حرامى الكَنآئِس"
لأن الأنبيآء الكَذبة توعَدهم الرَب بالعقاب وهذا لم يحدث مع سيِّد الأولين والآخرين بينما حَدث مع بولِس اليهودى المؤسس (أقصد المُحَرِّف )الأول للمسيحيـــة

أم سَتُنكِر أنه مات مَقتولاً...؟؟؟؟

اقتباس

أنت يا أخي القرصان

أنا لست بأخيك ....وأتمنى ذلك

(حتى تُسلِم وجهك للهِ )

[Christ is muslim]

معظم المخطوطات الجديدة التي يتم العثور عليها , نجد فيها ذكر و بشارة لسيدنا محمد (صلوات ربي و سلامه عليه) ,
فمثلا في مخطوطات قمران , نجد ذكر لرسول من نسل إبراهيم وفي نفس الوقت يخرج من وسط المشركين الذين يكذبونه ويحاربونه في أول الأمر ثم يتبعونه، وكونه محرر أبناء إبراهيم من الوثنية كل هذا وغيره يذكر في مخطوطات البحر الميت.
مخطوطات نجع حمادي و مخطوطات دير سانت كاترين اللذان بشأنهما أن تمحوان أصول الدين المسيحي من على وجه الأرض
و أتعجب من النصارى عندما يفرحون باكتشاف مثل تلك المخطوطات القديمة , مع أن هذا أكبر دليل على أن كتابهم (محرف)و لم يصل إليهم كاملا

[بني الورد]

ارجوا ان تهدء من روعك ضيفنا الكريم

الى الان لم ارى منك الى الكلام العاطفي و الملمق و حب الفوز ,,,, ارجوا منك ان تبحث للفوز بالحقيقة

منذو البداية لم اعرض عليك هذه البشاراة لأني كنت على يقين بأنك فتحت هذا الموضوع و انت يهيئ لك انه لديك ما تجادل به ,,,,, و ليس الحوار

موضوعك من اصله عن إجتهادات قاموا بها بعض الأخوى مشكورين و أكثرها واضحة بشكل عقلي و منطقي بنسبة لنا و للي يريد ان يؤمن ,,,,, و في النهاية هي إجتهادات

إنظر ماذا كان بداية ردك .... لقد جائك بلنقطة التي كنت متدرب عليها منذو زمن

اقتباس

أشكر لك يا صاحبة الهديّة هديّتك الغالية
وأقسم لك إنّها أجمل هدية أتلقّاها في هذا الموقع
فأنا كم من مرّة ومرّة قرأت الكتاب المقدّس

طبعا انت فتحت الموضوع لاجل هذا الفلم و تهيئ لك انه لديك رد فطحلي كما اوهموك .... و على هذا الاساس تجاهلت باقي الامور التي عرضة عليك لانك لم تتعلم بعد إسلوب التدليس بها.... حتى اضطرو لعرضها اكثر من مرة

طبعا بدايتك هذه تلم عن شخص يبحث عن الجدل و إشفاء الغليل و ليس الحوار و الحقيقة .... و بلأخص عندما وجهة كلامك للاخت الفاضلة بذات الاسم الطويل كان من الإحترام ان تضبط غيظك و تذكر اسمها بلأخت //ماعرفوا قدرك يارسول الله// او ان ترد دون التعرض للاشارة لها لأنه واضح لمن توجه الحديث ....

كيف بدئة بلرد ....... بأنها اتت بمواضع كثيرة ولم تسأل نفسك ألم يكتشفوا هم ايضا تلك المواضع و الكلمات

و لكن في هذه الجملة // كلامه أجمل الكلام، إنه محمد العظيم، هو محبوبي وخليلي // تحتمل الكثير من الاجتهاد
طبعا ليس كما اوهمموك الذين ردوا على هذا الفلم و اصحاب الفلم لم يخدعو احد و اظهروا ترجماتها كما تؤمنون بها أيضا.
و من رد على هذا الفلم لا يملك إلا الظن انها صفة وليس اسم علم
أما اصحاب الفلم يضعونها إسم علم و ليس صفه إجتهاد يحمل من الصواب الكثير

إنظر كيف قمت بتدليس لكي تحور الكلام عن موضعه طبعا ليس بغريب لقد تعودنا على هذا الاسلوب

اقتباس

ثمّ إنّ ورودها في سفر نشيد الأناشيد أتى على الشكل "מחמדמ محمديم"
فقد اجتزأها معدّ الفيلم ليخدعك يا صاحبة الاسم الطويل
ويبدو أنّ الخدعة قد انطلت عليك
كما انطلت على آخرين ممّن هم ههنا

طبعا انت مبسوط اوي بس ما عرفة من وين جبت هذا الحرف الخامس انا رح قلك انت جبتو لحتى توهم القارء و توهم حالك انه انه شوفوووووو كيف عم يخدعوكم و هيك بتكون حققت الوصية:

ما حدا إجتزء شي كما جائت (מַחֲמַדִּים) = محمد العظيم
اما حرف التعظيم او الجمع (ים) يعني بدون حرف التعظيم מַחֲמַדִּ

/// لقد تذكرة المسيح عليه السلام عندما وقف امام اليهود و معه البشاراة .....كيف كان ردهم ///

المستغرب كأنكم تردون على شيئ ذو اهمية لدينا . و كأن علماء الامة إجتمعوا و أقروه

طبعا السبب انه النسخه الاصلية للكتاب المقدس ضائعه و الى حين العثور عليها يكون هناك رد اخر

و اي شيئ يكون فيه كتابكم يكون موضع جدل حتى بين مفكريكم و من المستحيل التيقن لا يوجد إلى الظن ,,,,,, صحيح هل هناك فكرة في هذه الايام في تنقيح جديد له لكي لا يذهب تعبنا دون جدوى انا افضل متابعة النسخ الجديدة

اقتباس

أزيلوا الغشاوة عن عيونكم
اقرأوا فتّشوا وانبشوا
فلن تجدوا ما تتمنّون وجوده بين دفّتي الكتاب المقدّس

امسح شاشة الجهاز لديك على ما يبدو اصابها ما اصابها من مراجعتك لمواقعكم من مسرحيات لذو العقول الصغيرة ,,,,, طبعا سوف نقرء و لو كان لا يوجد له مصداقية لدينا و مع انه مدركين جيدا تم إخفاء منه الكثير و إضافت إليه الكثير
ولكننا نؤمن بما أونزل إليكم

أما ما اتيت به بردك على التاريخ المسيحي على ما يبدو معلوماتك ضعيفه جدا.... لم تصير السلطه في يدها قط الى ارتكبت اشنع ما ممكن ان يوصف في تاريخ البشرية و حرق القرى بأطفالها و شيوخها و نسائها لا يمكن ان ينسوه الاوربيين.
ليس فتراة كما تحب ان تصور الموضوع
اما كلامك عن حروب المسلمين فذا بمخيلتك و ضمن انغلاقيتكم و الاوهام التي سقونكم اياها .... لقد كانوا قدوة للعالم بأثره //// و هذه نقطه يطول شرحها في عدة سطور

من قال لكي ضيفنا الكريم انه نكن عداء الى اهل الكتاب ........ و بلاخص من اتبعوا سيدنا المسيح عليه السلام


لقد اوصانا بهم القرأن الكريم و الرسول صلى الله عليه وسلم

و الله لا اكن لاتباع سيدنا المسيح عليه السلام إلى الإهتداء الى الحق و البعد عن الضلال و ان ينير الله بصيرتهم

كيف تتهمنا بهذا الاتهام

انت تعرف جيدا من اتى بهذه المهاترات و التبشير بسب و شتم الاخرين و اختلاق الاكاذيب و انت تعرف باقي المسرحيات الداخلية و الخارجية اعظم حتى وصل بهم الحال الى حاله مرضية .... و نحنوا نعرف جيدا من ورء ذالك ووضعوكم داخل العبة دون ان تشعرو .

سوف اذكر لك حادثه بإمكانك ان تفهم منها الكثير في مقابلة تلفزيونية مع فتاة مسيحية في احد الدول العربية لا داعي لذكر الاسم البلد ’’’ كانت تتهيئ للسفر الى امريكا فسألتها المزيعه لماذا تريدين السفر ,,, تصور ما كان ردها ,,, لا استطيع العيش بين المسلمين لانني لا استطيع الخروج بدون حجاب و إلا سوف يقتلوني ---- و في تلك البلد اغلب المسلمات غير محجبات .... صار الموضوع موضوع مادي و الرغبة بلسفر لا يهمها مدى اعتدائها بكذبها و تدليسها على بلدها ...و يتهيئ لها انه سوف تجد من يساعدها اذا قالت هذا لا تعلم مدى كراهية الكنيسة الغربية لها
النهاية اتمنى ان توجه قلبك ضيفنا الكريم بلحوار بمواضيع يكون هدفك منها البحث عن الحقيقة لانه لا يوجد في هذه الحياة اهم من إيمان الشخص لكي لا يخصر الدنيا و الاخرة

وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ " (النحل:44) .

هداني و هداك الله الى ما يحب و يرضى

[pharmacist]

بارك الله فيك أخي في الله أسد الجهاد
بسم الله ما شاء الله
ردودكم قوية...بارك الله فيكم
وكذلك الإخوة محمد ابو أيمن
وأبو علي الفلسطيني
نفع الله بعلمكم الإسلام والمسلمين
وجزاكم كل خير
وهدى الله الضيف الفاضل

[محمد ابو ايمن]

اتمنى من الضيف النصراني ان يرد على مداخلتي و مداخلة أخي أسد الجهاد

تفضل يا ضيف و لا تهرب

[اب هند]

انا في انتظار المناظره والحوار الثنائي .
متابع

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

انا في انتظار المناظره والحوار الثنائي .
متابع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الفاضل / اب هند
لقد قمت بالفعل بفتح صفحة للحوار الثنائى مع العضو abbamid على هذا الرابط

http://www.ebnmaryam.com/vb/t180083.html

وأنتظر تواجده هناك بأى كلمة لكى أبدأ بإذن الله
وجزاكم الله كل خير وكفاكم كل شر
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته